То не грубость. Правило СТОП для всех написано. Мне видимо тоже ей надо репутацию подпортить за нарушение правил?
То не грубость. Правило СТОП для всех написано. Мне видимо тоже ей надо репутацию подпортить за нарушение правил?
Всю тему не читал, ув. Спектрум. Мне было достаточно первого поста с пронумерованными девчонками, с которыми ты обломался. Вопрос в лоб - ты хотел их выебать? Из всей этой романтической лабуды, которую ты думал/обдумывал в отношении них, можешь вспомнить хоть какие-нибудь мысли, касающиеся секса с ними? Что-нибудь такое похабное или совсем неприличное, чего ты хотел сказать или сделать, но не решился. Смогешь вспомнить?
Мама, я стал послушным мальчиком, как ты и хотела, но ты всё равно меня не любишь и не проявляешь ко мне интереса, ты меня отвергаешь. Как и всегда.
Тоска=тоска по матери.
Тоска= реакция на утрату или отвержение.
Девушки лишь как заменитель материнской фигуры.
Обида =Гнев + Влечение переживаемые одновременно.
Отвержение = наказание.
Мама меня отвергает= наказывает.
Я боюсь/страшусь отвержения = буду хорошим мальчиком.
Таким образом, проблемы с девушками только следствия проблем с мамой.
Последний раз редактировалось Лемминг; 04.10.2013 в 07:21.
Нужно здесь привести какие-то конкретные "похабные мысли", ув. Jozeph? Я могу это сделать.
Ув.Спектрум, а когда вы говорили о тоске, что вы под эти понимали? Тоска о ком, о чём?
Если конечно хотите ответить ув.Спектрум.
Я не заставляю и не настаиваю.
По желанию вашему.
Сейчас расскажу.
Сразу говорю, что сейчас всё, к счастью, меняется в лучшую сторону, и многое из того, о чём я тогда думал, теперь для меня совершенно не свойственно. Поймёте по ходу рассказа.
Для начала отмечу, что есть девушка, к которой у меня было больше чисто физиологического влечения, чем ко всем девушкам из списка, возможно даже вместе взятым, и с ней, возможно, связано больше фантазий, чем с ними. Почему я её не включил в список - потому, что с ней не было облома, ведь и серьёзных попыток замутить с ней я не предпринимал, и поэтому нет негативных воспоминаний, связанных с ней. О ней я сейчас в первую очередь подумал. Когда я её видел, мне жутко хотелось её обнять, погладить по волосам, поцеловать в шею, в губы и т.д., она привлекала всем - фигурой, лицом, волосами, руками, ногами, ягодицами, на это можно было смотреть бесконечно, смотреть на неё доставляло огромное удовольствие, бросало в дрожь. Помню такие моменты, когда я сижу на полу у стены, она подходит и становится рядом. И у меня просыпалось дичайшее желание обнять её за ноги. Это чувство меня пронизывало насквозь, и в теле отзывалось нервной дрожью. Наше с ней общение всегда ограничивалось лёгким флиртом, и ещё она мне иногда делала комплименты по поводу того, что я очень красиво одеваюсь.
К другим девушкам я испытывал похожие чувства, к каждой - со своей спецификой, но всё это очень похоже.
А теперь по сути вопроса.
Я представлял себя с девушкой вместе. Т.е. себя и девушку. Но при этом почти всегда я представлял себя в роли этой девушки, в её теле, а на себя (на себя настоящего) смотрел как бы со стороны, от лица девушки. Так было почти всегда... И при этом настоящего себя я представлял сильнее и выше, чем есть на самом деле, и я представлял, как мы, например, лёжа в постели вдвоём, занимаемся сексом. Около 95% времени, пока я так фантазировал, происходили "предварительные ласки", 5% - собственно секс. Т.е. я представлял, как я трахаю девушку, но при этом представлял этот процесс от лица девушки. Вообще я не мог понять, как может быть иначе, и я считал, что вообще все получают в сексе удовольствие только благодаря тому, что представляют себя на месте девушки, а собственно мужского удовольствия здесь вообще быть не может. Одно время я смотрел порно, и когда смотрел, тоже представлял себя всегда на месте девушки. Я иногда жалел, что не родился девушкой, и думал, что если бы родился девушкой, то мне жилось бы легче и лучше. Даже один раз перед зеркалом переоделся в девушку и любовался собой, потому что получилось очень красиво. И ещё, когда я одно время играл в онлайн-игры, я заводил аккаунты с женскими именами, и мне нравилось, что парни со мной флиртуют, некоторые даже просили списаться в контакте, и я в контакте завёл аккаунт для этих целей, правда, закончилось просто тем, что я продал все эти аккаунты одному парню за неплохие деньги, и после этого навсегда завязал с онлайн-играми. Не знаю, кстати, зачем тому парню понадобился аккаунт с женским именем - он это объяснил тем, что хочет сестру приобщить к игре.
