Для понимания и мат уместен (сплошные ярлыки, по сути)))Сообщение от Лемодор
ps
Бабло порождает зло, а так же желание начистить кому то **** (если мыслить глобально, а не моль из шкафа отвадить))))
Справкой о чем?
Сожительница формально никто. Мужик помер.
Установить отцовско можно было бы только через посмертную экспертизу ДНК.
То бишь, раскопать могилку.
Угу.
Дык они и не одинаковые.Социальная стратификация - это вообще теория, грубо говоря, о том, что люди не одинаковые и поэтому кучкуются по какому-либо признаку
И? Поэтому единственное, что стоит делать в этой жизни - завернуться в саван и ползти на кладбище? :huh:
Все застраховать действительно не получится. Держать свои дела в порядке и в соответствии с реальным положением вещей (это мой муж, мой ребенок, НАША квартира/машина/счет в банке) - вполне по силам любому, кто этого хочет.
Самое печальное, Котичка, я припоминаю тему о ГБ где-то 2-3-летней давности, в которой тоже обсуждались причины, по которым люди упорно не хотят регистрировать отношения. И одной из причин как раз указывалась (тобой) сложность и бюрократичность официальной регистрации, которая имеет место быть в Израиле. Кроме того, по законодательству конкретно Израиля имущественные и иные аспекты гражданского и официального браков абсолютно вроде как уравнены. Чего, увы, не скажешь про российское семейное законодательство. Я все ждала, когда ты и в этой теме озвучишь ту причину, однако, как выясняется. все иначе:
То есть, за это время для тебя стало очевидным, что причина твоего сожительства вовсе не израильские препоны официальной регистрации, а именно НЕЖЕЛАНИЕ мужчины жениться на тебе?Есть некоторые сложности на тему еврей - не еврей, но при желании они вполне преодолимы.
А если тебе вдруг перестанет быть "влом" и захочется быть полноценной супругой, сожитель побежит преодолевать "некоторые сложности"? Только честно.
Ну, у нас сыновья. И опыт ГеБов- ОБов трудный.Ален, у нас с тобой сыновья.
Чувствуешь возможность своего участия в "становлении уважения" своего сына к своей избраннице?
А уважение нужно не только обозначить, но и поиметь.
Не рассказывайте гробокопательный ужасы. Для установления отцовства совершенно не обязательна экспертиза ДНК. Суд принимает ЛЮБЫЕ доказательства. Показания свидетелей, что оный молчел жил с дамой - достаточны. На самый крайний случай, если дедушкО-бабушко заартачатся (дело-то касается их нследства от сына) - образец ДНК берётся у родителей/братьёв/иных кровных родственников покойного.
Кому бабла попилить охота- та и раскопает что хошь.
Или ту девушку на помойке нашли- безродную, бездомную? И "пошла она по свету скитаться, не имея родного угла"?(с)
Вот почитаешь такие примеры, лишний раз убеждаешься в правоте Теоретика, утверждающего, что ОФ-прежде всего материальный аспект, т. е готовность делиться своим благосостоянием с супругой.
Или я в облаках витаю, но ту девушку жалко не из-за невозможности для нее отхватить кусок ж/п, а из-за невосполнимой потери любимого человека.
Это стресс куда покруче будет, ув. Ангелина
Тут уже обсуждалось, как легко сделать кого-либо отцом.
Пару подруг в свидетельницы, что мол эти проживали вместе и все. Суд удовлетворяет иск.
Тем более оспаривать его некому уже в принципе.
На понимание.
Простой вопрос: "Для чего существует необходимость у мужчины и женщины соединиться?"
Одно условие (для ответов): отбрасываем все материальные факторы.
Так задумано.
Ну дык!
Ты вообще прочел пост-то мой первый?Или ту девушку на помойке нашли- безродную, бездомную? И "пошла она по свету скитаться, не имея родного угла"?(с)
Женщина вернулась туда откуда пришла - в малогабаритную двушку, где проживают ее мать и старший брат.
Пардон, то есть, ты бы не хотел, чтобы в случае твоей внезапной смерти у твоей жены и детей было бы жилье и какая-то материальная обеспеченность?Вот почитаешь такие примеры, лишний раз убеждаешься в правоте Теоретика, утверждающего, что ОФ-прежде всего материальный аспект, т. е готовность делиться своим благосостоянием с супругой.
