Нормально ли не хотеть ребёнка? Что со мною?

[sinoptik59*]

А для матерей ребёнок - нечто среднее между раковой опухолью и червём-солитером, только он сначала сосёт соки изнутри организма 9 месяцев, а потом всю жизнь - снаружи...
А еще ребенок сосет маму . Такой сладкий, такой теплый, такой беззащитный... Он доверчиво прижимается щечкой к вашей груди и малюхонькими пальчиками копошится у около соска. От него пахнет теплым молоком и пенкой для купания. Он ваша частичка, ваша плоть и кровь. Он - ваша с мужем материализованная любовь. Вы будете одевать ему задорные комбинезончики с мышатами и зайчатами, а если у вас будет девочка, то обязательно купите ей потрясающие розовые штаны с рюшами на попе!
А пока он будет сидеть в животе, вы будете слушать Моцарта, Вивальди, Шопена и читать вслух детские сказки, а ваш муж будет, приходя с работы, гладить вас по круглому пузику и интересоваться, чем сегодня занималось чадо? Не шалило ли? Не пинало ли маму? А вы будете с гордостью демонстрировать ему съехавший на бок живот и вместе вы будете пытаться нащупать костлявую попку . Вам даже простительно отправить среди ночи мужа на поиски маракуйи или таинственного фейхоа! Просто потому что захотелось!
Давайте мы вместе будет пытаться убирать из вашей светлой головы ужасные картины беременности и материнства? давайте вместе будет писать новый сценарий жизни? Вы не забыли, что вам надо придумывать ваше замечательное будущее? ИМХА: надо потихоньку прекращать медитировать на то, что вам всеяли в голову. Я понимаю, что надо выговорится, избавиться таким образом от всех этих кошмарных представлений. Но обещайте, что каждый вечер вы с мужем будете вместе немного мечтать о том, как замечательно можно жить, ок?

[Indiansummer*]

Простите,OnceBeaten,но мне уже плохо от саги о Ваших родных... Ещё в юности своей( я по возрасту ближе к Вашей маме, чем к Вам) мне казалось,что такие взгляды безнадёжно устарели и исчезли лет 200 назад... Вам вообще обязательно с кем-то из них общаться? Муж есть-вот и семья, тем более,вполне возможно она и разрастётся... Захотелось,вот Вам картинку показать.Чтобы не обвинили в нарушении каких-нибудь прав сообщаю, что это работа Анны Петровой с ярмарки мастеров.Захожу на этот сайт заряжаться положительными эмоциями-такую красоту люди создают!
Удачи Вам,любви,счастья и здоровья! Люди всегда этого желают родным и близким,потому, что все к этому стремятся,все этого хотят, и это естественно для людей,но никак не наоборот!

[migara1*]

Чем дальше в лемс, тем толще партизаны.
А можно одним списком все ограничения, запреты , аморальности и прочие убеждения всей Вашей родни из особенно убежденных.
Про то, что НАДО страдать мы уже поняли. При чем страдать НАДО,ПРОСТО необходимо со вкусом, прям-таки с удовольстивием. Уж страдауть, та страдануть... И рожать по неделе и лежать пластом ( писать только как непонятно), с мужем спать 2 раза в жизни ( первый раз по глупости, второй с целью зачатия ребенка), спать лежа на спине -???, иначе аморально... Задача матери страдая вырастить дите. Дите тоже должно страдать и доставлять страдания окружающем.... Это напоминает мне легендарного Фукс, зиц-директора, который сидел при всех режимах и любил это вспоминать. Таки Ваша родня - она гордится и просто упивается своими страданиями... Ах. как я страдала тогда-то, а вот тогда-то, ну ваще...

Знаете может быть они уде на 200 лет вперед за все семйство настрадались. Спасибо им всем за это. Теперь можно не страдать. а просто жить... Кстати ведь и они просто жили, каждый день обычной жизнью. Сами эти страдания потом образовались в памяти, забронзовели, как шишки... и теперь, как великое наследство должны быть переданы потомкам.
У меня закралась такая мысль , а не придает лиэто уже почти легендарное, мифическое страдание-самоограничение, самолишение радости некую значительность собственной жизни. возвышает над теми людьми , особенно родственниками, которые просто живут, без ужасов в жизни. Получается,что у тех просто земная жизнь, так себе жизнишка, а тут

СТРАДАНИЕ, как глыба, достойное памятника и цветов к подножию...

