Эдипы же..У него тогда как бы будет аргумент: я её и "грязную" принял, с чужим плодом.
Не дети нужны,а зависимость от них матери.
И он автоматически побеждает"отца"-лучше чем он, и без борьбы.
Эдипы же..У него тогда как бы будет аргумент: я её и "грязную" принял, с чужим плодом.
Не дети нужны,а зависимость от них матери.
И он автоматически побеждает"отца"-лучше чем он, и без борьбы.
Последний раз редактировалось Пролеска сибирская; 25.10.2014 в 10:37.
Накал зиждется на чувстве вины ув. Лиат. А получила она его втянувшись в торги.Вот убрать бы этот накал и всё сойдёт на нет
Замкнутый круг.
От вины надо избавляться и только об этом сейчас думать. Как?
Неее,Люм.
Про музыку было в период наступившего затишья.
После очного разговора.
И мне казалось, что сказано было достаточно, чтоб прекратить домогательства.
Но я ошиблась.
Нет.
Как убрать, Билли?
От вины меня, похоже, избавил сам обьект.
Тем, что для него мои слова-пустое.
Может пора уже поговорить о втором переживании при разрыве
О Гневе
Напомню на всякий случай Гнев одна из основных(базальных) эмоций возникающая при столкновении нашем с препятствием, противодействием, утратой и мобилизующая наш организм и психику для преодоления. Убить врага
Ув Собеседники испытывали ли Вы гнев при разрыве? Когда являлись инициатором?
На кого он был направлен?
Как Вы его реализовывали? Помогал ли Вам Гнев?
Да, и я с ним больше не разговариваю.
Убрала из Скайпа-но он там каким-то волшебным образом появляется.
Может, с планшета не убирается? С компа надо?
Щас гляну там
--- Добавлено ---
Я, похоже,не боец, Ася.
Побуду вольнослушателем.
Хорошо, если так, Алёночка.От вины меня, похоже, избавил сам обьект.
Да. Он думает о себе.Тем, что для него мои слова-пустое.
ОООНапомню на всякий случай Гнев одна из основных(базальных) эмоций возникающая при столкновении нашем с препятствием, противодействием, утратой и мобилизующая наш организм и психику для преодоления. Убить врага
Ув Собеседники испытывали ли Вы гнев при разрыве? Когда являлись инициатором?
На кого он был направлен?
Как Вы его реализовывали? Помогал ли Вам Гнев?
Мне ГНЕВ помог.
Если бы не гнев на ск- я бы тихо смирилась с неизбежным охлаждением ..
Почему то считала его неизбежным и закономерным,не было ресурсов ,не было потребности их искать.
Ну и реально мало чем можно конкурировать кормящей с влюблённой ...
Самое главное,что сделал гнев- вернул половое желание.
Восстановился цикл.
И я высчитала что ск во всём будет слушать мужа,а муж меня,значит-прогибать ситуацию нужно мне в нужную мне сторону.
До того момента,когда мне самой перестанет это быть нужным и выгодным.
А без гнева не хватило бы сил.
Ну и наверное-сильный гнев что то со страхом сделал,что перешагнуть смогла.
Последний раз редактировалось Пролеска сибирская; 25.10.2014 в 11:41.
Я почувствала уже, что вопли мои его заводят, дают стимулирующие эмоции.
Более вообще обьяснять что-то не хочу. Сказано достаточо.
В конце концов, достаточно должно быть просто моего нежелания продолжать отношения.
На звонки не отвечаю.
Гнев был.
Отвращение полным ходом.
Презрение на подходе.
Я не раскачиваюсь, Билли-во всяком случае, не чувствую.
Вообще,гнев то на обоих был,но у меня мать всегда больше виновата чем дед.Если бы не гнев на ск
Всё из за неё-на неё и попёрло)))
С такой неожиданной стороны и пригодилось.
Даш, занесу в черный список-не буду видеть звонков, не смогу контролировать периоды активизации. Ну, и 4 рубля в день, по моему, тоже напоминанием служат, раздражает ужасно.
Другой номер есть.
Но на этом рабочие связи.
Это фигня-пропущенные от нужных людей можно отследить.Или самой звонить им почаще)))
Пока так.
Качаю сейчас фильм "Горько".
Пойду куплю яблок и запеку с корицей.
Киньте мне кокой-нибудь фильм поприкольнее, пожалуйста.
Или просто хороший-прехороший.
