Так отношения и идентифицируются ув. автором идеальными потому что папа маме помогает. И она считала это нормой жизни, и в своей семье дмала, что так же будет.
А я помню свое удивление из детства. Почему мама приходит с работы и готовит, стирает, занимается домашними делами какими-то. А папа приходит и отдыхает. Если работают они одинаковое время на одинаково сидячей работе. То есть модель, где одна мама по хозяйству шуршит, ребенком идеальной получается не воспринимается.
пост № 4, ув. Луна
Т.е. в точности то, что Автор требует от мужа.Начали жить вместе только, когда подали заявление в загс, где-то 3 месяца. Он помогал в начале, но знаете так... вот я помыл за собой посуду- я молодец, хвали меня. А потом как-то начал мне пинять, что у него дома мама всегда все держит в порядке и я не слежу за чистотой, я расстроилась и повелась на эту удочку, а потом незаметно обнаружила, что постоянно мою полы, а он пылисос в руки за год не взял. Надо было идти на прицип, но я думала, что он проявит эмпатию. Мол, тяжело жене, помогу. Говорила ему, он соглашался, но помощи нет. И да, в семье моих родителей все не так. Папа всегда маме помогал, хотя она и не работала. Одно из первых воспоминаний, то что папа готовит борщ мне и маме. Папа убирается, на нем полностью уборка двух ванных комнат, мытье пола. Он не разрешает маме тоскать сумки одной из магазина, по возможности всегда идет с ней на закупку.
--- Добавлено ---
вы о чем, можете пояснить?
Ну вообще человек тоже животное
И если уж его дрессировать то наверное по существенному а не тиранить по мелочам
Но я не о том
Может человек действительно не кидает фантики за диван?
А на него бухтят
Что вообще за разговор такой у двух взрослых людей: собаки стаскивают фантики ха диван - ты врешь это ты?
Не совсем понимаю, о чем ты, Марин.
Электра разрешается в 4 года. Девочка в норме тянется к матери, копирует все, что делает мать, с радостью учится у нее, быть как мама - награда, похвала.
Согласись за 10 лет, до пубертата, невозможно не перенять какие-то азы ведения хозяйства, даже если не на практике, то в теории уж наверняка. Сформировать свое отношение к этому, к роли хранительницы домашнего очага.
И - я понимаю, если б Автор писала: у меня чистота и уют, на ужин - три блюда, пироги и компот, я так устаю, а муж все равно недоволен и требует манны небесной....
Она ж совсем другое описывает...
--- Добавлено ---
Чего не наобещаешь любимой женщине)))
и потом "по-очереди" - тупо и неэффективно. А вопрос про разделение обязанностей ув. Бонни тоже как-то спустила на тормозах...
В норме да. Но если мама - домохозяйка, то она сама со всеми делами по дому справляется. Да еще и с помощью папы. Дочку до них просто не допускали наверное. Вот она и не привыкла. И не научилась.
Как в анекдоте - мало ли что может пообещать пьяная женщина. Да, Взрослого у ув. автора не видно. А это именно Взрослый мог бы разрулить ситуацию, договориться с мужем, распределить обязанности.Чего не наобещаешь любимой женщине)))
и потом "по-очереди" - тупо и неэффективно. А вопрос про разделение обязанностей ув. Бонни тоже как-то спустила на тормозах...
Но все равно видела - моют пол, как убирают, как готовят. Я тоже многие вещи делаю сама и детей не гружу. Но когда я уезжаю, они делают это также, как делаю я.
А как ты вот это объяснишь тогда?
Мама значит всю жизнь была кухаркой, прачкой и пр, но не переставала при этом оставаться собой? Или что? ))))Я превратилась в прачку, кухарку, выгульщика собак и перестала быть собой.
--- Добавлено ---
А жаловаться на Форуме, чтоб получить порицание мужа со стороны общественности и сочувствие к себе - это какое поведение?
Тем, что у тебя уникальные дети. Насколько я понимаю, наблюдательной практики для обучения разным навыкам обычно бывает недостаточно.
Не понятно. Может, антисценарий?Мама значит всю жизнь была кухаркой, прачкой и пр, но не переставала при этом оставаться собой? Или что? ))
Ребёнок. Причём, обиженный.А жаловаться на Форуме, чтоб получить порицание мужа со стороны общественности и сочувствие к себе - это какое поведение?
Последний раз редактировалось Марина; 24.10.2015 в 12:04.
Наташ, я не участвую в темах абстрактных.
Про мусорку рядом с диваном - мысль!Это как минимум значит, что он перестанет вести себя как Ребенок (особенно, если это - индуцировано самой Бонни).
