Это все очень хорошо, отсылки к Библии и все такое. Однако почему вы максимизируете проблему? Я ведь очень подробно описывал все эти моменты в тексте и комментариях. В чем выражалось, исходя из описанного, излишнее прикрепление к матери? Речь-то собственно о родителях шла, я если и посещал, то их обоих. А вы все о матери, да о матери.
Все девушки склонны ревновать к ней, я это уже понял. Соответственно логично, что вы такой вывод делаете: он привязан к мамке, т.к. вот однажды поехал отвез ее в магазин (в открутую), надо же, зачем он это делал, ведь она могла бы и сама съездить на такси/общественном транспорте и т.д., а еще он заезжал к родителям в течение недели. Собственно вот все мои грехи в этой области. Я ведь не изолировал девушку от них, не отгораживался, хотя она именно так и думала, и вы думаете точно так же, наверное. Мы приглашали их к себе несколько раз, приезжали сами. При этом да, я заезжал к ним ненадолго раз-два в неделю.
В итоге-то где действительно достаточная почва рвать отношения? Вот именно так радикально поступать?
--- Добавлено ---
Верно, свои косяки разбирать. Но я вот не могу понять: в чем мой косяк именно в той ситуации поездки в мегу с матерью? Меня все тут убеждают, что я поступил неверно в той ситуации и мне не надо было ее возить никуда, уже целую страницу на этом акцентируется внимание. Собственно почему? Я же не отрицаю своих других косяков, той же лжи о поездках к родителям.
Я очень хочу разобраться в ситуации. Да, возможно, я заблуждаюсь во многом. Но я прекрасно понимаю, что вопрос не только в моих действиях, которые были неверны, породили конфликт, но и в восприятии девушкой этой ситуации, которое тоже было далеко не самым адекватным. Я хочу и свои ошибки увидеть и все-таки взгляд на ее поведение тоже, хотя бы отчасти. Это же отношения двух людей.
Последний раз редактировалось AMOLAD; 18.10.2019 в 14:44.
...
Вовсе не отказываю. Если бы я считал, что был полностью во всем прав, то не приходил бы на форумы, а просто переболел бы и все. Противоречия меня разъедали месяц.
Я очень хочу с разных сторон на ситуацию взглянуть, на самом деле. И хотел бы, чтобы мне помогли в этом. В целом я уже вижу многое яснее, чем раньше.
Отказываете. Вы постоянно недовольны тем, что она говорила и делала. Для тех, кто в танке, это и называется "отказывают в праве".
Ей не нравились ваши тесные отношения с родителями. Что мещагт поискать ту, которую это не будет раздражать?
А зачем вы пришли на форум, мне до сих пор не понятно. Любая ос вызывает у вас кучу оправданий.
Да, конечно, я еще на эмоциях. Я более-менее спокойно бы отнесся к ситуации и пережил ее, если бы не было всего этого послесловия с диджеем. В моем понимании это предательство, некрасивый поступок. По крайней мере я так не могу. Поэтому, наверное, такая реакция.
Просто мне кажется, что было ошибкой разъезжаться. Нужно было ей как-то немного по-сдержанней быть, не рубить так с плеча.
Я пришел за помощью, психологической. Все, что вы пишите, повторяет ее слова. Поэтому, возможно, немного отторгаю это, хотя понимаю, что моя вина здесь существенна. Неправильно я выстроил отношения, не переключился сразу на новую модель жизни в прообразе своей собственной семьи. Мне требовалось время адаптироваться, о чем я и девушке говорил, но вышло как вышло...
Неужели получается, что действительно я сам все и разрушил своими руками...
--- Добавлено ---
Я с ней полностью согласен! Я и хотел так, я засиделся в свое время в родительском доме и съезд с девушкой был отличной возможностью обрести автономию (для нее тоже, она до этого жила с родителями). Просто я не смог за 3-4 месяца переключиться в полной мере на режим своей семьи (неформальной, но все же это она и была), а девушка не услышала моих просьб дать немного времени.
Ув. Амолад, проясните, пожалуйста, несколько моментов:
1. Квартира, где Вы с девушкой жили, съёмная или её собственная?
2. Как был организован бюджет во время совместного проживания?
