сложно все, для себя понял одно - правда, от любви до ненависти один шаг.
причем это реально так. Даже не замечаешь где его сделали.
..............................
буду еще пять минут уважаемые, спать надо. через 3 часа подъем.
Пишите, на что успею , отвечу, на что нет, отвечу завтра.
Спасибо за беседу. Понимания пока нет , куда и как двигаться 100% ,но кое что я уяснил еще с прошлого общения.
Последний раз редактировалось Max2403; 06.02.2017 в 20:42.
на вопрос №2 ответить четко не могу.
для меня приятное времяпровождение это составляющая семейного счастья, с этим согласен.
любит танцевать она, любит читать, любит ездить за рулем одна, напевая, любит море, солнце.
любит путешествовать, смотреть новое. про остальное писал , нравится и любит сложно мне ответить
Последний раз редактировалось Max2403; 06.02.2017 в 20:48.
а как Вы считаете - внимание к человеку это что такое?
вот как бы Вы могли своими делами жене сообщить что она Вам нужна, интересна, что Вы к ней внимаельны?
что она любит есть? какую музыку слушает? что она любит каждый день?
вспомните что Вы делали когда ухаживали за ней? эти действия и слова склонили ее к Вам, я правильно понимаю что Вам сейчас нужно ровно тоже самое? сделать так чтобы она Вас выбрала? может какие-то "старые трюки" сработают....
то есть да?
понимаете как на самом деле звучало Ваше предложение?
что-то вроде: дорогая, а давай ты приложишь еще усилие чтобы, может быть, мы сблизились.
что в этом предложении отличается от ее жизни с Вами(ну на которую она жаловалась\обижалась)? что нового для нее? какие изменения в вашем с ней взаимодействии продемонстрируют Ваше изменившееся, боле внимательное к ней, отношение? Вы раньше не застегивали бы ее лыжи?
по сути Вы ей предложили - давай все будет как прежде. а она Вам уже же сказала что она не хочет как раньше. а Вы еще претендуете на то что ее слышие....то есть Вот Вы не понимаете почему она Вам не верит что все наладится? что Вы будете внимательнее? - вот же Вы сам, предлагаете ей ровно тоже самое что и раньше и игноите ее возражения - понимаете?
по сути
я вот не вижу, что Вы хотите изменить Вашу жизнь
я вижу что Вы хотите ернуть свою прежнюю жизнь
которой не хочет жена
а Вы видите что она не хочет и думаете что бы такое ей пообещать(цели народе решу все фин-проблемы - это глобальные цели, по сути обещания) чтобы она снова поверила в светлое будущее и стала жить как раньше.
так выходит?
так жена-то права.
ей такая жизнь не привлекательна а другой жизни Вы ей не даете, толкьо обещаете что ваша с ней жзнь будет другой - а она много лет уже ждала и верила - нихрена не получила и разочаровалась....и опять верить и ждать? ожидать вечного "завтра" а в вечном "сегодня" жить так как не нравится....
понимаете?
вот так вот мне увиделась ситуация Вашей жены.
по тому как ухаживал и что говорил при знакомстве и выборе ее, подумаю. Возможно и сработает.
я был внимателен все годы брака, возможно даже через чур. Тут упрекнуть меня нельзя.
и сейчас зная что нужно ей ежедневно, мелочи которые показывают внимание, я их так же делаю, может просто время надо, чтобы оценить друг друга по новому.
интересный взгляд на ситуацию. Непривлекательна такая жизнь? Мало просто сидеть и дать что жизнь изменится, Вы сейчас говорите о том,что все беды от меня, и моего непонимания, что она ждала, она не получила, она разочаровалась......а что ей сделано за это время чтобы поменялось что то? Сидеть и ждать , что все будет по другому, и не делать ничего это позиция странная. Минимум что нужно - это разговаривать, со мной, что не устраивает, какие моменты тяжелы, я ведь живой человек, прислушиваюсь к близкому человеку.
по поводу другой жизни - в целом фраза понятна, но чтобы сейчас менять жизнь и она чтобы была по другому, это надо двоих людей, один я ничего не сделаю.
Последний раз редактировалось Max2403; 07.02.2017 в 04:30.
по поводу какими делами показать что нужна мне, интересна, с этим тяжело, потому как это показываю постоянно делами.
Например зная что любит кушать, просто покупаю то что она любит, и не говоря ничего выкладываю после магазина дома. Она замечает все это, 100%. По чуть чуть изменим ситуацию.
Я сейчас , заметил за собой,что боюсь сделать хуже. Для себя я шаги наметил по изменению жизни своей в первую очередь, которые она увидит, оценит. И уже потом будет видно, как ...скорее всего рутина, не меняющаяся изо дня в день , возможно и года, конечно убивает все чувства. Буду менять и меняться.
