RSS лента

Vic-Tor

Просто хочу, чтобы это было здесь.

Оценить эту запись
ЗА СПИНОЙ НИКОГО…

— И вот ей сорок лет, у нее астма, у нее панические атаки, у нее такая крепатура, что ни один мануальщик не мог размять, она не засыпает без таблеток.

С браком понятно что, отношений боится. Месяц с ней работаем, два работаем, она пропускает сессии, пропадает, не дается. Через полгода докопались.

Ей было четыре года, мать ее привела к врачу с фурункулом на шее. Нарыв нужно было вскрыть, обезболиванием тогда по таким пустякам не заморачивались, и матери велели ее держать, чтоб не мешала оперировать. И вот она сидит маленькая, ее режут, а мама держит.

Подруга работает психотерапевтом. У нее этих детских историй целая коллекция, и все они похожи.

Все эти девочки выросли, все как-то живут. Кто похрабрее и позлее - те бьются на войне, робкие спрятались и не дышат, как партизаны во время облавы.

И те и другие живут как во сне, вечно один и тот же сон, только у одних это сон про чердак, где их вот-вот найдут, а у других - вечный последний бой, за спиной никого и пушка сдохла.

К каждой из них когда-то приходила фея Карабос, и каждой она спела песенку про то, что надеяться не на кого.

- Еще одна рассказала, как ей трехлетней рвали гланды, тогда это так называлось. Мама ее привела в больницу, отдала врачам, а сама ушла. А ее страшные дядьки куда-то повели и там полезли в горло щипцами, без наркоза, понятное дело.

Она орала, захлебывалась кровью, звала маму. Потом, когда все закончилось, мама пришла, принесла мороженого. После этой операции мороженое разрешали. Улыбалась.

Т.е. мама знала, что с ней будут делать. И отдала ее этим людям, ничего не сделала. А теперь улыбается и мороженое.

Она про это вспомнила, когда рассказывала про своего бойфренда. Бойфренд живет далеко, приезжает раз в месяц на уикенд. Устраивает ей праздник. А потом уезжает, и она весь месяц колотится одна, буквально с ног валится.

Она поначалу радовалась, что праздник, а потом как-то погасла. Бойфренд обижается - он из кожи лезет, чтобы ее порадовать в эти дни.

Она ко мне с этим и пришла - мол, почему я не могу радоваться тому, что есть. Ведь он же делает мою жизнь лучше, почему мне все мало, что со мной не так?

А месяца через два она сама докопалась: вот он приезжает, греет-обнимает-забавляет, а я все время помню, что через два дня он отдаст меня опять страшным дядькам, они надо мной месяц будут измываться, а потом он снова приедет как ни в чем не бывало. Веселый и с мороженым. Как мама тогда.

Я думаю об этой маме, отдавшей свою крошку на муки, потому что иначе было нельзя. Как у нее разрывалось сердце, когда она уходила по больничному коридору. Как она ждала у ворот, потому что внутрь ее не пускали. Как она рада была снова обнять свое дитя и потешить его бедными своими гостинцами.

И еще я думаю о том, что это ничего не значит, фея Карабос уже успела навестить ее ребенка раньше нее, и заклинание уже прозвучало.

Пока мы малы, тот, кого мы любим, для нас по определению всемогущ. Если он нас не спасает, то только потому, что не хочет.

Младенцу не объяснить, что маму не пускали в больницу. Ему не объяснить, что операция была необходима. Он таких слов не знает. Он знает только, что мама бросила его в беде.

И лучше бы мы и дальше так думали. Потому что если тот, кого мы любим, не захотел нас спасти, то это значит всего лишь, что он нас не любит.

- Девочка пришла с проблемой, не умеет принимать помощь, всегда все сама. До смешного доходит - у нее в гостях сидит кавалер, а она сама кидается шкаф двигать, он вскочить не успел помочь - она уже все подвинула, словно его здесь нет. Ходит с электрошокером всегда. Т.е. ее молодой человек провожает всегда вечером до квартиры, а она озирается и шокер в кармане сжимает, как будто одна идет.

У нее был очень добрый отец, любил ее. Смирный был человек, зарабатывал мало, командовать не умел, делал что жена велит. А девочку во дворе терроризировал какой-то гопник, проходу не давал буквально. Она уже из дома боялась выходить.

Пожаловалась отцу. Отец сперва не хотел ничего делать, советовал самой поговорить с гопником каким-то правильным образом, она не поняла каким. Она попробовала и получила в глаз, тогда папа все-таки взял ее за руку и пошел разбираться.