А ты бы хотел?
Чтобы твоей жене пришлось доказывать в суде, с парой подруг (которые со свечкой, видать, стояли, когда ты жене ребенка делал), что она тебе не посторонний человек, жила с тобой, спала с тобой и ребенок от тебя?
Что такого страшного в суде?
+100
Унижение с комплекте с публичностью. Вероятность неудачи из-за "недостатка улик", активности других сторон в суде, коррупции, интересов третих лиц.
1.Ну вот, не осталась же на улице, верно?1.Ты вообще прочел пост-то мой первый?
Женщина вернулась туда откуда пришла - в малогабаритную двушку, где проживают ее мать и старший брат.
2.Пардон, то есть, ты бы не хотел, чтобы в случае твоей внезапной смерти у твоей жены и детей было бы жилье и какая-то материальная обеспеченность?
Так шта- не переживай))
2. Мне жена не грозит)))
Да и усопшему все равно уже.
Если постараешься не обобщать, а строго по приведенному тобой ужасному примеру, то девушке не повезло, что ее возлюбленный погиб, а не то, что не обеспечил ее ж/п.
Я считаю эту ситуацию унизительной.
Идти в суд и доказывать, что ты с кем-то сожительствовала, что ребенка не нагуляла, а родила-таки от "мужа".
Просто "муж" не захотел на тебе жениться.
К тому же, суд понадобится не один, я так понимаю.
Сначала доказать, что ребенок рожден от сожителя. Сделать запись об отцовстве.
Потом - в суд о признании права собственности ребенка на долю в имуществе покойного.
А с противоположной стороны будут стоять его предки и поливать её грязью - вот, какая шлюха корыстная, хочет часть квартиры у бедных пенсионеров оттяпать.
Кроме того, проживать в этой квартире женщина все равно не будет иметь права, так как у нее там своей доли нет. А у законной супруги была бы.
Учитывая, что суды у нас переполнены, это дело затянется на месяцы, а то и годы. Деньги, нервы, время.
И все потому что долпойопп-сожитель в свое время побоялся штампик в паспорте поставить?
Хорошая шутка
Брак - формальное образование, созданное для разрула имущественных отношений. Имущественные обязательства в паре автоматически возникают, когда она обзаводится совместным потомством.
Больше никакой объективной необходимости мужчине и женщине заморачиваться с общим имуществом нет.
Но и не осталась в квартире, где жила с "мужем".1.Ну вот, не осталась же на улице, верно?
Ей пришлось оттуда уезжать. Как случайной, временной женщине.
Так вот и не стОит жить с теми, кому ВСЁ РАВНО, что будет с тобой и детьми, в случае, если с ним что-то случится.2. Мне жена не грозит)))
Да и усопшему все равно уже.
И во втором тоже.Если постараешься не обобщать, а строго по приведенному тобой ужасному примеру, то девушке не повезло, что ее возлюбленный погиб, а не то, что не обеспечил ее ж/п.
В тему:
Катя: Я букет поймала на свадьбе!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Пользователь Саша удаляет Катю из друзей.
Пользователь Юра удаляет Катю из друзей.
Пользователь Игорь удаляет Катю из друзей.
1. Пральна, не осталась.
А какое она имеет к ней отношение?
2.Да, согласна, с усопшими жить не стоит, более того, даже не получится..Ангелина, твоя зацикленность на матблагах, которые можно взять у мужа, умиляет, право же)))))) Такая прЭлесть)))
имущественые отношения возникают по факту сожительства (совместного проживания), а так же СОВМЕСТНОГО приобретения этого имущества по причине совместного проживания, бизнеса, и ДРУГИМ ПРИЧИНАМ, в т.ч. образования пары и рождения и обеспечения общих детей...Хорошая шутка
Брак - формальное образование, созданное для разрула имущественных отношений. Имущественные обязательства в паре автоматически возникают, когда она обзаводится совместным потомством.
Больше никакой объективной необходимости мужчине и женщине заморачиваться с общим имуществом нет.
В обществе придание отношениям статуса "законности" имеет ещё и большую нематериальную ценность... Особенно для отношения к членам пары окружающих родственников.....
Тут забыто, что брак может менять соцстатус и даже гражданские права супруга (вид на жительство, и т.п.)
