А в период твоего детства кто-то из твоих родственников или знакомых этих родственников жил ГБ?Сообщение от Red
У меня детство пришлось на это время.
И меня и эти, и многие другие "установки " обошли стороной.
Чо делать бум?
Еще аргументы есть?
Какое отношение было к этим парам? Что об их союзе говорили твои родственники и их знакомые?
Пожалуйста-)
Но я не знаю пока кто там в чем в первую очередь заинтересован. Пока размышляю. Думаю, что есть разница между понятием "семья" и понятием "брак".
А на ваше знаменитое "И..." у меня пока ответа нет, буду думать-)
Если бы вы с женой не брали ипотеку, ты бы все одно зарегил бы союз со своей супругой или нет?
Теоретик, мы же на психологическом форуме.
Обсуждать имущественные вопросы - эт конечно тоже интересно, но меня в данной теме больше интересует немного другое.
Что касается финансовых плюсов и минусов ГБ и ОБ - эт я в курсе.
Но мне более интересен психологический момент.
Только не нужно сходу заявлять, что ОБ регулирует только имущественные отношения.
Давай немного с другого ракурса обсудим.
Допустим есть пара и что у одного что у второго партнера одинаковое количество добрачного имущества и зарабатывают оба одинаково. Т.е. ни один из партнеров не находится в более выгодном финансовом положении по отношении к другому. Оба равны по соц. статусу и мат. положению. Ипотеку льготную брать не собираются, ибо она им без надобности. Вот при таком раскладе на твой взгляд, что все же предпочтительнее - ОБ или ГБ? Лично ты при таком раскладе выбрал бы ОБ или ГБ и что бы выбрала твоя супруга при таком раскладе? И почему выбор был бы именно таков? Каковы причины выбора в пользу ОБ (или ГБ)?
поверьте Алена, я сам себе теоретик. и в данном случае это всего-лишь констатация факта введения дополнительных констрейнов в систему. это уже не психология даже, а системный анализ. как меняется система после проставления штампика в паспорт? какие появляются дополнительные возможности и какие появляются ограничения? и какие появляются возможности и ограничения от регистрации ребенка? сравните два спсика
я уже сказал все про прогнозирование, еще пару страниц назад. все прогнозирование обычно заканчивается вляпыванием в родительский сценарий по самые ушиПочитаешь таких "теоретикоФ" и подумается: наверняка машину выбирают себе более тщательно, чем подругу жизни)) Хотя о чём это я? Ить прогнозировать невозможно.... увы и ах.... ай-яй-яй )))
Я имею в виду не внешние проблемы и болезни, а душевный дискомфорт.
Семья нужна именно для того, чтобы было радостно.
Вопрос некорректен, поскольку без собственного жилья и в ГБ бы не "влезал"Абсолютно убеждён, что краеугольным камнем любой молодой семьи должно стоять своё жильё. Это помимо чувств, разумеется.
Слушай, но это ж ерунда: нематериальными категориями пытаться оценить категорию вполне себе материальную. Давай ты перепишешь свою квартиру на меня, а я как человек честный и тебе ни разу подлости не сделавший, обещаю, что не смошенничаю и тебя оттуда не выгоню? Давай психологически рассмотрим, почему ты не хочешь этого сделать? Типа, считаешь меня подлецом? И форумчан всех тоже подлецами (ведь на любого из нас ты тоже не стала бы квартиру оформлять)? Беспредметный получается разговор! Кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево.Теоретик, мы же на психологическом форуме.
Но мне более интересен психологический момент.
Только не нужно сходу заявлять, что ОБ регулирует только имущественные отношения.
Разумеется, ГБ, поскольку ОБ при прочих равных ведь никаких выгод не принесёт, а вот дополнительные риски - очень даже. Просто ещё раз повторюсь - ЗАЧЕМ совершать юридическое действо, последствия которого потенциально осложнят тебе жизнь, но взамен не принесут никаких бонусов? Чего такого получит мужчина в ОБ, чего не было у него в ГБ?Допустим есть пара и что у одного что у второго партнера одинаковое количество добрачного имущества и зарабатывают оба одинаково. Т.е. ни один из партнеров не находится в более выгодном финансовом положении по отношении к другому. Оба равны по соц. статусу и мат. положению. Ипотеку льготную брать не собираются, ибо она им без надобности. Вот при таком раскладе на твой взгляд, что все же предпочтительнее - ОБ или ГБ?
