Согласна. Практически все авторы сходных тем как черти от ладана убегают от простейшего и самого логичного варианта - разойтись с человеком, чьё поведение не соответствует твоим представлениям о "прекрасном".
Вы ведь, ув. Даниэль Данте, упорно отвергаете вариант расстаться, всячески его обходите, хотя объективно не понятно, что такого в этой девушке уникального, чего нет в сотнях и тысячах других 20-летних девушек.
При этом так ни разу мне внятно и не ответили на мой простой вопрос - можно же продолжать отношения и присмотреться к девушке внимательно? Например, определить себе срок для проверки её на благонадёжность, так сказать - к примеру, орогатит она Вас в ближайший год-два или нет, даст ли серьёзные поводы для ревности.
--- Добавлено ---
Получается, Вы ей элементарно не доверяете.
Так?
Ответьте, пожалуйста, что именно Вас смущает/пугает/беспокоит в будущем - какие возможные действия девушки?
Так, вот уже кое-что по делу. Понимать то понимаю, но в тоже время как и Михаил с Линкумом боюсь, что ошибся в выборе.
Ну да вроде все так как было и описал, возможно я просто хочу, чтобы люди либо согласились либо опровергли мое мнение и не более того.
По поводу того, что я хочу слышать удобную для меня правду прошу уточнить. Удобную для чего?
А что в этом страшного-то??? Вы уже женаты? У Вас тонны совместно нажитого имущества и десяток детей?
Как выразилась ув. Птичка Тари - помозгодрочить(((Ну да вроде все так как было и описал, возможно я просто хочу, чтобы люди либо согласились либо опровергли мое мнение и не более того.
Зачем Вам согласие или несогласие посторонних и незнакомых людей?
Ну вот Вам же удобно считать правдой, что особого удовольствия от секса с теми мужиками девушка не получала, таким образом "выходила" из предыдущих отношений и тупо не понимала, чё творит.По поводу того, что я хочу слышать удобную для меня правду прошу уточнить. Удобную для чего?
И совсем неудобно считать правдой, например, то, что она хотела трахаться и трахалась. С оргазмами, визгами, минетами, к своему и тех мужчин кайфу. Без "серьёзных намерений" и мыслей о браке. Просто секс с тем, кого хочется прямо сейчас.
Что скажете?
Согласен, все именно так, я ей элементарно не доверяю.
А вариант расстаться я упорно отвергаю потому, что это вообще крайний вариант развития событий, до которого ни я, ни она не хотим доводить. Поймите, я здесь с одной целью - найти способ пересмотреть свое восприятие сложившейся ситуации.
О том, что нужно выделить определенный срок тут да, я по крайней мере сейчас так и старюсь действовать, но не могу вести себя нормально с ней в момент нахлышувшей паранои, что ее сильно огорчает. Вот я и ищу способ избавиться от этой паранои, чтобы не причинять боль ни себе, ни ей.
--- Добавлено ---
Трахается с ним, чтож еще.
Я - да все что угодно. При этом все таки переживая за то, где она сейчас и что делает.
Она к маме или подруге, сославшись потом на то, что ночевала у кого-то из них.
Естественно они прекратятся, так как измену я считаю подлым предательством.
Не люблю ошибаться. Поэтому никогда не делаю поспешных выводов и при возможности просчитываю ситуацию на перед. Именно просчитываю. Тут кстати у нас ярко выраженное различие между нами. Я заметил, что она на самом то деле несколько недальновидна что-ли. Во многих ее действиях прослеживается принцип "Хочу все и сразу, независимо от того, какие будут последствия". Я же стараюсь действовать расчетливо.
Хорошо, я понял, что мнение других людей мне ничего не даст. Важно, что я начинаю понимать это. Уже какой-то прогресс.
Хмммм, понял о чем вы. От предствленной Вами версии мне аж как-то поплохело что-ли. Появилась какая-то примитивная злость.
Ув. Даниэль Данте, а эта девушка действительно стоит вот таких усилий и раскоряк???