Но так было не всегда. Иногда бывало наоборот, но редко и вяло.
Зато в последние четыре месяца всё стало меняться, я стал гораздо чаще представлять себя самим собой в подобного рода фантазиях. Мне помогла вот эта книга, там описаны приёмы, с помощью которых мне удалось развернуть ситуацию на 180 градусов, вот ссылка на книгу: (..) . Могу сказать, что буквально в последние два дня я сильно продвинулся вперёд на этом поприще благодаря тому, что здесь мне раскрыли глаза на проблемы, связанные с "поиском мам" и т.д., это позволило мне окончательно отделить зёрна от плевел в моих фантазиях.
Если говорить конкретно, то теперь я представляю рядом с собой девушку меньше ростом и более худенькую, чем раньше, гораздо более спокойного и мягкого нрава, более женственную и в общем такую, которую хочется защищать, оберегать, заботиться о ней и трахать её (вместо того чтобы она меня трахала, как бывало раньше). И благодаря всему этому мне впервые стала близка и понятна природа собственно мужского удовольствия в сексе. Может быть, поэтому в последние дни мне гораздо проще и легче, и от общения с девушками получаю больше удовольствия, чем раньше - фантазии вошли наконец в правильное русло.
Думаю, я ответил на вопрос исчерпывающе.
Последний раз редактировалось Джубал; 04.10.2013 в 22:00. Причина: Реклама запрещена
Замечательно, ув. Спектрум. А теперь, пожалуйста, составь для себя труд еще раз сформулировать, в чем именно заключается издевательство над тобой со стороны девушек? Постарайся не растекаться мыслью по древу, а четко и конкретно отразить самую суть, самую сердцевину проблемы. По каким признакам ты однозначно охарактеризовал поведение девушек как издевательство?
Это очень просто. Когда девушка подаёт мне надежды на сближение с ней (или мне кажется, что она подаёт такие надежды), а потом эти самые надежды она же обламывает, то такое поведение я характеризую как издевательство. Это может быть в более или менее жёсткой форме, в зависимости от серьёзности пробуждённых надежд, глубины мечтаний, резкости облома, дополнительных издевательств (например, когда мне кажется, что вдобавок девушка смеётся надо мной).
Ув. Лемминг, я имел ввиду просто чувство тоски по девушке, по отношениям с ней, когда хочется, но не можется. Часто хотелось просто обнять девушку, и я, например, видел, что есть такие парни, которые почти всех знакомых девушек при встрече и прощании обнимают - или когда я видел, как парень с девушкой идут по улице за ручку, такие моменты были для меня как ножом по сердцу. И было огромное чувство голода по таким ситуациям, а чтобы его удовлетворить, бывало достаточно просто посидеть рядом с девушкой, немножко пообщаться, даже вообще без намёка на отношения. В последнее время подобного чувства почти нет, надеюсь, оно исчезнет навсегда.
Ув. Спектрум скажи пожалуйста, а почему ты всегда употребляешь словно "девушка"? Как ты смотришь на то, что иногда разбавлять свой рассказ другими вариациями этого слова - "девчонка", "девки", "бабы", "телки", "девахи" и т.д.? Что почувствовал, когда прочитал вот эти слова?
Если честно, не знаю, почему здесь у меня так повелось. В реальной жизни в разговоре я чаще всего говорю "девчонки", иногда "бабы" и "тёлки", остальное реже, всё это в зависимости от ситуации. Здесь я, по-моему, всего раза два за тему сказал "девчонки". Возможно, это потому, что срабатывает привычка для письменной речи избирать более строгий стиль... Возможно, действительно есть смысл иногда разбавлять свой рассказ другими вариациями, боюсь только, на фоне общего моего стиля это будет выглядеть несколько оксюморонистично. Трудно описать, что я почувствовал, когда прочитал эти слова... Я подумал, что в этих словах есть истина, потому что вообще любое обогащение речи идёт на пользу, так как позволяет более чётко определить, о чём идёт речь. Я почувствовал, что если бы на самом деле это осуществил, то моё отношение к... девчонкам приблизилось бы к желательному.
У меня сложилось мнение, что ты слишком рафинированно ведешь себя с дамами. Слишком осторожно. Интеллигентно. Тщательно выбираешь слова, взвешиваешь и выверяешь. Словно они драгоценные вазы из тонкого стекла, которые ты смертельно боишься разбить. У меня почему-то возникла аналогия с процедурой транспортировки "Моны Лизы" в Лувр (или из Лувра, в общем не суть) - очень трепетное и аккуратное обращение, что называется - не чихни, не пёрни. Вот и у тебя что-то подобное. Твоя проблема в том, что общаясь с девчонками, ты панически боишься их потерять и разочаровать. Почему?