3. Что Вы знаете о её родителях? Что это за семья?
4. Если завтра (ну или сегодня вечером) девушка скажет, что согласна выйти за Вас замуж, как Вы отреагируете и что будете делать?
О, снова заламывание рук? А что вы разрушили???? Вы, образно говоря, купили сандалии в январе вместо валенок. И оказалось, что ходить в них по снегу холодно. Но вместо того, чтоб вернуть их и купить таки что то более подходящее по сезону, вы сидите и жалуетесь, что сандалии, сцуки, не греют зимой.
1. Квартира ее родителей (сами они жили на другой). До этого там жили дед и бабушка девушки, но в прошлом ноябре они переехали на другую квартиру. Я хотел снять, но девушка настояла, чтобы мы жили там, чтобы не переплачивать аренду.
2. Квартира и материальное обеспечение быта было на мне (все по дому, продукты и т.д.). Девушка иногда что-то покупала из еды, не более. Свои какие-то траты вроде маникюра, массажа, одежда, она несла сама, я ей на это дело тоже периодически подкидывал денег. Выходы в свет (поездки за город, походы в кино, театры, рестораны, квесты и т.д.) также оплачивал я.
3. Семья хорошая, большая. Есть деды со стороны обоих родителей, дяди и тети, в том числе в разных городах. Они часто собираются вместе. Люди достаточно простые, работники заводов, без заморочек. Известно, что между матерью отца и мамой девушки в молодости произошел конфликт, с тех пор отношения у них холодные. Девушку в детстве оставляли ей на долгое время (по полгода), но потом забрали, потому что она что-то нехорошее говорила о ее матери. С тех пор, как я понял, бабушка не любит маму девушки, и наоборот.
4. Я очень хотел бы попробовать построить с ней семью, тем более мы уже были близки (пусть и морально) к своему ребенку. если бы она вдруг объявилась, я бы договорился о встрече и обстоятельно, откровенно поговорил бы обо всем, выяснил ее позицию, изложил бы свою, попытался найти компромиссы и предложил бы съехаться на моей съемной квартире.
Вот и славно, значит в следующий раз вы уже будете более подготовлены. Для этого и нужны неудачные отношения - для опыта.Я с ней полностью согласен! Я и хотел так, я засиделся в свое время в родительском доме и съезд с девушкой был отличной возможностью обрести автономию (для нее тоже, она до этого жила с родителями). Просто я не смог за 3-4 месяца переключиться в полной мере на режим своей семьи (неформальной, но все же это она и была), а девушка не услышала моих просьб дать немного времени.
Ув. Amolad, даже если девушка вдруг сама вернется спустя время, хорошенько подумайте нужно ли вам это и как со стороны выглядит ее поведение.
Вы о том, что мы с девушкой просто по-разному воспитаны и имеем разные представления о жизни? Если нет, пожалуйста, проясните свой образ.
--- Добавлено ---
Вы о том, что мы с девушкой просто по-разному воспитаны и имеем разные представления о жизни? Если нет, пожалуйста, проясните свой образ.
--- Добавлено ---
А как для вас оно выглядит? Мне интересен взгляд со стороны и на ее действия тоже. Возможно, я заблуждаюсь в своих оценках и слишком идеализирую чувственную составляющую отношений.
А зачем снимать, если есть квартира, где можно жить?
Это всё Вы оплачивали из собственных заработков?2. Квартира и материальное обеспечение быта было на мне (все по дому, продукты и т.д.). Девушка иногда что-то покупала из еды, не более. Свои какие-то траты вроде маникюра, массажа, одежда, она несла сама, я ей на это дело тоже периодически подкидывал денег. Выходы в свет (поездки за город, походы в кино, театры, рестораны, квесты и т.д.) также оплачивал я.
Или Вам родители помогают материально?
А мать с отцом у неё как живут? Какие у них отношения? Сколько у девушки братьев и сестёр родных?3. Семья хорошая, большая. Есть деды со стороны обоих родителей, дяди и тети, в том числе в разных городах. Они часто собираются вместе. Люди достаточно простые, работники заводов, без заморочек. Известно, что между матерью отца и мамой девушки в молодости произошел конфликт, с тех пор отношения у них холодные. Девушку в детстве оставляли ей на долгое время (по полгода), но потом забрали, потому что она что-то нехорошее говорила о ее матери. С тех пор, как я понял, бабушка не любит маму девушки, и наоборот.