Как не несёт? А вопросы наследства? Раз. Вопросы , связанные с разными трагическими случаями? Например , возможность
взять руководство фирмой на себя в случае болезни твоего гражданского супруга? Я , например , хотела бы , чтобы у моего
мужа не было формальных препятствий для реализации моих прав и обязанностей. А будучи гражданским мужем он даже
зарплату выплатить работникам не сможет , к примеру. Так же и в обратную сторону. Да даже свидельство о смерти
выдаётся БЛИЗКОМУ родственнику , коими являются супруг , дети и родители. Вы не думайте , что я только о трагедиях
думаю, просто пока всё хорошо и замечательно - штамп и правда не важен. Бамажки нужны в трудных, спорных,
критических ситуациях. И в таких случаях на бумажке гражданские супруги - неблизкие родственники , а чужие люди.
Если есть дети, то этот вопрос не стоит. Они и без ОБ будут наследниками.
Не понял. <_< А каким образом семейный статус влияет на возможность руководства предприятия? Типа жена, показав в банке паспорт, может "рулить" счётом? Увольнять/нанимать сотрудников?Например , возможность взять руководство фирмой на себя в случае болезни твоего гражданского супруга?
Да-да, это, конечно, существенный плюс. Регистрировать брак только затем, чтоб жена могла свидетельство о смерти получить...Да даже свидельство о смерти выдаётся БЛИЗКОМУ родственнику , коими являются супруг , дети и родители.
уууууууууууу. мой двоюродный брат старше меня на дцать лет, встретил однажды свою любовь. так изменился, реально на него не похоже было. несколько раз предложение делал, с кольцом, с коленом, с сердцем. После очередного отказа родителей даже выбросился из окна(под шофе, благо не высоко). Короче, после нескольких лет все-таки взял ее штурмом, с белым платьем и суперской свадьбой. спустя 10 лет повенчались. сейчас их браку где-то лет 17, дочка растет. правда он тоже погуливает и не очень редко, а конкретно. пару раз она даже лечилась от какой-то хрени. зато они любят друг-друга, верят, что это навсегда, и в горе и в радости... и в болезни...
вот душевный дискомфорт - это как раз то самое время, когда нужна поддержка и понимание.
Представьте, что депрессия может длиться не один месяц, а год или два года. И очень нужна поддержка близкого человека. Хоть Вы и не можете в это время дарить ему радость.
Клиника, да суть ведь не в том. Просто при ГБ все же мужчины себя считают свободными (да и женщины многие).уууууууууууу. мой двоюродный брат старше меня на дцать лет, встретил однажды свою любовь. так изменился, реально на него не похоже было. несколько раз предложение делал, с кольцом, с коленом, с сердцем. После очередного отказа родителей даже выбросился из окна
Если есть дети, то этот вопрос не стоит. Они и без ОБ будут наследниками.
Не понял. <_< А каким образом семейный статус влияет на возможность руководства предприятия? Типа жена, показав в банке паспорт, может "рулить" счётом? Увольнять/нанимать сотрудников?
Да-да, это, конечно, существенный плюс. Регистрировать брак только затем, чтоб жена могла свидетельство о смерти получить...
Теоретик , не надо утрировать. Это моё мнение и моей семье удобнее ОБ, мне ещё надо подстраховаться , т. к. от "бывших"
любимых родственников можно много чего увидеть. В моём случае , в случае моей смерти серьёзно может потерять мой муж и его
дочь. Этого я не хочу.
То есть Вы своё имущество хотите передать только детям. Жена получается в пролёте? ( Я помню, что у Вас ОБ)
Абсолютно согласна,потому и ответсвенность никто не несет,просто как сожители
Вечный спор. ОБ - ГБ. Да, штамп не влияет на чувства как таковые, но как ни крути, у каждого в паре есть свои УБЕЖДЕНИЯ, которые сформированы в семье родителей, в процессе приобретения опыта и пр. Куда их засунуть?? Поэтому если эти убеждения у партнеров не сходны - тады ой.