Мнение сложилось абсолютно верное.
Почему, общаясь с девчонками, я панически боюсь их потерять и разочаровать?
Ответить на этот вопрос было довольно трудно. Я довольно долго не знал, как к нему подступиться. Возможно, я боюсь этого потому, что если потеряю/разочарую, то произойдёт то, что я выше определил как издевательства. Мне будет больно, я снова разочаруюсь, в первую очередь, в себе. В таких случаях возникали очень неприятные чувства, вплоть до разочарования вообще в жизни. Я видел парней, у которых с девушками всё шикарно, и на их фоне я чувствовал себя недочеловеком. Всё это внушает страх вновь кого-то потерять/разочаровать, вновь испытать все эти ужасные чувства, я так думаю. Возможно, проблема просто в том, что я слишком чувствительный на этот счёт. Хотелось бы это исправить.
Стоп! Это с чего ты решил, что у этих парней все шикарно? Ну вот откуда ты знаешь это? Со свечкой дежуришь возле них? Ты видишь только то, что тебе и всем остальным показывают в публичных местах: ходят за ручку, иногда целуются и т.д. Это верхушка айсберга. Все остальное скрыто от твоих глаз за дверями их квартиры и ты не знаешь, что происходит в их отношениях. Быть может она дьявольски выносит ему мозг, может изменяет ему или он ей, может скандалят с утра до вечера. Ты этого не знаешь. Не идеализируй чужие отношения и не сравнивай с собой. У тебя должен быть один ориентир - это ты сам и твоя жизнь. Есть сейчас какая-нибудь девчина на примете, с которой хотел бы сблизиться?
Хорошо, ориентир один.
Сейчас конкретно на примете никакой дивчины нет, я "в поисках". Однако могу отметить, что у меня в последние дни пробудился интерес к девчонке под номером 3 из списка в начале темы. И, думаю, нужно тут сказать, что в первом посте темы я немножко переврал её объяснение того, почему она отшила меня: на самом деле она не говорила, что это из-за доброты и интеллигентности. На самом деле она сказала моему другу обо мне примерно следующее: "Он очень умный, добрый, интеллигентный, но как парень... Нет.", и это, в общем-то, было для меня равноценно тому, что я написал в первом посте темы. Было это ровно год назад. Сейчас я вспомнил о ней после того, как она пару раз смотрела мне в глаза каким-то, как мне показалось, многозначительным тоскующим взглядом, как будто звала подойти к ней поговорить, но я не подошёл, потому что не знал, что сказать, и не знал, правильно ли я истолковал её взгляд, и т.д., и сейчас я ничего не знаю. А в последние два дня я вообще пришёл к мысли о том, что мне (по крайней мере, пока) рано думать о таких девчонках, как она, потому что девчонки такого уровня мне, как видно, не по зубам, и нужно искать девчонку поскромнее, и такую, с которой я вообще пока что не знаком, чтобы легче было сразу по-новому себя проявить. Ещё одна деталь, которая меня отпугнула: когда она одевает высокие каблуки, то становится одного со мной роста, а может, даже и повыше на сантиметр-два. Я сам 178 сантиметров, и мне всё-таки хочется, чтобы девушка была ниже меня ростом даже на каблуках, либо каблуков бы не надевала... Всё-таки и в этих рассуждениях, которые я здесь привожу, я сильно сомневаюсь, и всё-таки испытываю желание хотя бы написать ей, пообщаться. Не знаю, сумею ли я реализовать это желание, да и есть ли смысл подвергаться такому... риску (риску нарваться опять на издевательства, которые я определил выше). Впрочем, желание заключается в том, чтобы для начала пообщаться просто по-приятельски, в этом же нет ничего криминального, я думаю. Но всё-таки меня страшит её возможная реакция.
Скажи, а ты когда-нибудь пытался проявить в отношениях с какой-нибудь девочкой сексуальный интерес: обнять, поцеловать, положить руку на сиську? Не в фантазиях, разумеется, а реально.
Или все время только разговоры либо максимум - танец?
Один раз на дискотеке, будучи слегка поддатым, поцеловал в щёчку девочку под номером 5. Ещё один раз было такое, что я сижу в кино с двумя девушками (трезвый), а они две (поддатые) поочерёдно ложатся мне на колени попой кверху, и я их глажу по попе. И где-то четыре раза танцевал с разными девушками. Всё, больше ничего никогда не было, даже за ручку не держался. Ни обнять, ни поцеловать, ничего.
Это всё за гранью фантастики.