Он стоял перед этим малолетним подонком и что-то мямлил, а тот ржал. И она поняла, что папа ничего не может сделать, что он не умеет.

Я думаю об этом папе. О том, что он чувствовал, когда над ним потешался мучитель его дочери. И я думаю о том, что это не имеет никакого значения, потому что именно тогда фея Карабос пришла и встала рядом.

И сказала этой девочке - за тебя никогда никто не заступится. Видишь - даже папа не смог.

Когда мы подрастаем, нам открывается разница между "не захотел" и "не смог", и второе гораздо хуже.

Если тот, кого мы любим, не хочет нас спасти - еще есть какая-то надежда. Вдруг он захочет.

Если не может - надежды нет. Это не значит, что он нас не любит. Это значит, что он нас любит, но это ничего не меняет, из этого ничего не следует. Он нас любит, но все будет ровно так же, как если бы он нас не любил. Или если бы его вообще не было.

Ты один, и танки едут прямо на тебя, и с патронами беда, и подкрепленье не прислали.

© Малка Лоренц
Категории
Без категории

Комментариев

  1. Аватар для Гретхен
    А почему одинокая женщина между приездами бойфренда колотится одна, с ног валится?
    Почему девочка ходит с шокером?
    Это истории не про доверие, а про среду
  2. Аватар для Vic-Tor
    Цитата Сообщение от Гретхен;
    А почему одинокая женщина между приездами бойфренда колотится одна, с ног валится?
    Это ее слова. Могу предположить, что образ жизни у нее такой вот, ей комфортный.

    Почему девочка ходит с шокером?
    Это истории не про доверие, а про среду
    А может о субъективном восприятии, этой, среды. Или о создании, во круг себя этой среды.
  3. Аватар для Гретхен
    Цитата Сообщение от Vic-Tor
    Это ее слова. Могу предположить, что образ жизни у нее такой вот, ей комфортный.



    А может о субъективном восприятии, этой, среды. Или о создании, во круг себя этой среды.
    Может быть и о субьективном
    Просто вот вы часто оказывается в ситуации в которой может понадобится шоке в кармане?
    Я раз пять в год но из-за очень специфического образа жизни.
    И поможет ли в такой ситуации парень - вопрос.
    Так что я бы прочитала эту историю так: винтеллигентная семья обеднела и попала в маргинальный квартал, где девушка застряла и живет по законам окружающей среды. Но имеет связи с более благополучным социальным слоем из-за чего считает свой образ жизни своей психологической проблемой
  4. Аватар для Vic-Tor
    Цитата Сообщение от Гретхен;
    Может быть и о субьективном
    Просто вот вы часто оказывается в ситуации в которой может понадобится шоке в кармане?
    Я не помню когда я оказывался в такой ситуации. Могу сказать, что ввиду моих травм, я испытывал страх перед тем, что в любой момент наступит "конец света". У меня всегда был собран тревожный чемоданчик, я запойно пересматривал передачи и фильмы как выживать, я ждал наступления события в котором придется выживать. Мечтой было подобрать механические часы с компасом.

    Шанс на то, что я окажусь в такой ситуации минимален. Однако я всегда был готов, ждал и выискивал малейшие намеки, на конец света.

    И поможет ли в такой ситуации парень - вопрос.
    Так что я бы прочитала эту историю так: винтеллигентная семья обеднела и попала в маргинальный квартал, где девушка застряла и живет по законам окружающей среды. Но имеет связи с более благополучным социальным слоем из-за чего считает свой образ жизни своей психологической проблемой
    ув. Гретхен, может это о чем-то вашем?
    Обновлено 01.12.2020 в 11:37 Vic-Tor
  5. Аватар для Гретхен
    Цитата Сообщение от Vic-Tor
    Я не помню когда я оказывался в такой ситуации. Могу сказать, что ввиду моих травм, я испытывал страх перед тем, что в любой момент наступит "конец света". У меня всегда был собран тревожный чемоданчик, я запойно пересматривал передачи и фильмы как выживать, я ждал наступления события в котором придется выживать. Мечтой было подобрать механические часы с компасом.