Можно старый..О, "Знакомство вслепую" на днях вспоминали на работе.
Качну сейчас и его)))
"Неприкасаемые"-якористый))).Классный фильм))
"Отель "Гранд Будапешт" посмотрю, спасибо!
P.S. Внезапно отследила у себя маршрут чувства вины:зарождение и преобразование.
-я, не считая его более половым партнером(2,5 года точно!когда я ночью к нему приперлась-ничего же не было!),
делюсь с ним , как другом, инфой о своих личных переживаниях;
-у него (неожиданно для меня) вспыхивает ревность(назовем это так)
-он начинает затягивать меня обратно, предоставляя полную свободу,ЗАГС и ключи от квартиры
(не ставя условием супружескую верность, это я сейчас только, сопоставив, поняла)
-я "вспоминаю", что это же мой парень! С которым 10 лет(просчитываю срок!) и в горе и в радости.
А я, получается, внаглую изменившая ему тварь?
И вот тут меня спасает от покаянного возвращения личный закидон, что измена в отношениях для меня недопустима.
Следовательно, как бы он не клялся, что простит-восстановить невозможно.
Значит, надо, посыпая голову пеплом, расстаться.
Но расстаться максимально уважительно к нему, так как он является пострадавшей стороной.
Что по начальным страницам темы и видно.
И только когда он явно стал напрочь игнорить мои интересы, благополучие, жизнь в конце концов в угоду своим хотелкам-вот тут гнев сожрал чувство вины и не поперхнулся даже.
Мне никогда от него ничего не было нужно.
Я давала столько,сколько хотела и подбивать баланс стала только,когда явно почувствовала перекос и нежелание с его стороны выравнивать вообще.
Каждый дает столько, сколько хочет.
Но дать больше, чем может, нельзя даже заставить.
Он не считает нужным делать даже то, что может-не хочет.
Пытается, как девочку 14летнюю, подцепить меня на "люблюнимагу" и "я без тебя умру".
При этом взамен требует -если не всю меня, то хоть кусочек.
И это унизительно.
Потому: ни за что и никогда.
А семейные сценарии имеют значение?
У меня первый муж был из неполной семьи с матерью.
А нынешний - из семьи, где родители оба работали, хоть и было двое детей и достаток высокий ( отец очень прилично зарабатывал)
Ну а у меня хоть отца и не было, а мать работала, примером были рассказы бабушки - она не работала, были курорты, рестораны, красивые платья с Кузнецкого, а работал много дедушка
--- Добавлено ---
Растила то меня бабушка, мать мне получается - то ли сестрой была, то ли кем
Ув. Джубал, мать ведь отцом быть не может?
Семейная конфигурация была такая - бабушка со мной, а мать - добытчик и цербер
А это не вина?На себя был гнев! Что не могу ему доказать.Что причиняю боль...
Врагом считать более-менее получилось через 3 года после расставания.
Я испытывала всю дорогу в отношениях к нему отвращение - возогнанный гнев.
--- Добавлено ---
-перевожу-P.S. Внезапно отследила у себя маршрут чувства вины:зарождение и преобразование.
завлекаю его,
а когда клюёт-отталкиваю.
И начинаю винить себя.
Что же я наделала.
Сейчас у Вас этап-отталкиваю
а после-я сама виновата-
должно быть желание искупить вину-и новый виток
--- Добавлено ---
играть семейную роль отца-можетУв. Джубал, мать ведь отцом быть не может?
Семейная конфигурация была такая - бабушка со мной, а мать - добытчик и цербер
Поняла теперь, Маша, о чем это
Я не имею намерений вообще что-то ему доказывать.
Я сейчас вхожу в то состояние, которое бывает у меня при прекращении отношений-и не только личных, но и производственных(бывало. Работа такая, что иногда не только мне приходится выбирать одну из сторон, но и меня могут слить в защиту собственных интересов. Это норм.).
Если дозрела-все, капец.
Меня не интересует более та сторона вообще. Причем я могу мило улыбаться, шутить и даже договориться о следующей встрече-но, как только отвернулась-все. Происходит выброс из круга.
Карантин мера временноограниченная.Потому проще уйти в карантин от этогт товарища, заручившись поддержкой знакомых, которые могли бы присматривать за карантином
Вы, как я поняла, работали вместе, почему и сталкивались постоянно?