Чем она такая особенная? Какие у неё положительные качества?
Про цель Вашу "изменить восприятие" я поняла.
Но стоит ли эта цель усилий? Вот в чём мой вопрос.
Восприятие-то Вы поменять можете. А с рогами что будете делать? Снова придёте на форум, теперь уже с просьбой убедить Вас, что рога - это ничего, нормально, надо просто выйти из этой "психологической ловушки"?
На данный момент, как Вам кажется, какова вероятность такого исхода событий? В процентах, например.Трахается с ним, чтож еще.
Я - да все что угодно. При этом все таки переживая за то, где она сейчас и что делает.
Она к маме или подруге, сославшись потом на то, что ночевала у кого-то из них.
Естественно они прекратятся, так как измену я считаю подлым предательством
--- Добавлено ---
А Вы в курсе, к какому возрасту у человека окончательно формируются прогностические способности?
Вот то самое умение "просчитывать наперёд последствия действий".
Внимательно сейчас прислушайтесь к себе и подробно опишите, что Вы чувствуете в теле! Свои физические ощущения.Хмммм, понял о чем вы. От предствленной Вами версии мне аж как-то поплохело что-ли. Появилась какая-то примитивная злость.
Жар, зажимы, ломоту, сердцебиение, затруднения дыхания - как тело Ваше реагирует?
В ваших словах действительно что-то есть. Возможно я ее "виновачу" и пытаюсь чего-то этим добиться, но вот тут другой вопрос- чего? не могу сказать...
Чтож да, вы меня раскусили, есть такой за мной грешок, как манипулирование, но скорее на подсознательном уровне пытаюсь сманипулировать. Сознательно этого вообще стараюсь не делать.
Ответственно заявляю - ДА, стоит. Иначе, как я уже говорил, я бы не стал прилагать столько усилий, чтобы выяснить все от и до.
Банально - мне с ней легко и весело. Есть о чем поговорить. Ее понятия по жизни во многом схожи с моими. Не во всем конечно, но все же. Опять же манера держать себя в обществе. Я за долгое время понял, что действительно влюбился в человека.
--- Добавлено ---
Разумеется стоит, ведь это поможет мне наладить отношения с столь любимой мне девушкой.
--- Добавлено ---
А что все таки велик шанс заполучить эти самые рога и мои опасения далеко не напрасны?
И нет, сразу же разорву отношения и это факт. Если честно, то я на форумах не общался уже лет 10. Вообще не люблю просить помощи, привык решать проблемы своими силами, но тут, считаю, помощь мне просто необходима.
--- Добавлено ---
Именно на данный момент, считаю, что крайне мала - в районе 5, максимум 10% в худшем случае.
--- Добавлено ---
Нет, если честно, не в курсе. Считаю это определенным талантом, который можно развить, чем я и занимался и думаю, что преуспел в этом.
Выброс адреналина в кровь, как перед дракой. Дыхание и сердцебиение участилось. Ну и все тоже примитивное чувство злости, что на девушку, что на парней. Подобные ощущения возникали ранее во время разбора полетов с девушкой и именно в тот момент, когда речь заходила непосредственно о самом сексе. Бывало я не выдерживал и уходил на тренировку в зал или пробежку или же просто садился за руль машины и гнал как сумасшедший под какую-нибудь тяжелую музыку. И знаете помогало, отпускало. НО опять же на время. Следовательно средство не такое уж и хорошее, раз только на время глушит эту злобу.
И да еще одно ощущение, оно несколько иного характера. Если злость побуждала к каким-то активным действиям, то это ввергало в апатию и ничего не хотелось делать. Оно появлялось в самом начале нашего конфликта, когда я ее совершенно не понимал и не пытался разобраться в себе. Точнее не видел проблему в себе, а только лишь в ней - что она такая плохая сякая потаскуха. Это ощущение возникало от разочарования в ней. В основном оно происходило как я только проснусь. Сдавленность в груди, тяжелее дышать. Такое чувство возникало, когда ПОТЕРЯЛ что-то очень важное и ценное для себя. Сейчас оно проскакивает, но намного реже. Была неделя, когда я просыпался только с одним этим гнетущим чувством и день соответственно вообще не ладился.
