Вот https://vezha.com/threads/35598.html...=1#post1932623
--- Добавлено ---
Вот http://ivezha.ru/threads/35598.html?p=1932623&viewfull=1#post1932623
Вот https://vezha.com/threads/35598.html...=1#post1932623
--- Добавлено ---
Вот http://ivezha.ru/threads/35598.html?p=1932623&viewfull=1#post1932623
Спасибо, ув. Ася. Читаю..
Ваунд, вот честно скажу я все это выяснила не помогло глобально, но польза была потом использовала информацию для организации унижения любовницы, ужасно прикольно было
Что там было - тоже самое, что и у всех людей - секс, еда, разговоров по минимуму и ни о чем, у супругов разговоров больше и интересней, тк общих интересов больше. Очень большое недоверие незамужней любовницы женатому мужчине, тк есть на него планы, а он от жены все никак не уходит, попытки выяснить чем любовнице еще ублажить, чтоб поразить и добиться от него "ты самая лучшая", перемежаются с капризами "купи-отвези-развлеки", и истериками "ты меня мало любишь"
Замужние любовники/любовницы чес слово меньше мозг выносят, у них тыл есть. Им поспокойней в отношениях, они как бы не так зациклены на именно этом романе, им еще брак тянуть приходится
Ув. Ваунд, да вот я бы еще сказала, что посмотрела в лицо собственным ужасам и страхам - быть брошенной, униженной, разлюбленной, разведенной, матерью-одиночкой, никем не любимой, несостоятельной женой, плохой мамой... Что это сделать было тяжело - да, но переработала эти страхи и эти страхи перестали меня пугать до истерики и антидепрессантов ... Ну вот так и повзрослела теперь это не страхи, а неприятности, досадные, но не обморочно-пугающие.
И еще - опора нашлась в себе, а не во вне (самоидентификация стала просходить через ценность себя, а не мужа-семьи)
ув. Капля росы, хотелось бы Вам несколько вопросов задать - разрешите?
1. сколько времени прошло после последнего посещения психолога?
2. психолог мужчина или женщина, к которому Вы обращались?
3. и кстати психолог или психотерапевт?
4. как часто Вы посещали этого психолога? раз в неделю, раз в две недели, к примеру ......
5. сколько по времени у мужа любовница была до того, как Вы узнали о ней?
6. какое время "вы знаете о ней" и живете в браке?
сравниваете отношение к вам и к нейА еще мне зачем-то хочется выяснить все малейшие подрпобности, знать все, что у них было, когда точно, в какой момент началось, как развивалось, куда ездили/ходили, о чем говорили... Зачем мне это? Ведь я понимаю, что это будет причинять еще больше боли, но отчаянно хочется это все знать.
Ув. Ваунд, я зашла в тему именно из за вас и отвечу на все ваши вопросы, задавайте.
Еще раз отвечу - мне не пришлось смиряться с наличием любовницы.
Сейчас поясню.
Вы в данной ситуации видите узкую палитру выбора: смириться или развод.
Уточняю рассматриваем именно реальную ситуацию, ту что имеем, а не фантазии вот муж осознает-раскается-и любоффь вернется взаимая.
Я первоначально видела тоже только 2 варианта, причем выбрала "смириться не смогу - развод- помогите пережить".
На что мне было предложено расширить палитру выбора, найти еще реальные варианты кроме смириться или развод и без фантазийных "муж раскаялся", реальные варианты при сохранении всей ситуации, те любовницы
Это меня повергло в шок - ну не могла я представить ни одного варианта, аналогию видите: детский страх потери преодолевается либо:
1. Вцепиться = смириться
2. Убежать первой = развестись
Результатом работы над собой (а не мозговыноса мужу) стало избавление от СВОЕГО детского страха потери (ага а не мужа назначать ответственным за то,что мне страшно-больно-обидно от того, что у него любовница) и расширение палитры выбора вариантов.
У меня появился вариант - мне не страшно, поэтому не возникает вопрос как избавиться от страха, поэтому и смириться и разводиться бессмысленные алогичные действия, пропал источник мотивирующий либо у одному либо к другому из перечисленных действий
Ваунд, так ответила? Что непонятно уточняйте!
Держитесь, все наладиться, обнимаю вас
Ув. Капля росы, все люди разные.
Что помогло Вам, может и не подойти ув. Wound.
Присоединяюсь к мнению ув. Аси- Ваши победные реляции очень похожи на новоиспеченного АА.
