Вернон, я и говорю о Второй мировой. Пусть даже она будет не Великой. И я говорю о разделении вопроса "надо ли праздновать" от вопроса "а что праздновать-то?.."
С т.з. обычных людей, возможно, последствия примерно "одинаковы" - голод, разруха (в первые годы), потеря близких и пр.
Но с т.з. последствий этой войны (в случае победы фашисткой Германии) - они могли быть куда более плачевными. Вот и Хиросима чем отличается от других войн? Ну да, также погибли люди, также разрушены города. Но почему-то все боятся повторения - повторения именно такой войны, такими методами...
Экономика в основе вообще любой политики. Скажем так - цель всегда одна. Однако средства - разные. И разные последствия.
Поймите: это не геноцид. Геноцид - это уничтожение в принципе нации или уничтожение нации на конкретной территории. Запрет на существование. В отношении населения СССР у Германии была политика: кто не сотрудничает - тот уничтожается, освобождении территории для существования избранной нации, порабощение.
То, что делал фашизм - бесчеловечно. Но это война. Война всегда такая. Это вонь, вши, кровь, смерть. Это жизнь на бойне. Красивые войны где то далеко в далёкой галактике.
Ссылка?
Ключевое слово "ген" - уничтожение по национальному или этническому признаку (не по гражданству, не по вероисповеданию, не по политическим взглядам, а просто потому, что ты родился вот такой крови - даже если тебе 1 день от роду). Даже если была уничтожена только часть народа, значительная часть.
Но даже если не брать это во внимание - одного продолжения геноцида цыган и евреев хватило бы.
Последний раз редактировалось PUMA; 09.11.2011 в 17:50.
Вики пойдёт?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E5%ED%EE%F6%E8%E4
Нет, не всегда. Все войны разные. И последствия разные. Но красивых среди них точно нет. Но не об этом речь.
Ну к слову. Чингисхан, насколько помню, не истреблял народы, несмотря на размеры захваченной территории. И даже (!) оставил людям их веру (сохранил их храмы). Но при этом благополучно пожинал экономические плоды своей войны. И геноцид не понадобился.
И повторюсь. Война - это не только кишки на земле. Война - это будущий расклад в геополитике, будущее развитие народов. И насколько глобальны и тяжелы последствия войны - настолько она и значима (не в рамках человеческих жизней, а в рамках истории).
Если говорить о монгольском нашествии, то там, конечно, не было концлагерей и печей. Только население южных земель куда то делось...И общая численность населения Руси уменьшилось в два раза. А так, да, если дань платили - монголы особенно не лезли во внутренние дела. И чем это кончилось? Поэтому нацисты подготовились основательней. Планировался же тысячилетний рейх.
А кто говорит, что Великая Отечественная Война не значима? Этого, по моему, никто не говорит...
да я в курсе, что голод 33 не единственный, но он отличался масштабностью своих потерь((
29 апреля 2010 года Парламентская Ассамблея Совета Европы приняла резолюцию о чествовании памяти погибших вследствие голода 1932—1933 годов в СССР. В документе отмечается, что массовый голод был создан «жестокими и преднамеренными действиями и политикой советского режима». (с) вики
Ты и говоришь, Билли.
Не за горами день, когда Парламентская Ассамблея и ты пы велят считать СССР не победителем во второй мировой, а так,... вспомогательным элементом битвы в Арденнах.
А про Сталинград и не вспомнит никто. Там же не было войск союзников.
Самое интересное, что в той же Франции, к примеру, я молчу про США, победителями войны считаются Штаты((
а голодомор в 33 и военные действия во время второй мировой ничем не похожи, кроме как масштабами потерь. и там, и там они громадны(((
ну и чтобы ни написала любая из организаций в отношении каждого из этих событий, есть же еще и память - рассказы дедов и бабуль о том, как предки переживали эти трудные годы.
Можно сказать, что никаких спланированных жестоких действий в 32-33 году не было и все было естественно - неурожай. Но как забыть при этом, что рассказывал дед о том времени?
Точно так же невозможно вычеркнуть из истории факт того, что флаг над Рейгстагом водрузили советские войска??
это память... вот нужно поминать и помнить об этом. все имхо