Знаете у моей мамы есть что-то чуть схожее - НАДО РАБОТАТЬ. Как только приезжаю на дачу, сразу - НАДО РАБОТАТЬ... Мы туда приехали. чтобы как раз и не работать. При чем это НЕ РАБОТАТЬ оно вполне включает в себя и купание и просто валяние и приготовление обеда и некоторые необходимые действия в огороде и доме. но они воспринимаются не как РАБОТА, а как смена деятельности, как развлечение. Но для мамы это - НАДО РАБОТАТЬ... Как услышу это НАДО - ничего не хочется.. -)) Даж на дачу не хочется...

[Unicorn]

А зачем вообще хотеть ребёнка? Это также как зачем обсуждать секс, если можно просто им заниматься))) )

насчёт секса - поспорю, я знаю, что такое заниматься им по собственному желанию - и знаю, что такое секс против моей воли. Поэтому для меня именно желание в вопросе размножения - необходимое условие, а с желанием этим самым - проблема, собственно, поэтому я здесь - как и с уверенностью, что малыш у меня будет замечательный (надеюсь, вы не читали все ужастики в моих предыдущих постах, где подробненько расписано, что и почему?). Честно - если бы я гипотетически сейчас узнала о своей беременности, радости точно не было бы.

а пинается - это очень больно???

и вы мне ещё обещали рассказать про хитрую взаимосвязь половой жизни и течения беременности и родов - что там врачики говорят? )))

поганка вы какая!!!!))))))))))))))

вы даже себе не представляете, насколько я поганка! )))))) я уже давно привыкла )))))

то есть счастье - это когда страдания заканчиваются? нет страданий - не будет счастья?

ну примерно... причём у приличных, порядочных и хороших людей счастье наступает исключительно в загробной жизни ))0

мне мысль пришла в голову... вот этим злобным родственникам...
хотя бы внутри себя скажите от души - "идите в жопу!!!!" )))))

внутри себя говорю регулярно, иначе совсем бы уже свихнулась ))))

[migara1*]

Что-то я не помню по какую-либо достоверную корреляцию качества или оценки половой жизни и течения беременности и родов.
ИМХО этого просто нет...

[Гаврилыч]

а пинается - это очень больно???

это ужасные страдания!!!!
ужасные!!!
представляете когда кто-то все ваши внутренние органы с жуткой силой смещает с места???
кошмар!!!

вам так привычнее наверное было бы))))))))))))

автор! я стебусь!!!
ну эта..... чтоб вы правильно поняли) а то ж поверите)))))

[Unicorn]

OnceBeaten, а почему Вы верите плохим историям и игнорируете хорошие?
Вот много Вы видели детей, которые захлебнулись грудным молоком?
И вообще дети - это самая великая радость. Я только сейчас понимаю, что мое прежнее понимание счастья было неполным

а потому, что хорошие истории мне только на этом форуме рассказывают... а у знакомых что-то хорошее случалось только со 2-3 родами, но первые.... промолчу, не буду Mate пугать ))) я всю жизнь я жила, скажем так, в другой среде, где дети не считаются радостью... у меня даже слова "ребёнок" и "радость" в одну фразу не складываются...
сама лично детей, которые захлебнулись грудным молоком, не видела, а вот ужастиков, связанных с беременностью и родами, в родне много. и на 5 день выписывают только тех, у кого всё идеально, после кесарева чуть не месяц держат - правда, у единственной кесарённой родственницы случай был экстремальный.