    Шанс на то, что я окажусь в такой ситуации минимален. Однако я всегда был готов, ждал и выискивал малейшие намеки, на конец света.
    Ну о том о чем вы говорите вопрос не шанса. Шанс что произойдет апокалипсис он как встретить динозавра - 50/50.
    Ожидание такого рода это внушаемость к средствам массовой информации. А если бы вы с этой симптоматикой пришли к психологу он бы спросил Вас: что в своей жизни вы желаете изменить до такой степени, что готовы вместе с этим чем-то уничтожить пол-мира.
    Страх нападения это немножко другое. И если человек испытываетстрах нападения днем на людных улицах то это психиатрия. А если ночью в переулках так это нормально, но вопрос что он там делает


    ув. Гретхен, может это о чем-то вашем?
    Ну это не о моем то точно.
  6. Аватар для Гретхен
    Просто эти истории возможно о том что любой специалист подобен флюсу
    И в том что порождается экономикой можно отыскать детские травмы
  7. Аватар для Darya
    Интересно, кто потерял из этапов взросления ту фазу, когда дети осознают - "родители не боги"?
    Подружка-психотерапевт?
    Или подружкина рассказчица?
  8. Аватар для Darya
    Собственно, с чего вдруг "не смог" - "гораздо хуже"?
    Именно это и позволяет понять, что родитель живой человек, а не боженька.
    И понимать это естественно для взрослого человека, которому автор вроде как приписывает способность что-то осознавать.
  9. Аватар для Vic-Tor
    А по моему, это просто кто-то из этих двоих, не справился с чем-то. Толи подруга психотерапевт, то-ли автор. Так и появилась данная статья. Есть о чем подумать и тронула эта статья меня.
  10. Аватар для Vic-Tor
    Цитата Сообщение от Darya
    Интересно, кто потерял из этапов взросления ту фазу, когда дети осознают - "родители не боги"?
    Подружка-психотерапевт?
    Или подружкина рассказчица?
  11. Аватар для Vic-Tor
    Цитата Сообщение от Гретхен;
    Ну о том о чем вы говорите вопрос не шанса. Шанс что произойдет апокалипсис он как встретить динозавра - 50/50.
    Ожидание такого рода это внушаемость к средствам массовой информации. А если бы вы с этой симптоматикой пришли к психологу он бы спросил Вас: что в своей жизни вы желаете изменить до такой степени, что готовы вместе с этим чем-то уничтожить пол-мира.
    Страх нападения это немножко другое. И если человек испытываетстрах нападения днем на людных улицах то это психиатрия. А если ночью в переулках так это нормально, но вопрос что он там делает

    Ну это не о моем то точно.
    Эта симптоматика вылезла у меня походу работы с психотерапевтом. Я и сам не-думал что так может быть, ан-нет, оказалось да