Чтобы, если что, Вы могли её с вещами выгнать?4. Я очень хотел бы попробовать построить с ней семью, тем более мы уже были близки (пусть и морально) к своему ребенку. если бы она вдруг объявилась, я бы договорился о встрече и обстоятельно, откровенно поговорил бы обо всем, выяснил ее позицию, изложил бы свою, попытался найти компромиссы и предложил бы съехаться на моей съемной квартире.
--- Добавлено ---
Кстати, а когда девушка хотела с родителями Вашими познакомиться, что за нужда была ждать окончания ремонта?
Можно же было сходить вчетвером в театр или кино, а потом в ресторан?
Затем, что нельзя было начинать жить на территории девушки. Это ни к чему хорошему зачастую не приводит. Меня отговаривали многие.
Да, из собственных заработков.
У ее родителей хорошие отношения, насколько мне известно. У девушки есть младший брат. И ему уделяли намного больше внимания, чем ей. Ее так вообще уже буквально выпинывали из дома прошлой осенью, а ее комнату переделали и отдали брату.
Знаете, я когда к ней ехал и ремонт там делал, не имел задней мысли, что кто-то кого-то вообще будет выгонять. Ну и конечно я впредь никогда не буду жить на территории девушки. Во-первых, это здоровее для отношений в любом случае и поддержания мужского начала в отношениях. Во-вторых, никто никогда меня не выгонит с моей территории)) Сам я тоже никого выгонять не планирую.
Да, про ресторан, театр верная мысль. Проблема была даже не столько в ремонте, а в упорном нежелании моих знакомиться с кем-либо. Моя слабость была в том, что я не продавил, не донес до них, насколько это важно. Это большая ошибка, но в то время, я воспринимал все, как капризы девушки, неоправданную агрессию по этому поводу. А зерно проблемы зародилось еще тогда, в эти 2-3 месяца, когда знакомство все никак не могло состояться. Только в августе я уже сам устал от всего этого и жестко поставил родителей перед фактом.
--- Добавлено ---
Вы же понимаете, что чувства возникают спонтанно. Я не выбирал ее, мы познакомились случайно и все завертелось. Да и почему я то мозк выносил? Она мне еще как его выносила и как раз за то, что я не веду себя по ее строго очерченному жизненному плану. С моей стороны никакого давления и навязывания не было, я старался быть мягче, дипломатичнее.
Ув. АМОЛАД, как давно Вы с девушкой прекратили общение?
Что на данный момент Вам непонятно в Вашем с ней расставании?
Месяц назад. Причины ее выбора я понимаю, мы их подробно обсудили выше. Мне непонятно, почему она вот так по щелчку пальцев отключила меня, закопала в прошлом. Ведь получилось, что за день до приезда из лагеря она сама мне написала и предложила увидеться у нее дома, все время нахождения в лагере мы переписывались достаточно стабильно - не было у нее получается никакой определенности с диджеем и отношений. А после приезда, через несколько дней все поменялось радикально: "уже есть "муж", он позвал к себе жить и замуж, а я согласилась, потому что наверное люблю его". Ну и еще "я не могу жить одна, с ума схожу и в планах у меня выйти замуж, чтобы не думать о том, как заплатить квартплату, а до НГ учеба и мне разрешили не работать, мне это подходит". Это цитаты из того, что мне было написано в конце августа и начале сентября.
Я воспринимаю это как предательство ею своих чувств, и мне именно от этого тяжело. Неужели она меня и не любила по-настоящему? Ведь так не бывает - сейчас "ты любовь моей жизни, лучший мужчина, я не смогу тебя вычеркнуть из жизни уже никогда", а через три недели "больше мне лучше не звони и не пиши".
Да от нее мне ничего не надо.
Лезть к ней, какие-то разговоры финализирующие проводить бессмысленно, натолкнусь на негатив. Его не было в августе, мы очень мирно и спокойно поговорили на ее ДР, разошлись как не чужие люди. И даже при последней встрече она тянулась ко мне, обнимала, один раз хотела взять за руку, но уже в последний момент передумала. Ну а разговор после этого уже был совершенно иной: холод и какое-то отторжение.