А для матерей ребёнок - нечто среднее между раковой опухолью и червём-солитером, только он сначала сосёт соки изнутри организма 9 месяцев, а потом всю жизнь - снаружи...
А еще ребенок сосет маму . Такой сладкий, такой теплый, такой беззащитный... Он доверчиво прижимается щечкой к вашей груди и малюхонькими пальчиками копошится у около соска. От него пахнет теплым молоком и пенкой для купания. Он ваша частичка, ваша плоть и кровь. Он - ваша с мужем материализованная любовь. Вы будете одевать ему задорные комбинезончики с мышатами и зайчатами, а если у вас будет девочка, то обязательно купите ей потрясающие розовые штаны с рюшами на попе!
А пока он будет сидеть в животе, вы будете слушать Моцарта, Вивальди, Шопена и читать вслух детские сказки, а ваш муж будет, приходя с работы, гладить вас по круглому пузику и интересоваться, чем сегодня занималось чадо? Не шалило ли? Не пинало ли маму? А вы будете с гордостью демонстрировать ему съехавший на бок живот и вместе вы будете пытаться нащупать костлявую попку . Вам даже простительно отправить среди ночи мужа на поиски маракуйи или таинственного фейхоа! Просто потому что захотелось!
Давайте мы вместе будет пытаться убирать из вашей светлой головы ужасные картины беременности и материнства? давайте вместе будет писать новый сценарий жизни? Вы не забыли, что вам надо придумывать ваше замечательное будущее? ИМХА: надо потихоньку прекращать медитировать на то, что вам всеяли в голову. Я понимаю, что надо выговорится, избавиться таким образом от всех этих кошмарных представлений. Но обещайте, что каждый вечер вы с мужем будете вместе немного мечтать о том, как замечательно можно жить, ок?

как у вас всё тепло, уютно, романтично... и неправдоподобно.... до слёз... так не бывает... и сразу комментарии лезут...

чего не будет точно - рюшей на попе (с детства не выношу рюши - и комбинезоны тоже) и музыки (7 лет музыкальной школой насиловали, до сих пор для меня музыка столь же приятна, как звук бормашины).
мамочки, живот ещё и набок съезжает!!!! ой!..... он вообще, что ли, своей жизнью живёт, а я должна быть придатком к своему пузу????
и запах молока и молочных продуктов я с детства не переношу - до тошноты...
а когда ребёнок сосёт маму - в один голос все говорят, что это ещё больнее, чем рожать, за одним исключением, которая кормит с таинственными силиконовыми накладками и при наличии грудного ребёнка из принципа НИЧЕГО не делает по дому - полдня в соц.сетях и 2 часа на гимнастику и макияж... собственный муж такую королеву последними словами называет, но - терпит ради ребёнка, и полы моет...
некоторые мои родственницы отправляли мужей и прочих родственников на поиски вкусненького... получали вместо вкусненького лекцию о том, что капризничать нельзя, и даже беременность не есть оправдание. "хотеть" в роду - самое страшное преступление... по тяжести разве что с сексом сравнимое... я тут на днях температурила - пришлось попросить мужа зайти в аптеку, и он был вынужден готовить ужин сам, я пластом лежу - стыдно до сих пор...
и ещё вот какая мелочь... "я" и "замечательное будущее" как-то плохо у меня стыкуются, ощущение незаслуженности какой-то и непременной расплаты...
голова у меня и вправду светлая - аз есмь блондинка со всеми вытекающими...

мы с мужем и так сейчас живём замечательно и тщательно оберегаем наше гнёздышко от всех... у меня даже лёгкий страх, что если хоть кто-нибудь перешагнёт порог нашей квартиры окромя хозяев, раз в месяц приезжающих за деньгами, то - конец нашему счастью вдвоём... где-то мне даже ребёнок представляется угрозой счастья - как минимум, моего, как максимум - обоих...

[migara1*]

и на 5 день выписывают только тех, у кого всё идеально, после кесарева чуть не месяц держат - правда, у единственной кесарённой родственницы случай был экстремальный.

Так и пишите - в единственно достоверно известном мне случае экстремального кесарева сечения с осложнениями у моей родственницы срок пребывания в больнице составил менее 30 дней , ( а скорее 2 недели - за это время заживает все. Перелом срастается за 3 недели).