И с ним можно строит взрослые отношения - предложить мусорку рядом с диваном)
Детское поведение может индуцироваться самой матерью мужчины, а на Бонни - отражаться. Тем более, что сценарно они с мужем совпали. Почему-то мужчина выбрал ее. А она - его.
Я утрировала - не более.Мираш, это уже ты сама придумала)))
Ув. BonnyM, если позволите, я со своим опытом облегчения быта. Купите пакетики для заморозки и часть того, что готовите - в пакеты и в морозилку(я иногда даже супы замораживаю при условии съедания дня через 3 ). Таким образом у вас очень быстро получится запас еды: котлеты, тефтели, отбивные, сырники, вареники, пельмени,голубцы, фарш,блины простые и с начинкой, овощные салаты (их морожу без заправки) и гарниры к ним. И на кухне уже меньше времени проводить. Ещё меня выручали карточки с меню. Если на неделе вы дома только ужинаете - составляете меню наперед из отрепетированных блюд. И уже их дополняете кулинарными экспериментами, если есть желание.
Нет, Вы наверное не все прочли, ибо автор пишет про семью мужа:
Папа его маме помогает в быту."
И оба они работают и оба - адвокаты.
Я уже говорила, что муж либо в антисценарии, либо жену за жену не держит, поэтому и не помогает.
Муж - явный Эдип, даже то, что он сбегал из брака к мамо - говорит о многом
Ну и каждый конечно имеет право на свои комфорты, имхо, пусть даже для всех женщин России дом - вторая смена ( а это далеко не так, конечно, и это радует)
Тут о пепельницах полных окурков шёл разговор, что типа - мужнино, и ниипет, что он их копит; не знаю, у курящего мужчины оказаться к примеру со мной в отношениях шансов ноль, даже если он и на улице курить будет за три версты , так что каждый все таки выбирает по себе и для себя, а что там у бабы Мани за забором, то бабы Манино дело; кого то вон и расчленяют в семьях и бьют смертным боем ( навеяло последними событиями )
Тут ещё конечно дело в балансе, помню ув. Джубал говорил, что в норме человек чувствует баланс вложений.
Вот и ув. Эволюция пишет то же самое:
"То есть потребность в балансе ("ты мне - я тебе") настолько прошита в мозгу человека (а именно - в области мозжечка как в центре равновесия и равного распределения энергии), что отдавать, не получая, человек может только, если он дает в долг ("ждет, терпит, а потом включает счетчик") или решает, что второй - это он, то есть сливает свое Я с его Я сильнее (как своих детей мы воспринимаем своей частью, поэтому не чувствуем жертвы).
Этот момент понятен? Понятно ли, почему рецепт "будь щедрым, отдавай усе, не жди ответа" - очень плох?
Быть щедрым можно, например, из позиции более сильного, а к плюсу так невозможно относиться, он сильней в поле, и не стоит создавать галлюцинаций о своей силе, хотя многие мужчины так и поступают, например, и это главная причина их сползания в дисбаланс в начале отношений, когда женщина-плюс смотрит сверх-вниз, а он представляет себя выше и больше нее, чем только раздражает ее и вызывает желание унизить. Быть щедрым можно также в долг, быть щедрым также можно к себе. Поэтому минус, который решил "просто быть щедрым", либо растворит свои границы больше, либо накопит агрессию и взорвется, либо вырастит такие иллюзии, что будет выглядеть сумасшедшим в глазах плюса (типа стоять под окнами всю ночь и искренне верить, что это больше нужно даме, а не ему). "
ТС не слила себя с мужем, не идентифицирует его как Он=Я, не умамкала его до такой степени, что Он=Я (часть меня, ибо такое в норме все таки только с детьми, и то -с малыми) поэтому не удивительно, что дисбаланс давит ей на тот самый мозжечок.
Квартира -её, зарплаты одинаковые, просьбы мужа она не игнорит, а он её просьбы - очень даже, быт весь на ней, дисбаланс во весь рост, так чтааа
--- Добавлено ---
Начали жить, как заяву подали - 3 месяца из 3-х лет просто встречь
А почему бы и нет?)
Ей всего 20 исполнилось, когда познакомились. Не в первый же месяц начинать жить вместе, ей-богу!
Тогда понятно, почему сейчас начался этот разговор, а не 3 года назад. Просто встречаясь ув. Автор могла и не заметить привычек таких. А когда целыми днями вместе стали быть, вот тут мужчина и решил что пора быть самим собой.
Спасибо ув. Французский Шоколат!)