    Просто эти истории возможно о том что любой специалист подобен флюсу
    И в том что порождается экономикой можно отыскать детские травмы
    Вы правы ув. Гретхен, в порождениях любых событий можно отыскать детские травмы. Но важно как родитель справлялся с этими порождениями, на глазах у ребенка.
    Обновлено 01.12.2020 в 18:34 Vic-Tor
  12. Аватар для Vic-Tor
    Цитата Сообщение от Darya;
    Собственно, с чего вдруг "не смог" - "гораздо хуже"?
    Именно это и позволяет понять, что родитель живой человек, а не боженька.
    И понимать это естественно для взрослого человека, которому автор вроде как приписывает способность что-то осознавать.
    ув. и милая Darya.
    Предположу, что
    когда "не захотел", это значит мой папа сильный и может всех победить, но сейчас он просто "не захотел", но вот может быть завтра "захочет" и вооот тогдаааа он то точно всех победит.
    А вот когда "не смог", то это все, пипец, он "не может", он слабый и никогда "не сможет".
    И то и другое плохо, и отталкиваясь от момента, что родитель для ребенка первые годы всемогущ, разочарование в этом всемогуществе усваивается в "душе", и играет важную роль в доверии и уверенности в себе.
    Обновлено 01.12.2020 в 18:35 Vic-Tor
  13. Аватар для Darya
    Цитата Сообщение от Vic-Tor
    И то и другое плохо, и отталкиваясь от момента, что родитель для ребенка первые годы всемогущ, разочарование в этом всемогуществе усваивается в "душе", и играет важную роль в доверии и уверенности в себе.
    Ув. Виктор, а после "первых лет" у "ребёнка" наступают следующие годы - когда он подросток, юноша, а затем взрослый человек
    Мне кажется, как-то многовато собак повешено в этой статье на родителей.
    Да и у страдалиц на самом деле всё не так уж плохо - деньги и время на психотерапевта ведь имеются.
  14. Аватар для Vic-Tor
    Цитата Сообщение от Darya;
    Ув. Виктор, а после "первых лет" у "ребёнка" наступают следующие годы - когда он подросток, юноша, а затем взрослый человек
    Мне кажется, как-то многовато собак повешено в этой статье на родителей.
    Да и у страдалиц на самом деле всё не так уж плохо - деньги и время на психотерапевта ведь имеются.
    ув. Дарья, детские травмы они потому и детские что остаются несмотря на следующие годы.
    Я признаться не почувствовал количество собак, и если без эмоций то конечно не все плохо, деньги, самостоятельная жизнь и все такое. Однако тут и не описаны всех их "страдания".
    Просто, так все получилось. так все описали.
    А то что взрослый, то не всегда головой такойже. Помните какой я сюда пришел?
    Обновлено 01.12.2020 в 19:41 Vic-Tor
  15. Аватар для Гретхен
    Цитата Сообщение от Vic-Tor
    ув. и милая Darya.
    Предположу, что
    когда "не захотел", это значит мой папа сильный и может всех победить, но сейчас он просто "не захотел", но вот может быть завтра "захочет" и вооот тогдаааа он то точно всех победит.
    А вот когда "не смог", то это все, пипец, он "не может", он слабый и никогда "не сможет".
    И то и другое плохо, и отталкиваясь от момента, что родитель для ребенка первые годы всемогущ, разочарование в этом всемогуществе усваивается в "душе", и играет важную роль в доверии и уверенности в себе.
    Ув Виктор, как вы себе представляете историю человечества?
    Ну вот ту самую большую часть которого люди были бедны, голодны и жутко иерархичны.
    Я что-то сомневаюсь что все поголовно дети например рабов или крепостных были глубоко травмированными существами, несмотря на то что они с самого раннего возраста ощущали что их родители ничуть не всемогущи.
    Человек конечно слабое существо, но не до такой степени
    И механизмов сглаживания и компенсации разовых травм у психики много
  16. Аватар для Vic-Tor
    Цитата Сообщение от Гретхен
    Ув Виктор, как вы себе представляете историю человечества?
    Ну вот ту самую большую часть которого люди были бедны, голодны и жутко иерархичны.
    Я что-то сомневаюсь что все поголовно дети например рабов или крепостных были глубоко травмированными существами, несмотря на то что они с самого раннего возраста ощущали что их родители ничуть не всемогущи.
    Человек конечно слабое существо, но не до такой степени
    И механизмов сглаживания и компенсации разовых травм у психики много
    Я довольно хорошо себе представляю историю и рабов и их поведение.
    Как думаете, рабы были с хорошей самооценкой?
    И тут мне хочется уточнить, а что есть травмы?
  17. Аватар для Гретхен
    Цитата Сообщение от Vic-Tor
    Я довольно хорошо себе представляю историю и рабов и их поведение.
    Как думаете, рабы были с хорошей самооценкой?
    Ну в общем то если та или иная группа совсем уж противна человеческой психике она не будет существовать продолжительное время. А если существовала значит психика может адаптировать ее под вариант нормы.
    И тут мне хочется уточнить, а что есть травмы?
    Вообще? Или в контексте статьи?
  18. Аватар для Vic-Tor
    Цитата Сообщение от Гретхен
    Ну в общем то если та или иная группа совсем уж противна человеческой психике она не будет существовать продолжительное время. А если существовала значит психика может адаптировать ее под вариант нормы.

    Вообще? Или в контексте статьи?
    ув. Гретхен, мне в этом суждении увидилось, что психика это нечто внешнее, не то что внутри, но то что снаружи. И я тут не о том что противно, а о формировании доверия к себе, у женщин из этих историй. И сейчас подумал наверное, это мое ВДАшное виденье.

    О травмах, я их сейчас называю травмами, а ведь это все условное, это по моим меркам это травмы.
  19. Аватар для Лемминг
    ув.Виктор, предлагаю почитать:
    Голубятня на жёлтой поляне — научно-фантастический роман-трилогия Владислава Крапивина, состоящий из трёх книг: «Голубятня в Орехове», «Праздник лета в Старогорске» и «Мальчик и ящерка».
  20. Аватар для Vic-Tor
    Цитата Сообщение от Лемминг
    ув.Виктор, предлагаю почитать:
    Голубятня на жёлтой поляне — научно-фантастический роман-трилогия Владислава Крапивина, состоящий из трёх книг: «Голубятня в Орехове», «Праздник лета в Старогорске» и «Мальчик и ящерка».
    Благодарствую, поищу, почитаю.
    ув. Лемминг, а с какой целью советуете? , Или даже не так, что побудило вас мне предложить почитать эту трилогию.
    Обновлено 04.12.2020 в 09:51 Vic-Tor
© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - как бороться с депрессией | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search