сама лично детей, которые захлебнулись грудным молоком, не видела,

и не увидите никогда, сие просто невозможно. Чтобы захлебнуться надо нырнуть носом и ротм в неую емкость в этим самым молоком и добровольно не вылезать оттуда, ругулярно вдыхая содержимое -))) Даже новорожденный младенец очень и очень силен, особливо когда чего не нравится. Попробуйте запеленать, когда ему это не нравится. Выкручивается как уж, то ноги, то руки... ( я на начальной стадии пеленала).

[Unicorn]

Простите,OnceBeaten,но мне уже плохо от саги о Ваших родных... Ещё в юности своей( я по возрасту ближе к Вашей маме, чем к Вам) мне казалось,что такие взгляды безнадёжно устарели и исчезли лет 200 назад... Вам вообще обязательно с кем-то из них общаться? Муж есть-вот и семья, тем более,вполне возможно она и разрастётся... Захотелось,вот Вам картинку показать.
Удачи Вам,любви,счастья и здоровья! Люди всегда этого желают родным и близким,потому, что все к этому стремятся,все этого хотят, и это естественно для людей,но никак не наоборот!

спасибо! )))

ну, родня свято бережёт традиции, а святее всех - моя родительская семья, так уж исторически сложилось... удивляюсь только, как в поле не призывают рожать - хотя прабабушка со стороны дедушки родила 8 ребёнка из 10 в прямом смысле в полевых условиях, а потом стала и продолжила жатву... имела медаль "мать-героиня", кстати )))
обязательное общение - это звонок на праздники и приглашение в гости на день рождения, правда, люди иногда имеют привычку набирать мой телефон, и дачи у большинства родственников в радиусе 10 км от моей - так что летом приезд родственников - это такой вот извращённый отдых. ну, и поскольку среди родни много уже людей немолодых, то справляюсь о здоровье, а эта зима как-то вот на многих негативно повлияла... и в дачный сезон меня одолевают как биолога и ландшафтного дизайнера вопросами практического садоводства и огородничества ))) сейчас вот уже определённая норма установилась - есть 2 семьи, с которыми созвон 2-3 раза в месяц, от них узнаю все новости и при необходимости звоню кому-нибудь ещё.

пожелание счастья в родне, скорее всего, из области double bind))) ритуальные слова, которые положено произносить на юбилеях и свадьбах, не более того - и всё равно между строк читается "только попробуй быть счастливым - не избежать тебе кары небесной" ))) вчерась мужа на эту тему просвещала - он с ходу столько примеров нашёл у моей матери )))

а с мужем мы в нынешнем доме установили правило - когда мы оба дома, это время - для нас двоих. даже по телефону не общаемся )))

а картинка почему-то испугала... проекции мои, наверно - у кота я увидела несколько злорадную улыбку, а детёныш показался запуганным, уснувшим от страха...

[migara1*]

"хотеть" в роду - самое страшное преступление...

Ну вот и добрались до момента истины. Хотеть=равно преступлению...

"я" и "замечательное будущее" как-то плохо у меня стыкуются, ощущение незаслуженности какой-то и непременной расплаты...

См. выше - мне не положено, чином не вышла. не разрешено, не имею права - то есть маленький ребенок, которому на все нужно разрешение, команда, чуть не приказ. "МОЖНО".Вопрос - кто должнен сей приказ отдать?

некоторые мои родственницы отправляли мужей и прочих родственников на поиски вкусненького... получали вместо вкусненького лекцию о том, что капризничать нельзя, и даже беременность не есть оправдание.

а другие, некоторые? Ведь - это не все множество Вашей родни? И потом запоминаются случаи резко выпадающие из нормального течения жизни. Может муж усталый до ужаса пришел. А тут "Хочу маракую.", понимашь-ли в полпервого ночи...
Возможно у второй части все было по иному. Ваш муж он из какой категории мужей?

и запах молока и молочных продуктов я с детства не переношу - до тошноты...

чужого, коровьего...

а когда ребёнок сосёт маму - в один голос все говорят, что это ещё больнее, чем рожать

Врут, это бывает, когда трещины на сосках в самам начале, но все проходит. В нормальном режиме в этом есть что-то эротическое, даже иногда отдается приятное ощущение потягивания в матку. В целом достаточно интимный , приятный процесс.