я вот тоже читаю и чувствую какой-то подвох что-ли, не могу описать
похоже на изложение и на тон, как-будто с представителем какого-то сетевого маркетинга беседуешь
как волшебную таблетку предлагают, и вроде понимаю, что нет такой, а кажется - вдруг изобрели )))
рационализация видна, вроде все логично описано, но эмоции, действительно не понятно, куда делись то?
PS: причем ощущается, что страх развода что-ли есть у Капли росы ........
1. Два месяца
2. Женщина
3. Психолог, гельштат терапевт
4. Раз в неделю в течении полугода
5. От 6 мес и более до того, как я узнала, по установленным мной фактам (поездка в Тай) - точнее муж не раскололся, тк если большегода, то значит это конец моей второй беременности и роды - то ещепредательство, а Ваунд, представьте я в роддоме, а он с любовницей, так что не переживайте сильно по поводу папа умирал, а муж ваш в отпуск, страшное предательство! Реально объективно - предательство если б муж мог провести операцию папе, а он не провел и папа умер - это да. А так - ну свинство вашего мужа, но не реальная подстава. Различайте реально оасную подлость с последствиями жля жизни и здоровья и эмоционально накрученную. Для вас щас конечно едино по себе помню
6. Почти 11 мес знаю, первые 3 мес - истерики, мозговынос, 6 мес - решаю свои проблемы, тараканы дохнут, мозговынос с 3-4 раза в неделю переходит на 1 раз в месяц, и 2 мес - уряяяя здоровый пофигизм
Таня, Ваунд, секас был всегда и есть, и общее дело/творчество помимо детей - тоже.
Мужа идеальным не считаю, себя тоже - оба "хороши" в браке,
Из минусов - весьма эгоистичны, упрямы,
из плюсов - то же самое эгоистичны (хороший брак, удобный, объективно - в тандеме у нас результативность выше, чем в новых неизвестных браках) и упрямы (тебе надо - сам разводись и так думал каждый
спасибо, ув. Kreslava, да, похоже
ну помогло и слава богу, как говорится
вот только что дальше? ......, глазки все равно открывать придется
хотя реально рада за Каплю росы, в кротчайшие сроки можно сказать )))
мне такой метод не подошел бы, я всегда хочу выглянуть из-под ладошек
ув. Капля росы, спасибо, что ответили на мои вопросы
Последний раз редактировалось Luchana; 02.06.2014 в 19:44.
Что такое АА?
Ничего не рекламирую, чес слово писала бы с компа без опечаток этих планшетных и красивее текст наверно нашла бы время сочинить
Таблеток у меня нет, все таблетки - у вас самих, это ваши внутренние ресурсы, ваш ум
Как помочь это извлечь - я не доктор - я конкретно вам не скажу, тк правильно вы говорите, чем лечили меня может не подойти вам
Страхи у меня до конца не испарились, только это уже не истерично-обморочные страхи, не такие, которые вынимают всю душу и энергию
Я как вспомню как часами-днями прокручивала в себе этот комок боли-обиды-страха-унижения..
В общем мои страхи перешли из навязчивых фобий в "ну есть вероятность таких неприятностей, будем думать по факту"
Есть вероятность попасть в аварию - но не истерю, мозг невыношу окружающим на эту тему, и главное себе самой любимой душу не вынимаю этим страхом и на машине езжу, не изводя ее мозговыносом, что она может меня убить, если тормоза откажут (=с мужем в браке живу и с удовольствием, а не ради-детей-и-чтоб-не-быть-одной)
Поспрошу сравнение мужа с машиной буквально не воспринимать, как обесценивание, обезличивание и тп
Ув. Креслава, отнюдь.
Я бы сказала, я стала предмет (свой брак) воспринимать в реальнои размере, а не гипертрофированно прувеличенным как ранее.
В процессе мрей истерики, как и у Ваунд и у Татьяны, проблемы брака так разрослись в сознании, что отодвинули
Здоровье
Детей
Работу
Радость жизни (небо, солнце, смех, развлечения и тп)
Спорт
Хобби
На все это было забито во имя попереживать измену или делая все это мы мыслИ вертелись в этих страх-боль-измена.
Мой брак просто вернулся в нормальные с реальностью размеры из гипертрофированных мной же самой, что позволило все вышеперечисленное опять видеть и делать с удовольствием.
Отключила я скбе подачу дозы из страданий по поводу измены и ловление кайфа из этих ширяний.