Я его тоже чуть было на работу к нам не пристроила Спасла убежденность, что мужчина свои мужские дела должен для начала сам утрясти. Потом помочь можно-когда основу уже отстроит.
У меня тоже , бывало, муж шезлонг вынесет на газон, меня усадит, столик накроет рядом с вкусностями моими любимыми-а сам дом рядом строит. Соседи барыней называли, считали, что он вкалывает, а я палец о палец не ударю.
И у дочки моей, поэтому, планка завышена. Она видела, как мужья ко мне относились, но не замечала, чего мне это стоило:
Комфорт показателен внутренний каждого в отношениях.Заботы, участия, восхищения, качества сек-
са, etc., etc. ))
И сценарий, да.
Но вот качество секса как в сценарий впишешь?
Если б он заплакал и ушел, или просто ушел-возможно.
Но он, цепляясь, пренебрегает моими интересами.
Когда завелась у нас девушка, для меня главное было-не вызвать у него негативных эмоций по отношению ко мне.
Чтобы потом вернуть.
Мы, как правило, ненавидим тех, кто вынуждает нас совершать мерзкие поступки.
Допустим, лечь поперек выхода-не вариант: перешагнет и уйдет. Только будет себя виноватить и тебя ненавидеть.
Поэтому я всегда отпускаю-и первый раз и его.
Чтобы уходящему не стыдно было вернуться.
Нейробиологически - никак, Лиатушка.
Но вот ценностно, значимостно - оно -
запросто.
Именно сценариями системными цен-
ность качественного секса можно сде-
лать почти ничтожной. И человек его
не станет опознавать значимым кри-
терием комфорта. Сформируется нев-
розик, с которым, порою, и помирают.
Однако.. Подобный невроз - чреват -
совершенно неожиданными симпто-
мами - духовным поиском, склочли-
вым нравом, в предельных случаях -
и соматизацией.
Не знаю, я злилась на себя. Я не помню уже про вину, честно говоря
Ага, работали вместе и учились в аспирантуре)Вы, как я поняла, работали вместе, почему и сталкивались постоянно?
Я его тоже чуть было на работу к нам не пристроила Спасла убежденность, что мужчина свои мужские дела должен для начала сам утрясти. Потом помочь можно-когда основу уже отстроит.
У Вас эта схема вообще должна повторятся в отношениях.Привычные паттерны.Если б он заплакал и ушел, или просто ушел-возможно
Отпускаю-это же и "сама разрешаю" уйти,чтоб потом самой и вернуть.
Контроль над ситуацией сохраняется.
Получается-избегаете гнева и вызывания гнева.
А куда деваете обиду-когда уходит?
а если уходим навсегда-нам не пофик?Мы, как правило, ненавидим тех, кто вынуждает нас совершать мерзкие поступки.
Ну заставил он гадостей наговорить,ненависть к нему же,за это...
и хорошо-на этой метле далеко улететь можно.....
А это так и есть?Только будет себя виноватить и тебя ненавидеть.
мне кажется-спорно.что у всех так..
Надо подумать,как то закручено,с ходу не могу сообразить
Возвращение изначально подразумевается в вашей схеме
Чтобы уходящему не стыдно было вернуться.
а гнев на себя-это стыд?Гнев на самое себя, ув. СерпомПо -
всегда инверсия гнева во вне.
Если я его избила,а это непозволительно и он довёл меня до этого-
то это стыд за себя и гнев на него?Стыд и вина часто идут рука об руку. По мнению Томкинса, стыд и вина - суть одна эмоция, по-разному представленная в сознании. Осьюбел утверждает, что вина содержит в себе некий компонент нравственного стыда, но лишь в ряду прочих, направленных на себя реакций. Согласно его точке зрения, стыд неморальный не имеет никакого отношения к вине.
Большинство психологов сходятся во мнении о том, что стыд предполагает возможность реального или воображаемого наказания, исходящего от окружающих людей, в то время как переживание вины - результат самонаказания, что, однако, не исключает участия внешних воздействий. Человек испытывает вину вследствие нарушения неких, принятых им этических, моральных или религиозных стандартов.
Переживание вины сопровождается гложущим ощущением собственной неправоты по отношению кдругому человеку или к самому себе. В эмоциональном профиле для ситуаций вины обнаруживаются относительно высокие показатели эмоций печали и страха
.
Источник К.Изард "Психология эмоций"
Последний раз редактировалось Пролеска сибирская; 25.10.2014 в 17:18.