Нет. Не думаю. Если и вложить - то относительно себя самого лишь. Если б вложить хотел свою шкалу - то в ответ на упрек - чО ж курицу не купил, а украл - чел начал бы переубеждать упрекнувшего. ИМХО так как-то...
Доказывает, да - но относительно себя самого. "Не переделывайте меня, не надо, потому что...." - а далее список.
если краснеют, Оля, - это стыд, скорее всего. телесные проявления стыда - покраснение лица как раз-таки.
а вот стыд уже порождает гнев.
гнев может быть направлен и на себя, и на окружающих людей, а те образы насилия, что во гневе рождаются, могут, в свою очередь, порождать вину...
а если стыд и гнев, им вызванный, подавлять например, то недалеко и до депрессивных состояний.
Последний раз редактировалось Азбука; 25.09.2011 в 16:19.
http://satway.ru/articles/pride-and-nonentity/
Очень интересная статья, там и про оралов, и про аналов есть, правда в интерпретации автора, про причины чувства неполноценности и гордости, откуда берутся лидеры и т. д. Вся статья не поместилась, написали слишком много знаков, вешаю несколько цитат:
Социальность — это скорее болезнь, чем генетическая природа человека.
Чувствительность, склонность к сомнениям, стремление нравиться всем, угодничество, подчиненность — все это находится на полюсе ничтожества. За всем этим стоит желание быть любимым, желание получить извне подтверждение тому, что я — хороший, что я достоин любви, что я имею право жить на этом свете.
В социальной жизни, чувство неполноценности диктует крайне пугливую модель поведения — мнительность, чрезмерная осторожность, страх перед конфликтами, уступчивость. Все, лишь бы заслужить чужую любовь, или хотя бы избежать чужой не-любви. Поэтому такой человек все время ищет понимания, оправдывается, объясняет свои поступки. В то же время очень терпим к чужому поведению, прощая другим то, чего не мог бы позволить себе ни при каких условиях.
В отношениях с людьми гордыня проявляется, например, как склонность давать оценки. В самой грубой форме, это примитивная критика и унижение, которые так легко пронаблюдать на любом форуме или в комментариях любого блога. Более тонкая форма — это, наоборот, похвала. Может показаться, что похвала — это возвышение собеседника, но в действительности подтекст совершенно иной. Ведь, чтобы хвалить, нужно иметь право дать оценку, а чтобы дать оценку, нужно ставить себя выше оцениваемого. Поэтому, не важно, что делает Моська — лает или облизывает — в обоих случая она отыгрывает свою гордыню.
Последний раз редактировалось Марина; 25.09.2011 в 16:43.
Вот оно что... понятно..
Да, мне часто как будто стыдно, что я не соответствую чьим-то ожиданиям...
Я и чувствовала, что не только в неуверенности тут дело... я бываю уверена, что мне нечто никаким боком не надо, вот вообще - но я часто испытывала не то неловкость, не то стыд - что не делаю это для другого, что не наступаю на горло собственной песне.... вот оттуда и объяснения с оправданиями..
чувство, связанное с деланием, или наоборот, неделанием чего-то для другого - вина, чаще всего. в стыде же имеются некие сомнения на тему, что "я какая-то неправильная".что не делаю это для другого, что не наступаю на горло собственной песне.... вот оттуда и объяснения с оправданиями..
и, если испытываете вину, то можно попросить прощение и принять наказание(если есть за что), чтобы это чувство "смыть", а стыд - штука неискупаемая практически. ведь происходит он из тех времен, когда родитель говорит ребенку - стыдись, такой сякой. что в переводе означает: я, родитель -хороший, а ты, ребенок - плохой. и, в этом смысле, будучи взрослым, можно вернуть стыд тому, кто стыдит. а для этого нужно определить сначала, кто же это такой.)
в том, что описываете, Оля, может присутствовать и стыд и вина одновременно...
не расстраивайтесь сильно, Оля. по секрету - у каждого живого человека они есть (тс!)И стыд и вина значит... еелки (((
Даааа, до меня дошло ведь. Мне регулярно стыдно за то, что я болею. Я не то что сочувствия и поддержки долгое время попросить не могла - я себя удавить была готова за это (((( куда там о помощи просить... наказать нах! во блин.. все чудесатее и чудесатее...
И я знаю, за что я себя наказывала - мама очень боялась, когда я болела. Потому я аднака и грызла себя - за то что маму пугаю... (а должна-то была - РАДОВАТЬ!)
в изрядном, я бы сказала.)Но тут же вопрос - в каком, так сказать, количестве?...
"когда я болею, я неправильная и никудышняя и мне стыдно быть такой". так примерно?
Ну вот и я снова здесь )))
Да я знаю, просто зарапортовалась, отвечая сразу на все, причем
на ходу тут же собираясь ) Но идея хорошая, Вик ) Давай ко мне в
тему о смене ника - на пару будем обновляться ) Кидай там и свою
заявку )
А насчет времени. Вик, а знаешь - этого просто не может произойти.
Так или иначе, в жизни человека все происходит вовремя, как бы ни
странно это звучало. Нужное и не нужное ( да - и это тоже ) - тогда
когда человек к этому готов.
Ой... снова сходу ничего в голову не идет... Кроме сопротивления при мысли о нужности извиняться - мало ли кто меня в чем виноватит, может мне тут извиняться и не за что?... вот только что пока...
С прочим пока ступор... Кто эти люди - кроме мамы-то?.. нуу, бабушка еще, аднака... Она тоже участвовала во вселенском плаче по поводу моих болезней...
"прости за то, что я тебя пугаю." - как вам фразочка?И - "я виновата в том, что причиняю другим беспокойство, дискомфорт и т.д."
вы правда - любительница попугать народ, особенно когда болеете, Оль, и делаете это с особой изощренностью?)
"извините, люди добрые, что причиняю беспокойство вам, дискомфорт, вот такая я любительница повредничать." ага?
Классный текст, Мариш. Оч понравился. И даже примерила на себя,
ну, как обычно и делается, в общем - то ))) Всё - через себя )
И, вдруг поняла, что я с рождения, не наученная любить, а значит и,
не знающая, что это такое - её и не искала! Ну как можно искать, то
что не знаешь? Я всё свое детство и юность, оказывается, искала -
просто признание меня членом общества! Просто пыталась доказать,
что я вообще - ЕСТЬ! И, что я - достойна быть, этим самым членом )))
Всё - рассмеялась ) Большую часть своей жизни, я пыталась доказать,
что я достойна жить ) И я знаю, откуда "ноги растут" )
Спасибо, Марина! ) Хорошее открытие для меня )
Кстати, все думаю, над вопросом, ув.Лорел, о правде - своей и не
своей. Так и не могу найти ответа )
Вот, кстати, помимо родственников, у христиан, чувство вины, оч
здорово культивирует и сама эта религия, и церковь.
Тоже со счетов сбрасывать не стоит.