вытеснение для меня было бы в другом - либо в моей параллельной измене, либо в жить для себя и "доить мужа-предателя", данные варианты первыми появлялись у меня в мыслях и действиях, когда палитра выбора стала расширяться, они являлись компенсаторными, поэтому шли дальше.
Последний раз редактировалось Капля росы; 02.06.2014 в 20:06.
Действительно, мы в чем-то противоположности...Я, напротив, не могу понять, как можно любить того, кто не проявляет уважения ко мне и к другим людям. Не любви, а именно уважения. То есть безответную любовь я все же допускаю. Вполне может быть так, что я люблю, а меня нет...
Но объект моей любви все же должен быть достоин)
А иначе и любви не может быть.
Вот в этом...
Я с вами полностью солидарна. Нет, не думаю, что все женщины лукавят, принимая полигамность. Это можно принять. Вполне.Я даже понять не могу, как это у других получается (мне в таких случаях кажется, что женщины все равно лукавят, что примирились, а на самом деле в душе страдают, просто держат это в себе, роль играют), не говоря уж о том, чтоб себя так представить.
Но я лично для себя не приму.
Гм...АА...
Ув. Мимино, Вы выше спрашивали про предательство. Дополню свой ответ. Предательство еще и в том, что, оказывается, "полмира" об этом знало. Об этом ходят сплетни, которые потихоньку все сползаются ко мне теперь. Это ужасно. В таком случае (когда все знакомые осведомлены уже) не лучше ли хотя бы честно поступить и для начала развестись с женой, чем выставлять ее на всеобщее обсуждение и посмешище.
Боже, это так больно, что реально жить не хочется.
Истерика. .. Дело в том, что мы с мужем не использовали презерватив во время секса, когда муж "вернулся".
--- Добавлено ---
Ув. Капля росы, спасибо Вам за Ваше участие в теме и подробные ответы. Но, честно признаться, я даже не хочу пытаться идти этим путем, т.к. изначально вижу всю его провальность. Я не хочу и не могу даже пробовать мириться с любовницей.
Нет, не принять ситуацию, а не гиперпереоценивать ее значимость, ее последствия и ее ущерб, ситуации этой.
Оценивать реально, а не гипер!
Ну не знаю, опять наверно глупый пример, но приведу.
У вас грудь маленькая или нос большой, из за этого вы страдаете, плачете, пьете антидепрессанты, не хотите жить, любить, работать, учиться, растить детей, у вас оправдание - мой нос большой, пока я его не отрежу имею право забить на себя и на жизнь вокруг и буду это делать.
Муж не веди себя как хочешь, и плати (этот способ компенсаторный и был отвергнут), а я не преувеличиваю последствия действий мужа, не приписываю ему мотивы всякие, не кручу у себя в голове солянку из боли-страха-обиды- и черт знает чего
Татьяна, эмоции не ушли, зачем этого добиваться? они стали адекватными ситуации.
Просто типичный например, муж не берет трубку - ранее - ааа...он с ней, как все ужасно .. Ааа.. Развод.. Муж пришел, мозговынос почему трубку не брал, кого любишь, мне больно, плохо .. Мозговынос
Теперь - не берет трубку, перезвонит как сможет, я убежала на йогу, на работу, поваляться в ванне, потупить просто, своя жизнь идет и не прерывается от любой такой ситуации.
Скажем застань я мужа дома с любовницей - это повод для гнева - мой дом моя территория, мои правила -здесь эмоция гнева адекватно ситуации.
Но все мы -я и вы срывались по любому поводу не адекватно объективным ситуациям, потому что мозг начинал накручивать ага, это он потому что ... И далее по списку про предательство и ужос-ужос
--- Добавлено ---
Вот это абсолютно реальная жесть, тут уместно поступать так же адекватно жестко. Это уже реальные неприятности.
С ув Каплей Росы судя по тому что она описывает психолог сыграла софистический парадокс.
Уровняла "смирится с наличием любовницы" = "испытывать срах отвержения"
Нивелировала страх отвержения(хотела бы я знать как) и вуаля
Ув Капля не смиряется(потому что смирятся это испытывать страх а страха нет) и не уходит. А что делает? А..... много умных слов
Классно. Начать с "а давайте ка забудем про принцип исключенного третьего"
Последний раз редактировалось Гретхен; 02.06.2014 в 20:33.
ММХО. От всех сообщений ув. Капли росы исключительно мое личное впечатление. Залезла маленькая девочка под стол и воображает, что это тайная комната во дворце. А вылазить все равно придется. И кого-то рванет так, что места мало не покажется...
Это как улыбка вежливости, когда хочется выть в голос.