Маленькие шаги на большом Пути

Потому что рамки теперь мало кто определяет и знает..ну эти рамки вмешательства и невмешательства

Ну да, и проще изолировацца: типа, моя хата с краю, мало ли что... А вдруг они будут ругацца за то, что вмешиваюсь...
Ну, если некто этих рамок не видит, то зачем он проецирует на меня эти свои особенности, благодаря которым он не видит рамки. Я-то тут при чем?)

Рассуждения какие-то отвлеченные, мозгодрочерские даже (уж извините).
Каждый случай помощи или не помощи очень индивидуален. поэтому почвы для обощений не вижу.ИМХО

Да понятно, скорее в качестве "крика души" написано) В том и дело, что сугубо индивидуален. А в последнее время часто встречаюсь с попытками превознести именно точку зрения невмешательства

Откуда идет позиция "не парься"? "Почему вас это беспокоит?" А что, не должно беспокоить?..
Почему люди странно реагируют на слова "защита", "помощь".

Не парься, Маша. Почему тебя беспокоит, что люди странно реагируют на твои слова?

Да я бы не сказала, что меня беспокоит и что странно реагируют, просто не понятно, зачем такое советовать) Если уж они живут по принципам невмешательства, пусть не вмешиваются и в мою жизнь)

Взрослым помогать можно и нужно, если они сами просят. И ты, конечно, сам этого хочешь. А вот если не просят, а ты лезешь - это мозгодрочь, не айс, треугольнег Карпмана, комплекс Спасителя и тадэ. )))))))

А если не просят, но хотят этого? Будто я просила о помощи всегда... Наоборот, отнекивалась, а делала из последних сил, пока сами не поймут, что у меня не выходит. И таких много. А есть еще те, кто просят постоянно, потому что сами ни на что не способны или не хотят пытаться, они будто бы запрягают тебя в свои проблемы, стремятся к тому, чтобы за них что-то делали. Так что такой критерий тоже неубедителен.

Так я ж и написала. И про тех, кто сами лезут, и что для помощи по просьбе нужно, чтобы и ты сам хотел помочь. Мяф? ))))

Мяф))

Один хорошо знакомый человек привел пример, что если в ране торчит нож, надо вообще-то этот нож извлечь, а потом уже лечить рану.

Машунь, насколько я слышала,извлекать нож из раны должны специально обученные люди-иначе можно навредить,даже смертельно...

Сообщение от Лиат

Машунь, насколько я слышала,извлекать нож из раны должны специально обученные люди-иначе можно навредить,даже смертельно...

Согласна) Просто пока его не вытащат, мучения все равно будут...

Сообщение от Shining Steel

А если не просят, но хотят этого? Будто я просила о помощи всегда... Наоборот, отнекивалась, а делала из последних сил, пока сами не поймут, что у меня не выходит. И таких много. А есть еще те, кто просят постоянно, потому что сами ни на что не способны или не хотят пытаться, они будто бы запрягают тебя в свои проблемы, стремятся к тому, чтобы за них что-то делали. Так что такой критерий тоже неубедителен.

Но мозгоскопов-то неть... хотя конечно интуиция часто помогает...

Сообщение от Shining Steel

А если не просят, но хотят этого? Будто я просила о помощи всегда... Наоборот, отнекивалась, а делала из последних сил, пока сами не поймут, что у меня не выходит. И таких много. А есть еще те, кто просят постоянно, потому что сами ни на что не способны или не хотят пытаться, они будто бы запрягают тебя в свои проблемы, стремятся к тому, чтобы за них что-то делали. Так что такой критерий тоже неубедителен.

То есть Вам просить о помощи западло,
а окружающие должны сами догадаться и помочь,
а не равнодушно не вмешиваться?

Не все могут просить о помощи. С этим согласна.
Но и ждать ее тогда нелогично. ИМХО.

Один хорошо знакомый человек привел пример, что если в ране торчит нож, надо вообще-то этот нож извлечь, а потом уже лечить рану.