Это были девушка под номером 5 и её подруга, которой нет в списке. Как раз после того, как я на дискотеке её чмокнул в щёчку - на следующий день я пытался пригласить её погулять, но вначале не дозвонился до неё, потом решил ей написать, спросил, почему до неё не дозвониться. Она ответила, что потеряла телефон. Я выразил сочувствие и предложил сходить погулять. Она сказала, что, может быть, завтра сможет. Сказала - завтра спишемся. А на следующий день, утром, когда я был ещё в постели, меня разбудил звонок - она звонила и приглашала в кино. Правда, очень быстро у неё трубку выхватила подруга и дальше я в основном с подругой общался. Они уже были там, в кинотеатре. Я собрался и приехал, нашёл их там. Зал почти пустой, кроме нас ещё человека три. Они слегка поддатые обе, и ещё принесли бутылку какого-то алкоголя, не помню уже, какого именно. Вообще настрой у меня был не самый лучший: по утрам у меня обычно поведение вялое, я ещё "не проснулся" толком. Я попросил выпить, чтобы взбодриться, но они не дали. Они спросили, есть ли у меня деньги, я ответил, что есть, они попросили дать их им, но я не дал. Потом начался фильм, и с самого начала фильма они стали буквально ползать сперва друг по другу, а потом и по мне, я их гладил по спине, волосам, ягодицам, и это было ОЧЕНЬ приятно, я можно сказать на седьмом небе был от счастья и считал, что это лучший момент в моей жизни. От этого процесса у меня даже эрекция возникла. В результате содержания фильма никто из нас не помнил даже приблизительно, потому что на фильм мы внимания не обращали. Ещё отчётливо помню, что хотелось в этот момент позволить себе больше откровенности - например, не просто гладить, а шлёпнуть по попе, но я побоялся это сделать, и этот момент привнёс элемент горечи в общее состояние эйфории. Потом фильм закончился, мы вышли из кинотеатра и пошли искать их друзей, которые должны были быть неподалёку. Зашли в пару кафешек, где их друзья с подругами якобы были, но потом выяснилось, что друзья их кинули. Стояли на крыльце магазина и решали, куда идти дальше, как вдруг подруга девушки под номером 5 ни с того ни с сего заорала на меня, кричала почему-то: "Чё втал, иди куда шёл!!", тогда я с ними распрощался и отправился домой, но тут меня догнала девушка под номером 5, схватила за рукав и стала просить, чтобы я перед уходом дал им денег, потому что им было не на что добраться до дома (все свои деньги они пять минут назад отдали бомжу). Но я сказал, что они спокойно доберутся пешком, вырвался и ушёл. Вот и вся история.
Ещё могу добавить, что потом, когда я ехал домой, я всё-таки думал о них как о шалавах.
Ясно. Парочка бухих девок решили поиграть с тобой, а заодно на бабосы развести)) Я бы на твоем месте воспользовался ситуацией и вые..... хотя нет, шучу конечно. Не тот случай. В принципе можно... но только с контрацепцией. Совет на будущее - всегда при себе держи презервативы. Если предоставиться случай заняться сексом, ты должен быть уверен, что не поймаешь гонорею или того хуже - сифилис. Никогда не верь случайной половой партнерше на слово, что она чистая и с ней можно без резины. Всегда в таких случаях используй презерватив, который должен быть под рукой. Это во-первых.
Второе. В таких ситуациях явно видно, что девочки тепленькие, готовые к подвигам))) Если они сами лезут к тебе и не возражают, что ты тискаешь их за жопы - можешь не опасаться за все остальное. Они не будут против твоих более смелых движений. Даже если ты полезешь в трусы и попробуешь их стянуть, чтобы трахнуть, тут да - они могут начать сопротивляться. В таком случае не напирай, сделай паузу и через какое то время снова повтори попытку. Если увидишь резко негативную реакцию - прекрати это делать вовсе. Пока. Ни в коем случае не нервничай и не напрягайся. Даже если они тебя обламают с сексом - не беда! Ты все равно классно провел время. Ты попытался довести дело до постели. Ты сделал шаг! Это очень важно. Ты не сачканул и предпринял попытку! И в глазах тех девчонок ты выглядишь гораздо более привлекательно, даже несмотря на то, что они не тебе не дали. Ты попытался и это главное!
--- Добавлено ---
А то что они возможно шалавы - так тебе же не жениться на ком-то из них.
Ясно. Не вопрос. А почему тебя так легко зацепить на крючок женского интереса, что ты тут же ведешься? Это я к вопросу об издевательствах. Девчонки включают игру в кошки-мышки только если видят и чувствуют болезненную потребность парня в женском внимании и страх его (женское внимание, то есть) потерять. Если она поманила тебя к себе, а потом оттолкнула - это гнилой вариант. Отношений с такой не получится. Почему ты продолжаешь хотеть с ней продолжения?