Не только в моём , но и в общепризнанном понимании. В идеале девственность до свадьбы - большая чистая любовь - свадьба - дети.
Реалии таковы , что хотя бы девушка не скакала по членам , то с одним , то с другим , а отдалась по большой любви с продолжением
в виде серьёзных отношений с прицелом на свадьбу ( ОБ проще).
Ну как не мимо-то? Нет ОБ , нет ребёнка ( у отца) , нет алиментов.
Согласна , что бывает несправедливо. Но из-за нескольких шалав, залетевших не от мужа , почему должны страдать честные девушки?
Не пойму. У Вас есть глаза смотреть кого берёте в жёны. Для мужчины немножко присмотреться , подумать верхним мозгом и всё.
Дурная слава о девушке разносится гораздо быстрей дурной славы о юноше.
Нет , но это чаще отцы быстро складывают лапки , если задаться целью самому воспитывать ребёнка , это можно сделать.
Мой БМ этого добился и теперь не манипулирует дочерью , чтобы мне насолить ( а до этого долго этим занимался),
а делает всё именно для дочери и их отношений.
Я материально пострадала в первом браке , но не потеряла веру в то , что бывает по-другому. Я не боюсь утонуть , я боюсь вообще не
плавать.
Да лучше , да , большая разница. И это не я придумала , для общества будет всегда разведёная - честная женщина ,
брошенная - поюзанная шалава. Се ля ви.
Понятие чести тесно связано с традиционными отношениями.
Сегодня - это притянутое за уши.
Такое же, как и его родители, и его ребенок.
Супруга, дети и родители имеют равные права на наследство.
Ну так ГБшники тут орут, что сожительница - всё то же, что и жена, только даж круче.И почему -КАК? Так и есть. Как видишь.
И вдруг выясняется, что она - всего лишь случайная, временная женщина?
Жить не стОит с равнодушными.2.Да, согласна, с усопшими жить не стоит, более того, даже не получится..
Причем тут, взять у мужа?Ангелина, твоя зацикленность на матблагах, которые можно взять у мужа, умиляет, право же)))))) Такая прЭлесть)))
Ну я умру первой, мой муж будет наследовать моё имущество.
Я не против, чтобы ему оно досталось, наоборот.
То есть в ГБ готовности делиться своим благосотоянием с супругой априори нет?
Не знаю как у Вас , но я готова делиться со своим любимым мужем всем своим благосотоянием , даже если он бы ушёл от меня,
свою половину он честно заработал и имеет право на неё , также как и я.
Ни надо , Чуда , у меня тоже есть сын и вряд ли кто-то из матерей будет рад женитьбе сына на шалаве.
Ну коль принцессочка, то надо искать себе МЧ у которого родители не отказываются от внуков ))
Потом человек с родительскими правами имеет право проживать на собственности сына до его совершеннолетия. А после совершеннолетия уже по решению владельца квартиры. Бывает и так, что дочь выгоняет мать ))
Кстати. В описанной вами ситуации сейчас только догнал, что имущество до брака не делиться при разводе. Так что дамочка, оформи штамп точно также бы бадалась с родителями за право на собственность. А если бы родители предоставили документы, удостоверяющие о переводе значительной денежной суммы для покупки квартиры со своего счета, то дамочка однозначно бы проиграла.
У меня вот знакомый, женился по молодняку. 10 лет жил с женой. Вначале она не захотела детей, потом не захотела работать, потом ему(знакомому) перестала давать и регулярно начала выносить мозг. Вообщем развелись, но она имела претензии на квартиру, которую купил уже в ОБ отец этого знакомого и оформил на них. В итоге договорились об откупных, она взяла 25% стоимости квартиры.
Вот такие истории тоже бывают.
Традиции - это версии чего-то более стабильного. Нужные, в общем то версии.
Честь - это отношение к тебе общества в целом, адекватное причём, или считаемое таковым.
Если девушка не раз, и с кем попало, и на каких попало условиях, и по какой попало причине - то независимо от традиций информация сделает в мозгах окружающих своё грязное дело. Каким бы современным ноу-хау эти мозги прогружены бы не были.
Все как-то забывают, что Семейный Кодекс говорит про имущество, наследование, алименты и проч. ОБОИХ супругов. Без выделения пола.