Да, штамп начинает играть роль к критических ситуациях, но мы ж тот мужик, который крестится только когда гром грянет, да, Теоретик? Есть множество ситуаций и семьи очень разные. Представьте, что мужчина с ГЖ нажили квартиру, ребенка и тут вдруг что случись с мужиком? Эту квартиру в равных долях делят между собой его родители и ребенок. То есть ребенку тупо достается 1/3 часть. А жену так вапче нафиг. Очень красиво. Не, ну у нас же нихто не умирает в 30 лет, однозначно...Или умирают, но никогда не мы. Вот так и размышляем, да? Лично я полагаю, что печать дает возможность разруливать многие вопросы, которые возникают очень неожиданно, непредсказуемо. Но могут и не возникать..
И не надо врать, уважаемый. расставание с разводом и просто расставание с разъездом - разные вещи. Вступление в брак как ни крути есть демонстрация более серьезных намерений. То есть эти намерения и так могли быть, но брак их показывает второй половине и ОБЩЕСТВУ.
а штамп это гарантия, что он вдруг перестал быть свободным и стал вашей собственностью? если кто-то из двоих любвеобилен, он будет это делать и в ГБ и в ОБ. и многие женатые мужчины не считают себя несвободными для других отношений, находясь в ОБ. да, ОБ гарантирует имущественные права, и для детей, кончно лучше, чтобы брак был официально оформлен. но остальное, только отношения двух людей, на которые штамп ну не как не повлияет.
Ну если только иногда можно мужу сказать: "вот тут в паспорте написано, что ты мне должен"
опять вы про штампа штамп это гарантия, что он вдруг перестал быть свободным и стал вашей собственностью? если кто-то из двоих любвеобилен, он будет это делать и в ГБ и в ОБ. и многие женатые мужчины не считают себя несвободными для других отношений, находясь в ОБ. да, ОБ гарантирует имущественные права, и для детей, кончно лучше, чтобы брак был официально оформлен. но остальное, только отношения двух людей, на которые штамп ну не как не повлияет.
Ну если только иногда можно мужу сказать: "вот тут в паспорте написано, что ты мне должен"
возьмем две ситуации:
парень предлагает девушке выйти за него замуж
парень предлагает девушке переехать к нему
Вопрос: в каком случае девушка будет более уверена в его намерениях? в том, что он хочет создать с ней семью?
Очень хороший пример ! Мужчинам это тяжео понять, они вон и в 50 лет женихиопять вы про штамп
возьмем две ситуации:
парень предлагает девушке выйти за него замуж
парень предлагает девушке переехать к нему
Вопрос: в каком случае девушка будет более уверена в его намерениях? в том, что он хочет создать с ней семью?
мы все-таки очень разные. мне важно засыпать и просыпаться с любимым. вам необходимы гарантии любви. поэтому мы во мнении не сойдемся никогда <_<опять вы про штамп
возьмем две ситуации:
парень предлагает девушке выйти за него замуж
парень предлагает девушке переехать к нему
Вопрос: в каком случае девушка будет более уверена в его намерениях? в том, что он хочет создать с ней семью?
моя покойная тетка в 62 года после смерти мужа, в дом другого дедульку привела. так и жили они в ГБ до смертиОчень хороший пример ! Мужчинам это тяжео понять, они вон и в 50 лет женихи
ну в таком возрасте уже можно делать что хош,хоть про конец света всем плести как Кэмпингмы все-таки очень разные. мне важно засыпать и просыпаться с любимым. вам необходимы гарантии любви. поэтому мы во мнении не сойдемся никогда <_<
моя покойная тетка в 62 года после смерти мужа, в дом другого дедульку привела. так и жили они в ГБ до смерти
вы так ничего и не поняли.... ну да ладно
ну... об этом я уже писала раньше, если интересно - почитайте.моя покойная тетка в 62 года после смерти мужа, в дом другого дедульку привела. так и жили они в ГБ до смерти
т.е. проблема на самом деле в том, что девушка не уверена в намерениях парня?