То, что Вы описываете, называется гнев.
И способы его сброса у Вас вполне здравые, экологичные.
Чем больше физической активности при этом Вы проявляете, тем лучше. Потому зал и пробежка эффективнее да и безопаснее гонок на машине.
Вспомните, пожалуйста, в каких ситуациях Вы испытывали подобное?И да еще одно ощущение, оно несколько иного характера. Если злость побуждала к каким-то активным действиям, то это ввергало в апатию и ничего не хотелось делать. Оно появлялось в самом начале нашего конфликта, когда я ее совершенно не понимал и не пытался разобраться в себе. Точнее не видел проблему в себе, а только лишь в ней - что она такая плохая сякая потаскуха. Это ощущение возникало от разочарования в ней. В основном оно происходило как я только проснусь. Сдавленность в груди, тяжелее дышать. Такое чувство возникало, когда ПОТЕРЯЛ что-то очень важное и ценное для себя. Сейчас оно проскакивает, но намного реже. Была неделя, когда я просыпался только с одним этим гнетущим чувством и день соответственно вообще не ладился.
В связи с чем или кем?
--- Добавлено ---
Выходит, Вы знаете ответ на свой вопрос.
Или Вы в этот ответ не верите, а, скорее, надеетесь, что дела обстоят вот так? На 5-10%?
Ближе к 25 годам))) У некоторых и к этому времени не формируются прогностические способности, но мозг хотя бы дозревает до взрослого состояния.Нет, если честно, не в курсе. Считаю это определенным талантом, который можно развить, чем я и занимался и думаю, что преуспел в этом
Иными словами, у Вашей девушки ещё просто мозгов не хватает))) В прямом смысле.
А были бы - она б не стала Вам ни в чём признаваться и ушла в глухую несознанку: не было, не спала, не встречалась,банан это просто бананлайк это просто лайк...
Понимаете?
Ув. Daniel Dante, по-вашему девушка "без прошлого" не способна на измену? Хотя, моё личное мнение, вам нужна девственница. Чтоб на душе спокойнее было. Только почему-то вас такие не привлекают..
Либо это характер такой - вечно искать подвоха. К слову, мой первый парень выносил мне мозг за любовные сообщения от парней, которые были до него. И это при том, что точно, как он убедился, ничего не было. Может вам просто нравятся "мексиканские страсти", и если вы начнёте это подавлять в себе, то вам станет скучно в отношениях и пройдёт любовь...
Ув. Daniel Dante, прочитала, что вы вроде и сами поняли глупость этой вашей затеи. Ну правда, к чему вам в ней разочаровываться, если расставаться при этом с девушкой вы не хотите? Мне кажется, вы хотите, чтоб вас убедили, что она вам рогов не наставит и ее поведение это нормально. Вам нужны гарантии и получить вы их хотите от участников форума. Решение ведь вами уже принято - вопрос расставаться или нет не стоит.
Так что, думаю вам стоит еще поработать с ув. Дарьей в теме, ну и действительно дать себе время на то, чтоб проверить не предаст ли вас девушка. Это определенный риск для вас, но важно Ваше понимание, что вы зная о прошлом девушки сознательно на этот риск идете.
Это то да, так и есть, но они помогают лишь временно. Я же пытаюсь найти решение, чтобы этого гнева не возникало вообще, а если и возникал, то не такой сильный как сейчас.
Хм...не могу привести точного примера, говорю, такое ощущение возникает когда ты что-то потерял или лишился чего-то и никак уже не можешь повлиять на ситуацию Некое ощущение безысходности от невозможности что-либо изменить.
Знаю или думаю, что знаю, а на деле все-же надеюсь. Тут стоит разобраться.
В том то и дело, что мозгов не хватает думать на перед. Поймите, в силу специфики своей работы, я умею доставать из людей нужную информацию, пусть даже они и находятся в глухой несознанке. Изначально же так и вела себя - полностью все отрицала, но я предоставил все так, что отнекиваться уже не было смысла. Прошу, не поймите меня здесь неправильно и не доводите до абсурда.