[Unicorn]

А можно одним списком все ограничения, запреты , аморальности и прочие убеждения всей Вашей родни из особенно убежденных.
Про то, что НАДО страдать мы уже поняли. При чем страдать НАДО,ПРОСТО необходимо со вкусом, прям-таки с удовольстивием. Уж страдауть, та страдануть... И рожать по неделе и лежать пластом ( писать только как непонятно), с мужем спать 2 раза в жизни ( первый раз по глупости, второй с целью зачатия ребенка), спать лежа на спине -???, иначе аморально... Задача матери страдая вырастить дите. Дите тоже должно страдать и доставлять страдания окружающем....
Теперь можно не страдать. а просто жить... Кстати ведь и они просто жили, каждый день обычной жизнью. Сами эти страдания потом образовались в памяти, забронзовели, как шишки... и теперь, как великое наследство должны быть переданы потомкам.
У меня закралась такая мысль , а не придает лиэто уже почти легендарное, мифическое страдание-самоограничение, самолишение радости некую значительность собственной жизни. возвышает над теми людьми , особенно родственниками, которые просто живут, без ужасов в жизни. Получается,что у тех просто земная жизнь, так себе жизнишка, а тут

СТРАДАНИЕ, как глыба, достойное памятника и цветов к подножию...

Знаете у моей мамы есть что-то чуть схожее - НАДО РАБОТАТЬ. Как только приезжаю на дачу, сразу - НАДО РАБОТАТЬ... Мы туда приехали. чтобы как раз и не работать. При чем это НЕ РАБОТАТЬ оно вполне включает в себя и купание и просто валяние и приготовление обеда и некоторые необходимые действия в огороде и доме. но они воспринимаются не как РАБОТА, а как смена деятельности, как развлечение. Но для мамы это - НАДО РАБОТАТЬ... Как услышу это НАДО - ничего не хочется.. -)) Даж на дачу не хочется...

попробую )))
аморально - если вкратце - секс в любом его варианте, какие-либо желания, положительные эмоции, неисполнение долга в широком смысле этого слова и причинение проблем и неудобств другим - это универсально. местами вводятся и ещё ограничения - нельзя повышать голос, испытывать и тем более проявлять отрицательные эмоции, болеть, есть или не есть определённые пищевые продукты. Короче, моральны только трупы, извините за чёрный юмор...

обычная жизнь = работа + исполнение долга с перерывом на еду и сон, длительность которых тоже строго регламентирована. отдых в большинстве ветвей родни тоже относится к категории аморального и запретного... так что НАДО РАБОТАТЬ - это мне тоже понятно... правда, лично я на даче работаю с удовольствием, мне нравится общение с растениями, а вот работа по домашнему хозяйству - для меня такой же кошмар, как для вас дача

первый ребёнок в норме появляется на свет в результате первой брачной ночи ))) никакой глупости, всё по ритуалу... дети по определнию доставляют страдания, но здесь снова двойное послание - надо исхитриться воспитать детёныша так, чтобы он приносил окружающим положительные эмоции, а так как он всё равно будет причинять страдания - природа у него такая нехорошая - то в роли сточной ямы для негатива должна быть мать, раз уж она имеется... ну, по неделе не рожали, а бабушка со стороны папы первого ребёнка рожала 3 суток, а остальных детей - легко. а пИсать - либо терпеть, либо униженно просить судно (утка есть символ самого большого унижения и беспомощности, некий знак морального падения)

страдание как памятник нерукотворный - это про бабушку... в последние годы жизни, когда у неё онкология пышным цветом расцвела, она иногда высказывала мысли, что за это - может быть! - объявят её святой... по крайней мере, её эта мысль поддерживала. и знаю одну женщину (не родня), которая больше всего на свете гордилась тем, что 3 раза за всю свою жизнь лежала в больнице... она не заметила ни собственного высшего образования, ни двух детей-кандидатов наук, ни добрейшего мужа, ни двух внучек... зато у неё было 2 воспаления лёгких и 1 мастит, в котором виноват такой вот гад муж, который уговорил её родить ребёнка...