Последний раз редактировалось Max2403; 07.02.2017 в 04:40.
что то из старых обещаний друг другу сделать надо точно.
а, так у вас все в порядке
я, простите, подумала проблемы какие-то....ошиблась, со мной бывает.
так мы же не в садике детском: кто как себя вел тому такое вознаграждение воспитательница и выдала
я думала у Вас запрос "как вернуть доверие жены", и это Вы как-то поменять хотите ситуацию, у жены-то все на месте - она явно достигла равноесия в своем положении, это Вам что-то от нее нужно....вроде....а нет так и ладно....
вот кстати Вам и ответ "почему она не верит" - пому что понимает все верно
пс - я не хочу Вас обидеть, я лишь обращаю Ваше внимание на реальность
вы с женой каждый по своему видите вашу совмесную жизнь, и у каждого свои проблемы, Вы пытаетесь решить как-то их, она тоже пытается, ее такая жизнь не устраивает, она от Вас другой жизни не ждет(и правильно делает) она решает проблему "как получить другую жизнь"
Вы решаете свою проблему "как вернуть пре жнюю жизнь с женой"
ну тут либо Вы даете ей то что она хочет и надеетесь на ккой-то ответ
ну или не заморачиваетесь
какие еще-то варианты? "воспитатели" с форума придут и в угол ее поставят? или подскажут что в еду подсыпать чтобы она снова была счастлива той жизнью какой жила?
--- Добавлено ---
зы, "чтобы жизнь изменилась надо чтобы оба..."
так а вы и оба, пока Вы "заходите" к жене со старыми погремушками - получаете старые реакции
зайдете с овыми - будут новые другие реакции
партнеры взаимоменяющаяся система, динамичная
просто это все не делается разговорами(это все делается делами, простыми и ежедневными), договоренностями, решениями жить лучше, и верой в будущее - все эти действия, может Вам странно покажется, это толкьо способ избежать перемен, защита такая
по сути, жена Вам говорит "нужны изменения" - а Вы ей отвечаете "давай защитимся от них" - не удивительно что она против.
имхо, все имхо.
запрос про "вернуть доверие жены" верно замечено. Делать делами, согласен. Постараться понять какую жизнь она хочет, постараюсь понять и дать такую.
больше видимо тут говорить и не о чем.
мне прежняя жизнь с супругой тоже не нужна. Возможно какие то ожидания не оправдываются ее .
почему вы решили что я хочу защититься от изменений?
про заход с новыми "погремушками" понимаю, буду делать.
про договоренности, веру в лучшее, правильно говорите, это выглядит действительно как "давай защитимся от них" . На самом деле , сколько сахар не говори...во рту тоже самое.
Понимаю я Вас. Меняться надо самому и ситуация изменится.
Последний раз редактировалось Max2403; 07.02.2017 в 07:38.
У меня от вашей темы ощущение не искренности,а какой то тотальной показузи и навязчивого желания показать: смотри,какой я хороший мальчик, ну похвали же меня.
С теми же любимым продуктами....давайте подумаем, в каких случаяхэто будет расценено как забота, внимание, желание сделать приятное?
Ну уж точно не в молчаливом выкладывании на стол, может вы это себе купили,а не ей....
не на стол, пришел, убрал в холодильник, когда открывает - видит. Я не акцентирую на этом.
совершенно не хвалюсь ничем, рассказываю как и что. Я не ангел, свои минусы имею, не без этого.Ситуация сейчас такова, что для сохранения семьи, мне надо что то делать. Вот и обратился на данный форум, все сообщения читаю, осмысливаю.
Жаль ,что выгляжу именно так, как вы написали.
Т.е. забота воспринимается заботой, когда она не за счет семьи? Так???
Кстати, вы зря иронизируете - многие этого не понимают....
Какие еще условия нужны, чтобы это было воспринято как забота - искренняя и именно о ней?
--- Добавлено ---
А почему не вручить ей пямо в руки и не сказать - А это -тебе! Я помню, что ты это любишь.???
--- Добавлено ---
А вообще я фигею с вас - как мастерски вы избегаете любых проявлений искренности в адрес жены))))))
А до этого чем были интересны?))
Вообще то неискренность - это не отсутствие интереса.
нормальные на голову люди, желающие именно что порадовать, а не поставить галочку в графе "забота", в таких случаях обычно делают ЧТО?согласен, про лично в руки. Так делал. Реакцию сложно описать, не показывает виду, что понравилось.
А вам нужны именно галочки - заметив,что жена не рада подарку, вы даже не удосужилисьузнать у нее, может что то не так? Может вы ошиблись в своем желании сделать ей приятное??
Именно это и расценивается как "Ему на меня пофиг", даже если вы весь холодильник деликатесами завалите.
Догоняете??!
--- Добавлено ---
И что означает эта реакция?