Прочтите пожалуйста еще раз мои размышления. Я больше чем уверен, что девушка без прошлого намного вероятнее изменит, нежели девушка имеющая опыт отношений. И нет, мне не нужна девственница - я категорично убежден, что с девственницей не построишь долгих и серьезных отношений. Поймите, я не против того, чтобы у девушки до меня были отношения и какой-то опыт, наоборот только ЗА. НО. Но вот такой вот опыт, как 5 человек к 19 годам, учитывая, что 4-ро из них были в промежутке чуть больше полу года, волей не волей заставляет задуматься, не так ли? А вот по поводу характера, вы от части угадали, но подвоха я жду только тогда, когда на это есть основания.
Ну вот, вашему молодому человеку повезло больше чем мне, как я понимаю узнав точно, что ничего не было, он успокоился?
Нееее, поверьте, мне отнюдь не нравятся все вот эти, как вы выразились "мексиканские страсти". В связи с этим кризисом в наших отношениях я стал плохо есть, похудел, перестал систематически заниматься спортом ну и все в таком духе, что явно положительно на моем самочувствии не сказывается.
Скажите ув. Daniel Dante
Вот возьмем несколько абстрактных девушек, допустим 20 лет от роду
у 1-ой небыло партнеров
у 2-ой было два партнера
у 3-ей было пять
у 4-ой было десять
в чем принципиальная разница для Вас между ними?
Отчасти я считаю это глупостью со своей стороны, только лишь потому, что это привело вот к такому результату как сейчас. Не более того. Я не считаю глупым изначально постараться узнать, что за человек перед тобой и что можно ожидать от него в дальнейшем.
Чтож, я размышляю и прихожу к выводу, что правильно Вам кажется. Здесь, на форуме, я пытаюсь найти некие гарантии и доводы подтверждающие мое решение о том, что я не хочу с ней расставаться из-за ее такого вот легкомысленного прошлого. И как следствие этого - дойти до цели, которую я поставил здесь изначально, а именно изменить свое восприятие ко всему этому.
Говорю все как думаю.
1-й вариант - явно нет. Так как явный неликвид что-ли. Повторюсь, считаю, что у нормальной девушки 20-и лет должны быть отношения.
2-й вариант - тут стоит уточнить 2 партнера в отношениях или вот так, просто секс, находясь в подвешенном состоянии неопределенности. Либо и то и другое.
3-й вариант - как раз мой. Вот тут то я стал вдаваться в подробности, чтобы выяснить в первую очередь для себя почему у нее было столько, так как считаю, что для 19-и летней девушки иметь 5 разных половых партнеров - это много.
4-й вариант - явный перебор. Девушка легкодоступна и ветрена. С такой ничего серьезного, по крайней мере в ее 20 лет не выстроишь.
А в чем принципиальная разница - дак в количестве. 1-не подходит для серьезных отношений со мной 2- подходит и приемлемо 3- приемлемо, но с большой натяжкой (именно для этого копал так глубоко) 4- много, не подходит для серьезных отношений со мной.
Последний раз редактировалось Daniel Dante; 07.09.2017 в 08:38.
те Ваш вариант «нормы» скажем 2-3, а 4 уже много?Сообщение от Daniel Dante
Я это к чему - где граница МНОГО?
Опять же абстрактно, какие качества меняются когда допустим девушка занимается сексом конкретно с 4 партнером. Вот бац и много, а до этого было нормально.
Кто установил эти количественные рамки?
Последний раз редактировалось dem; 07.09.2017 в 08:52.
тогда дождитесь когда ей исполнится 23-25 лет, чтобы не поднимать этот вопрос. Количество партнеров останется прежнем, наступит позволительный для вас возраст. Или опять не то будет?
Моему парню это не помогло, даже его родители не смогли привести его в чувства от разыгравшейся фантазии. Раз не из-за чего было ревновать, он ревновал к общению в прошлом... Такие дела.