Если парень не просо соглашается на брак,а добивается девушки то соответсвенно...т.е. проблема на самом деле в том, что девушка не уверена в намерениях парня?
Он бы подошел - я бы отвернулась
Он бы подошел ко мне - я б ушла
Он бы подошел - я бы улыбнулась
Вот такие дела
Вы - прямо я два года назад......
это я о "гарантиях ОБ" и о Цитата(AvriLL @ 2.6.2011, 14:12)
Если парень не просо соглашается на брак,а добивается девушки то соответсвенно...
да я в общем... по убеждениям
Ты не поняла.
Ты даже задавая эти вопросы уже сидишь в стереотипе)))
Потому что уверена, что именно вид окружения диктует поведение.
Неа.
Объясняю.
Большая часть моего тогдашнего окружения- это семьи.
Но:
Мои родители воспитали во мне одно качество. ( Воспитали, думаю нечаянно...гы)
Базовое.
Я это называю : "фильтровать базар".
Литературно -
Об это качество разбиваются в пух и прах большинство стереотипов.
Потому что главный вопрос этого " качества" подразумевает: А оно мне надо?
У меня нет ( и не было) стереотипа ни по-поводу ГБ , ни по-поводу ОБ.
Отсутствие стереотипа полезно тем, что ты выбираешь любой вариант из тех, которые тебе на данный момент удобны, комфортны, приятны.
Без оглядки на тетюКлаву.
Именно поэтому у меня есть опыт и ГБ и ОБ .
Именно поэтому , я равнозначно спокойно отношусь к обеим формам существования.
Потому что единственный критерий выбора того или иного убеждения - это мой комфорт.
Да. Астераки, да.
ГБ всегда связан с негативным опытом в Об.
А выбор ОБ с негативным опытом в ГБ.
Сливочное мороженое всегда выбирают потому что отравились шоколадным.
А шоколадное только потому что поимели понос от сливочного.
Третьего не дано.
Расширяй рамки.
Мир не черно белый.
Есть.
Однозначно)
Буду ждать.А на ваше знаменитое "И..." у меня пока ответа нет, буду думать-)
Кстати, Астераки, а как ты относишься к стереотипу " Женщина за рулем_ это обезъяна с гранатой"?
А к " Все блондинки - дуры"?
"те у кого нет машины мечстают ее купить а те у кого есть машина мечтают ее продать (хотя бы затем|. чтобы купить новую)"(с)ГБ всегда связан с негативным опытом в Об.
А выбор ОБ с негативным опытом в ГБ.
Сливочное мороженое всегда выбирают потому что отравились шоколадным.
А шоколадное только потому что поимели понос от сливочного.
Третьего не дано.
Расширяй рамки.
Мир не черно белый.
Это конечно.
Но "диапазон приемлимости" у реальных людей все же не безграничен.
Вот например, Вы, ув. Red, обсуждая ОБ и ГБ, все равно ведь по дефолту имеете в виду исключительно моногамный брак - хоть ГБ, хоть ОБ))
А есть еще полигамия, полиандрия..)) и они тоже могут быть Г или О)) - там где предусмотрены действующим законодательством))
Ато)))
Я ж и говорю, все стереотипы, убеждения проходят оценку на "Оно мне надо?"
И ключевое здесь, заметьте : МНЕ.
На стереотипы, убеждения других, мне чесноговоря...ну сами знаете.
Ну, естественно, пока они со своим убеждениями ко мне не полезут.
так оно у всех так - сперва МНЕ))
просто "МНУ" бывают разные))
кто то включает в "МНЕ" и вторую половину( две третьих, три вторых, четвыре восьмых)) с детьми, кто то не включает.
А кто-то включает в свои стереотипы полмира.
Я ж не против стереотипов, убеждений.
Но мне странно, когда в них включают совершенно чужих людей.
Вот есть у меня на данный момент, убеждение, например:
Официальный брак - это то, что надо.))
Но это убеждение касается только меня и моего мужа.
Я , наверное, круглая дура.
Мне сложно понять, почему я должна мое "уравнение" апрокксимировать на все человечество.