Бывает разная помощь. Первая единовременная. Когда человек попадает в такую ситуацию, из которой сам выбраться не может. Так же как не все могут вытащить нож у себя из раны. Особенно если рана расположена где-нибудь в районе спины. И если человек, находящийся в такой ситуации, будет просить ему помочь, или даже не будет, а просто посверкает ножом, торчащим из раны, а ему не помогут потому что тогда будет треугольник Карпмана, комплекс Спасителя и вообще это будет не по правилам, то на фига нужны такие правила. Которые заменяют здравый смысл.

А после того как человек выбрется из сложной ситуации, после того как ему нож из спины вытащат и рану обработают, дальше он уже и сам может справиться. Ему уже помощь и не нужна будет.

А другой вид помощи - это постоянное присутствие в чужой жизни, во время которого оказывается помощь. Вот это видимо к Карпману и приводит.

Сообщение от Эвол

Но мозгоскопов-то неть... хотя конечно интуиция часто помогает...

Ага, но не у всех она развита...)

Маш, бывает, что люди, которые не просят помощи, точно знают где, когда и у кого её можно попросить, а у кого не стоит. И такие фразы для них, как "не парься", "почему вас это беспокоит" припасены для тех, кто у них просит помощи. И если оказывают кому-то помощь, они также точно знают зачем это делают. Такие вот рационально мыслящие люди есть). Не все же "рубахи-парни" и "спасатели(ницы)". К ним другой подход, наверно, просто нужен для того, чтобы получить желаемую помощь. По мне так помощь от таких, это как кредит в банке. Не страшно, но рано или поздно чувствуешь, что проценты по кредиту раздражают.

Сообщение от Kreslava

То есть Вам просить о помощи западло,
а окружающие должны сами догадаться и помочь,
а не равнодушно не вмешиваться?

Не все могут просить о помощи. С этим согласна.
Но и ждать ее тогда нелогично. ИМХО.

Да как сказать... Я все время ожидаю, что сама со всем справлюсь, не всегда могу рассчитать силы и потом, в последний момент, получается, что попалась) Если вовремя сообразить, что сама не выпутаюсь, то помощи попросила бы, а если уже поздно, сил нету, думаешь: "Да ладно, какая кому разница".. Помогать не должны, но если кто-то поможет, это приятно) Впрочем, бывает, что и предлагают помощь, а я все равно отказываюсь. И тут уже или я не справляюсь, но сама, или человек уже принудительно оттесняет меня в сторону и делает за меня. И получается, что я так делю людей на безразличных и небезразличных. Если не сообразил, не прочувствовал, то значит он просто знакомый, а если понял, сообразил , помог - то он ближе, чем я думала, больше меня понимает, чем я думала. Никто не помог бы - ну и ладно. Потом настал бы момент, когда мне было бы уже пофиг на все..

Сообщение от Vasilisa

Маш, бывает, что люди, которые не просят помощи, точно знают где, когда и у кого её можно попросить, а у кого не стоит. И такие фразы для них, как "не парься", "почему вас это беспокоит" припасены для тех, кто у них просит помощи. И если оказывают кому-то помощь, они также точно знают зачем это делают. Такие вот рационально мыслящие люди есть). Не все же "рубахи-парни" и "спасатели(ницы)". К ним другой подход, наверно, просто нужен для того, чтобы получить желаемую помощь. По мне так помощь от таких, это как кредит в банке. Не страшно, но рано или поздно чувствуешь, что проценты по кредиту раздражают.

Ну да, тоже верно..

И получается, что я так делю людей на безразличных и небезразличных. Если не сообразил, не прочувствовал, то значит он просто знакомый, а если понял, сообразил , помог - то он ближе, чем я думала, больше меня понимает, чем я думала.

То есть, если догадается помочь=небезразличный)
Но самой просить-низачто, да?))
Вижу маленькую девочку с обиженно надутыми губками))