это ужасные страдания!!!!
ужасные!!!
автор! я стебусь!!!
ну эта..... чтоб вы правильно поняли) а то ж поверите)))))

Гаврилыч, а на самом-то деле как? ))) была у меня одна студентка, которая до 8 месяца ходила на занятия - так у неё каждое пинание - орала от боли так, что пол-факультета сбегалось оказывать первую помощь, и ей врачи говорили - это - НОРМА!!! от многих слышала, что если не каждое пинатие толь болезненно, то раза 3 в сутки уж точно на грани потери сознания...

[Гаврилыч]

попробую )))
аморально - если вкратце - секс в любом его варианте, какие-либо желания, положительные эмоции, неисполнение долга в широком смысле этого слова и причинение проблем и неудобств другим - это универсально. местами вводятся и ещё ограничения - нельзя повышать голос, испытывать и тем более проявлять отрицательные эмоции, болеть, есть или не есть определённые пищевые продукты. Короче, моральны только трупы, извините за чёрный юмор...

боже... какой мрак....

Гаврилыч, а на самом-то деле как? ))) была у меня одна студентка, которая до 8 месяца ходила на занятия - так у неё каждое пинание - орала от боли так, что пол-факультета сбегалось оказывать первую помощь, и ей врачи говорили - это - НОРМА!!! от многих слышала, что если не каждое пинатие толь болезненно, то раза 3 в сутки уж точно на грани потери сознания...

ну вообще я по себе не знаю... но орущих от боли не видела.
ощутимые неприятные ощущения могут быть на 8-9 месяце. когда ребенок уже достаточно сильный.
но чтоб орать? может у нее почки больные были, а он их и пинал? например....

и то - была одна студентка... у нее было плохо. значит и у вас так обязательно будет.
а другие? которые не орали? у вас так быть не может?

[Unicorn]

Так и пишите - в единственно достоверно известном мне случае экстремального кесарева сечения с осложнениями у моей родственницы срок пребывания в больнице составил менее 30 дней , ( а скорее 2 недели - за это время заживает все.
Даже новорожденный младенец очень и очень силен, особливо когда чего не нравится. Попробуйте запеленать, когда ему это не нравится. Выкручивается как уж, то ноги, то руки...

простите, кесарево - полостная операция, если уж после аппендицита по 2 месяца на больничной койке держат, а там, насколько я понимаю, повреждения внутренних органов несколько меньше... и переломов, которые срастаются за 3 недели, не видела своими глазами ни разу - срок как минимум вдвое больший...

да, пеленание и одевание - это вообще кошмар молодых матерей. и только ребёнка удаётся победить и одеть, как он, зараза, пачкает памперс - и по новой... почти у всех моих знакомых и родственных матерей на одевание и памперсы уходит целый рабочий день...

Ну вот и добрались до момента истины. Хотеть=равно преступлению...
См. выше - мне не положено, чином не вышла. не разрешено, не имею права - то есть маленький ребенок, которому на все нужно разрешение, команда, чуть не приказ. "МОЖНО".Вопрос - кто должнен сей приказ отдать?

я несколько иначе на это смотрю.... у меня просто все "хотелки" атрофировались уже от вечных "должна захотеть" и "нельзя хотеть"...

а другие, некоторые? Ведь - это не все множество Вашей родни? И потом запоминаются случаи резко выпадающие из нормального течения жизни. Может муж усталый до ужаса пришел. А тут "Хочу маракую.", понимашь-ли в полпервого ночи...
Возможно у второй части все было по иному. Ваш муж он из какой категории мужей?

среди ночи абсолютно точно никто никуда не бегал. Моральные женщины ничего не хотели, а аморальным женщинам каждая фейхоа во время беременности припоминается даже когда у неё внуки появляются - ибо такой позор родне становится известен. Вот у моей матери в этом плане идеальная беременность - она хотела есть только то, что доктор прописал, а именно - гречку с молоком...
муж пойдёт и достанет, правда, если не выспался - бурчать будет. А вот меня совесть сожрёт ещё быстрее, чем я эту самую маракуйю...