Если умирает муж - наследует жена. Если жена - наследует муж.
При разводе имущество делят поровну.
Если ребенок остается жить с отцом, мать платит алименты.
Однозначно.Ни надо , Чуда , у меня тоже есть сын и вряд ли кто-то из матерей будет рад женитьбе сына на шалаве.
С одним пожила, с другим пожила, в подоле принесла, а теперь хомутает мальчика их приличной семьи! Вырвать все волосья сучке крашенай!
Отец мог бы оформить квартиру через договор дарения сыну, или покупкой в пользу третьих лиц на сына.
А так, если совесть позволяет, то и через ГБ можно кое-что вытянуть.
Я уже нашла.
Нихуа.Потом человек с родительскими правами имеет право проживать на собственности сына до его совершеннолетия.
С согласия ВСЕХ собственников.А после совершеннолетия уже по решению владельца квартиры. Бывает и так, что дочь выгоняет мать ))
Не тупи. Речь не о разделе имущества при разводе, а о наследовании.Кстати. В описанной вами ситуации сейчас только догнал, что имущество до брака не делиться при разводе. Так что дамочка, оформи штамп точно также бы бадалась с родителями за право на собственность.
Если б ыона была законной супругой, ребенок - автоматически его сын, наследников пеовой очереди четверо - родители покойного, жена, ребенок. Никаких боданий.
Ну так оформил бы отец ОБ договор дарения на бабло или купил кварттиру на себя, а потом подарил ОБ - и ничего не пришлось бы делить. Опять-таки несоответствие фактического и юридического.У меня вот знакомый, женился по молодняку. 10 лет жил с женой. Вначале она не захотела детей, потом не захотела работать, потом ему(знакомому) перестала давать и регулярно начала выносить мозг. Вообщем развелись, но она имела претензии на квартиру, которую купил уже в ОБ отец этого знакомого и оформил на них. В итоге договорились об откупных, она взяла 25% стоимости квартиры.
А с сожительницей как было бы удобно, да? Просто попросил освободить помещение и всё!
Всяко бывает , но надо и не жопиться своим , и не давать возможности своё отобрать.
Ну тут ещё и от человека зависит , я ушла оставив мужу квартиру , маленький магазинчик и машину.
Был суд , мне отшедший магазин муж продал третьим лицам . Мне вернул денгьи через два года.
Я могла судиться , конечно , с третьими лицами , признавать сделку недействительной и т. д., но тогда
пришлось бы ночевать в суде. Да и понимала , что люди деньги-то отдали и не хотела , чтобы пострадали
совершенно мне незнакомые люди.
Через два года у меня уже всё это было : квартира , машина, торговые точки.
Сейчас у него нет ничего ( кроме квартиры) , даже машины нет.
Плюс многА!
"Соединяться" мужчине и женщине можно по разным причинам. Да хоть бы чайку с мёдом пошвыркать в две маски. А вот институт брака единственно для чего создан - так это защита имущественных прав рода (потомства) мужчины и женщины.
Жизнь ошибками полна )) Просто там было как и всегда. "Вот тебе сын денег пресс, купи квартиру себе." Ведь все думали, что будет хорошо. ОБ - все дела!!Ну так оформил бы отец ОБ договор дарения на бабло или купил кварттиру на себя, а потом подарил ОБ - и ничего не пришлось бы делить. Опять-таки несоответствие фактического и юридического.
А с сожительницей как было бы удобно, да? Просто попросил освободить помещение и всё!
Ага, то есть вы тоже предлагаете запивать пурген лоперамидом... Вместо того, чтобы заведомо НЕ ВСТУПАТЬ в рискованные юридически отношения, следуют предложения таки вступить, но потом искать пути, как бэ нивелировать юридические последствия вступления.
Не говоря уже о таких дырах в законе, как то
а) ремонт в личной квартире сразу же делает её совместной собственностью. Поменял окна на пластик - всё, жинка имеет право на долю.
б) бывшую супругу хрен выпишешь из квартиры, ежели иного жилья у неё нет.
Опять спорим, где легче утонуть - в миске супа или Северном ледовитом океане. И опять отдельные форумчанки утверждают, что в миске супа - таки легче.А так, если совесть позволяет, то и через ГБ можно кое-что вытянуть.
