у нас были тёрки с отцом касательно моей учёбы
последние два года
отец в 44 родился - два брата и сестра
сам понимаешь как росли
у всех верхнее образование
лет десять назад перибирал книги
между страницами нашёл эскиз карандашиком - Валер мне до такого далеко
в плане... ны ты понимаешь / переплюнуть - иногда за подсказкой к нему
ну там вспомни совковые зарплаты - и семья на нём
плюс весь этот бардак
гулял я в школе
неделя две - потом всплывало
сорвало его несколько раз
знаешь прижал в коридоре - он массивный
коленом к полу
и кулаком
такой удар - сверху вниз
со всей силы))
там потом на поркете лужи крови были
впитывалась между паркетин
потом тряпку бросил
что бы убрал до прихода матери
стулья опрокинутые вещи скинутые что то разбитое
прикинь и не выбратся - как в бункере
мы тогда дверь металлическую поставили
одни из первых
такую конкретную
хорошие удары Валер
когда вырубаешься
и звон в башке
так не бъют - так калечат
когда ждёшь на улице
когда мать с работы придёт
что бы кончилось разговором только
да в общем надо было
иначе чорт знает что из меня бы вышло))
Плакал?
да
и?
сбежать из дома))
без патетики?))
И ты еще с отцом после этого общаться желаешь и общие дела иметь.
Правда, странный человек - Слава.
не помню
честно не помню
страх только хорошо помню
и удары
как после всё затирал
почему странный? то чего человек не получил-он желает получить..это же детские хотелки..и они вполне нормальны..
и кстати получается его отец закрепил-"мама придет-убери"...то бишь мальчик понял, что защита в маме..а ее всё нет и нет..и отсюда всё другое..связанное в дальнейшем..
интересная тема...
"бьёт- значит любит" эти же корни имеет?
Да, но получить, мне кажется, можно хотеть от нормального человека. Которого воспринимаешь позитивно. А как можно воспринимать того, кто тебя так побил? Как потенциальный источник опасности. Это мазохизм. И к ув. Джубалу у Славы такое же отношение. Значит, с детства закрепилось. Теперь понятно.
Ну наверное. Раз защита в маме, то к ней привязываешься как к источнику безопасности может быть.и кстати получается его отец закрепил-"мама придет-убери"...то бишь мальчик понял, что защита в маме..а ее всё нет и нет..и отсюда всё другое..связанное в дальнейшем..
Последний раз редактировалось Марина; 20.10.2011 в 11:50.
Марин
фильтруй тщательнеё что пишут
и смотри не только на конкретный ход
но и на то что было до
Что, Девочки.. Добивать пришли? Не надо.
СТОП от терапевта всем до окончания за-
дания в этой теме.
Говорим Слава и я.
Ферштейн?
Правильно!
Потому что основной пейсмекер "оральной фазы по Фрейду" ( ведущий гормон в "центре награды" на этапе онтогенеза, соотвествубющем "оральной фазе про Фрейду) - холецистокинин -8
( так и произносится- "холецистокинин-восемь", потому что холецистокинин бывает и не из восьми аминокислот, есть несколько разновидностей этого полипептида)
обеспечивающий у нас всех чувство насыщения как такового и чувство глобального комфорта) как мы помним, мледенец в первый месяцы жизни, когда питается только грудным молоком, не отличает голод от жажды, а испытывает нечто вроде "НАДО!" и "ПЛОХО!" , "Чего ТО не хватает!" .
Точно так же он одинаково реагирует на то, записяный он закаканый или вспотевший.
Для сравнения - онсовной пейсмекер "анальной фазы" по Фрейду - вазопрессин.
Потому что на этапе, соотвествующем "анальной фазе" по Фрейду, у ребенка режутся зубы и он переходит к естественному прикорму, ко всеядности, и начинает диффенренцировать голод от жажды. Вазопрессин кроме переферических эффектов, которые учат в институте ( "закрывает" почки, не дает нам терять воду и главное - соли. как бы концентрирует, "замораживает" воду внутри нас) имеет центральные эффекты, Это гормон холодного спокойствия и "гормон аналитики" извините за каламбурчеГ- он увеличвает объем кэш-памяти и облегчает доступ к базам данных ( следам долговоременной памяти).
Естественно, ведь на этапе естественого прикорма ( в анальной фазе по Фрейду) ребенок начинает ползать и инстинктивно тащить в рот что ни попадя, загружаясь информацией о том, что съедобно а что нет(у "архантропов", то есть -у первобытных людей проблема покакать в горшок на этой фазе как то не актуальна, потому что горшков у них нет, а проблема - что мы будем есть на обед - более чем актуальна))
В " фаллической фазе" по Фрейду- соотвествующей этапу онтогенеза. когда ребенок начинает ходить и осваивать трехмерное( как минимум)) пространство и простраивает схему тела,
самым актуальным гормоном в центре награды становится дофамин ( то что он отвечает за тонкую моторику. даже в институте учат). Отсюда "фаллическая радость" - радость попадания и преодоления ( какя уже писАл, в дестве на этапе освоения пространства и возможностей своего тела ребенок пребывает в постоянном тренировочном процессе, "упал - отжался, поднялся. опять упал - опять отжался и поднялся" и так пока не устанет, не на страх а на совесть, можете сами понаблюдать за маленьким реенком и сами увидите))
холецистокинин-8, ваЗопрессин, дофамин в центре награды финализируются эндоопиатами ( эгкефалинами процессе. а по итогу - эндорфинами)
так что при "выгорании" у взрослых могут иметь место любые траблы и любое поведение - и "орально - холецистокининовое", и "анально-вазопрессиновое", и "фаллически- дофаминовое"
При декомпенсации психопатий мы это собственно и видим, кроме стереотипий и компульсий
Снимем шляпу ( у кого она есть)) перед Фрейдом за то, что он описал эти стадии ( пусть и в метафорической форме) задолго до того, как Дельгало открыл "центр награды" в гипотеламусе, а а поколение исследователей отследило как он работает и продолжает уточнять это до сих пор.
Научное открытие, как и любовь, по выражению Милана Кундеры, "часто начинается с метафоры"(с)
К вопросу о Фрейде и его роли в современной нейронауке.
Что до "эвиденнс медсиин" ( "медицины основанной на доказательствах")- см.классический фильм "Беглец от правосудия" с Харрисоном Фордом и Томми Ли Джонсом ( все видели, просто забыли что там идет речь о фальсификации трайлов в пользу некой транснациональной корпорации)
Как рисовать эти самые "доказательства" и как их рисуют - уж не нам рассказывать.
Поэтому учебники нужно читать с поправкой на .....ветер))
Аллаверды:
мой оффтоп про соответствие "фантазий" Фрейда и данных современной нейробиологии касательно "этапов фиксации либидо", адресованный Юрию Владимировичу)), просто читаем и пока идет терапия Славы, не комментируем.
Просто помним, что на самом деле оно есть и оно интереснее чем многие думают))
а ему не аукнеца?
на высшем уровне?
ему в воскресенье в штаты лететь - сутки в дороге
часов одинадцать в воздухе
у него давление
и за последние недели устал
видел в выхи - кожа на щеках складками как у шарпея висит
это какой какашкой надо быть что бы такое перед дорогой
он мне чашку два года назад подарил - трещинами пошла недавно
боюсь я за него