Для 19 лет - именно так, 2-3 нормально, 4-5 и более - уже много.
Для себя - я сам и установил эти рамки. Они вообще для каждого разные и устанавливаются воспитанием, характером и иными сторонними факторами.
Качества ее никакие в этот момент не меняются, здесь имеют ценность ее изначальные установки.
--- Добавлено ---
Вот объясню тут разницу. Конкретно имеющую значение для меня. Если бы я ее встретил лет в 23-25 и узнал бы, что у этому моменту у нее было 5 человек до меня, уж поверьте пожалуйста я бы и слова говорить не стал. Здесь меня волнует и задевает тот факт, что в именно в 19 лет - уже 5 человек до меня, я 6-й т.е. в 20 лет- 6 человек.
Чтож, это конечно грустно, что он не смог отличить правду от вымысла.
не станет.))))
На пальцах.
1) в основе ваших мозговыносов - ВАШИ ЛИЧНЫЕ ТАРАКАНЫ. Никакие анализирования поступков других в вашей голове их не вытравят
2) как вам уже указали - вам не нужна объективная оценка, вам нужно услышать ЖЕЛАЕМОЕ, подтверждение, если хотите утешение.
3) Анализировать вы предлагаете поступки другого человека на основании ваших их пересказов. А любой мало-мальски грамотный чел понимает: пересказ - это всегда отражение точки зрения пересказывающего. Т.е. .... снова ваших же тараканчиков))) Нахрена тогда вообще терять на это время.
4) Учитывая вашу весьма тараканистую личность, вообще что-то анализировать с вами противоречит принципам гуманизма. мы ж тут не фашисты так издеваться над людьми
А для вас самая важная характеристика человека- это количество половых партнеров?Я не считаю глупым изначально постараться узнать, что за человек перед тобой и что можно ожидать от него в дальнейшем.
Вам не важно знать какие книги он любит читать, какие фильмы смотреть, в какую веру верит, как к примеру относится к бездомным детям или котятам или к политической обстановке в стране?
ну а в чем проблема то?
Менархе у девочек сейчас в среднем в 13 лет. Т.е. у вашей дамы 5 лет на активную половую жизни. Простая арифметика - получается по 1 сексуальному партнеру на год. Это даже не шлюха, это прямо ангел какой-то получается)
--- Добавлено ---
естественно! ув. Автор выясняет - сколько у него братьев по пизде)
Вот Вы установили для себя некоторые рамки (правила, ограничения) и считаете их правильными. Допустим.Сообщение от Daniel Dante
4-5 партнеров в 20 лет - это много.
Перейдем от абстрактных девушек к реальным
У девушки было 5 не считая Вас, те противоречит Вашим же правилам и критериям отбора. Так и какой же вывод сделать можно?
а может они были бы как раз до 19) вообще, обычно перед началом отношений выясняют всё что волнует и принимают решение встречаться или нет. А если влюбляются, то закрывают глаза на прошлое, живут здесь и сейчас и не задумываются о возможной измене. И, по-моему, вы просто боитесь что о вас подумает окружение, случайно узнав о "репутации" вашей девушки.
Вам виднее, для этого и обратился сюда.
1- А я и не отрицаю, что проблема в моей голове, уже говорил об этом. И собственно и хочу узнать у вас у всех как с ней справиться.
2- Не совсем. Объективная оценка ситуации другими людьми может изменить мое мнение. Так как я понимаю, что в осознании всего и принятии этого мне мешают мои же эмоции.
3-Смею отметить, что все, что я написал указанно именно с ее слов. Я не добавил, ни убавил. Таким образом это не отражение моего восприятия, поэтому мне и важно услышать мнение других относительно ее действий, так как я хочу понять реально ли загоняюсь по пустякам или же нет.
--- Добавлено ---
Нет не самая важная, но все таки важная.
Все перечисленное Вами для меня так же имеет большое значение и выяснив уже все это - могу сказать, что все устраивает у нас схожие взгляды.