Лучший вариант, да и единственный, просто жить дальше, наверное, восстановиться, вылечиться, пройти санчас, а там посмотрим, как жизнь повернется.
На самом деле для меня очень важным было сохранить с ней контакт, возможность просто хотя бы иногда говорить, общаться. Этого нет уже месяц. Она, я уверен, намеренно это сделала, чтобы и себя огородить от воспоминаний и чувств.
Просто есть некоторая обида, что вот так легко она вошла в новые отношения да еще и так быстро приняла предложение от малознакомого человека.
Да, это лучший вариант.
Осталось всего лишь им воспользоваться)))
Зачем???На самом деле для меня очень важным было сохранить с ней контакт, возможность просто хотя бы иногда говорить, общаться.
Это грамотно и логично. Вам следует сделать то же самое.Она, я уверен, намеренно это сделала, чтобы и себя огородить от воспоминаний и чувств.
А с чего Вы взяли, что "легко", что "быстро" и что от "малознакомого"?Просто есть некоторая обида, что вот так легко она вошла в новые отношения да еще и так быстро приняла предложение от малознакомого человека.
Это ведь всего лишь Ваши домыслы
Потому что я знаю, что до лагеря никого не было, в самом лагере продолжала общаться со мной. Получается, что познакомилась там, и через три недели речь зашла о том, что есть "муж", и она согласилась выйти за него. Это не домыслы, а факты. Она сама об этом говорила. Три недели это разве не быстро для таких событий?
Да тут масса вариантов.
Либо девушка Ваша с придурью.
Либо диджей суперлюбовник, да к тому же готовый жениться прям щас.
Либо его родители о такой невестке всю жизнь мечтали.
Либо Вам девушка на прощание решила пенделя вот такого отвесить.
А то и всё вышеперечисленное вместе.
Какая разница, быстро или нет?
Либо она попросту повелась на комфортные и удобные условия, которые он предложил. Она прямо об этом даже проговорилась.
Вещи чисто физические я бы отбросил, так как знаю, что в этом плане все было великолепно, да и не было это для нее никогда главным.
Разница есть чисто психологическая: быстро, значит, чувство девушки не было таким серьезным, как у меня. В противном случае, она бы не смогла так запросто переехать к нему и предаваться утехам. Сама говорила еще в конце июля, что ей физически противно думать о сексе с другими мужчинами. А тут вот так поманили пальцем и поскакала, выходит.
Ну и отлично, она выбирает то, что ей удобно и приятно.
Где тут изъян? Что Вас не устраивает?
Выделенное поясните, пожалуйста.Вещи чисто физические я бы отбросил, так как знаю, что в этом плане все было великолепно, да и не было это для нее никогда главным.
Вам девушка говорила, что секс для неё не главное?
Да, может такое быть.Разница есть чисто психологическая: быстро, значит, чувство девушки не было таким серьезным, как у меня.
Это для Вас хороший повод порадоваться. Прикиньте, если б вы успели пожениться и детей родить, а потом она б к диджею от Вас ушла.
Чего же Вы страдаете-то? У Вас ведь всё отлично.
Да просто выходит, что чувство поменяла на возможность комфортно жить и не работать. Я, возможно, заблуждаюсь и идеализирую все, но тем не менее такая мысль есть.
У нас после знакомства секса не было 4 месяца, зато начался он бурно и классно. В этом плане все было круто. Мы много с ней говорили обо всяком, вообще беседовали много. В том числе пришли к выводу, что у нас тяга друг у другу и любовь возникли до физической близости, и мы просто полирнули ею то что уже возникло. При этом он был стабильный, частый и качественный. Секс самоценностью не являлся никогда, просто любили, просто тянуло друг у другу и все происходило.
Ну вполне себе такой рациональный обмен получился.
Ну и раз уж девушка Ваша в сексе не зажата, всё у неё бурно и классно, то вполне она может и к другому мужчине "чувства" испытывать. Разве нет?
Вы забываете, что искренне и навсегда Вас будет любить только одна женщина. Догадываетесь, кто она?))Я, возможно, заблуждаюсь и идеализирую все, но тем не менее такая мысль есть.