чужого, коровьего...

и любой белой непрозрачной жидкости, даже если это некачественная побелка для деревьев... на молочное я так реагирую с 1,5 лет, как гласит семейная легенда - попалось в пакете порошковое молоко... что интересно - корова и говядина у меня вызывают только положительные эмоции... объяснения не знаю, может, психологи что подскажут? )))

Врут, это бывает, когда трещины на сосках в самам начале, но все проходит. В нормальном режиме в этом есть что-то эротическое, даже иногда отдается приятное ощущение потягивания в матку. В целом достаточно интимный , приятный процесс.

в матку отдаётся - слышала, что-то там с гормонами, если не ошибаюсь, выделяется окситоцин, под дпействием которого растянутая родами матка постепенно приобретает исходную форму. про приятное и тем более про эротику вообще впервые слышу

[quote name='Гаврилыч' date='29.3.2011, 9:32' post='1497061']
и то - была одна студентка... у нее было плохо. значит и у вас так обязательно будет.
а другие? которые не орали? у вас так быть не может?


а другие, которые не орали, если уж говорить о студентках, беременность которых я видела своими глазами - оставались матерями-одиночками - с ребёнком, но без мужа ((( муж быстренько находил такую же молодую, но с фигурой, не обезображенной беременностью (цитата), а в одном случае пошёл ночью за маракуйей - и не вернулся... и ещё в одном случае муж ребёнка хотел, беременную жену - нет - испарился, когда ребёнку было примерно полгода - появился, поженились и живут, как говорят, счастливо (девочке этой пришлось из института уйти)

а что у меня может быть... да кто ж знает? у меня по жизни вообще работает закон Мерфи - "если неприятность может произойти, она происходит", по сценарию рода - мучительная беременность и не менее мучительная смерть в родах как наказание за мои грехи, врачи пугали 9 месяцев на сохранении... короче, и так, и так - страшно!!!!

[Танчик*]

Боже где люди берут такие страшилки.
Я наверно на луне рожала
Выписывают на 5 день, на 7 день после кесарево, ели нет осложнений.
Из всех рожениц, которых повидала за свою жизнь, все так и было.
Ни одного исключения.

Про позицию *нельзя сидеть* вообще впервые слышу.
Завтра выписывают подругу из роддома, таких наставлений не давали.
Все что помню, так это спустя 30-40 дней, нужно явится к гинекологу,
и далее уже если все нормально, можно жить половой жизнью.
Опять таки из опыта, не зна ни одной, которая выдержала этот срок.

простите, кесарево - полостная операция, если уж после аппендицита по 2 месяца на больничной койке держат, а там, насколько я понимаю, повреждения внутренних органов несколько меньше... и переломов, которые срастаются за 3 недели, не видела своими глазами ни разу - срок как минимум вдвое больший...

Что за бредни, какие 2 месяца?

да, пеленание и одевание - это вообще кошмар молодых матерей. и только ребёнка удаётся победить и одеть, как он, зараза, пачкает памперс - и по новой... почти у всех моих знакомых и родственных матерей на одевание и памперсы уходит целый рабочий день...

можно не пеленать, я сразу в одежду одевала.
А про то что уходит целый день, так...хм, а что ей ещ делать.
Покормила, переодела, уложила спать, занимайся своими делами.

[Unicorn]

Все что помню, так это спустя 30-40 дней, нужно явится к гинекологу,
и далее уже если все нормально, можно жить половой жизнью.
Опять таки из опыта, не зна ни одной, которая выдержала этот срок.

Покормила, переодела, уложила спать, занимайся своими делами.

я не врач, у меня просто родни много... а мож это я с луны свалилась ))) цитируемые мною случаи - либо родня, либо знакомые, своими глазами видела, где не видела - я об этом пишу... выписка на 5 день - пара случаев вспоминается, остальных дольше держали... правда, некоторых почему-то выписывали в понедельник, а не в пятницу, обоснование такое - ребёнок после родов не набрал вес... вот этого я вообще не понимаю в природе - ребёнок рождается с одним весом, условно, 3500, после родов ребёнок резко худеет (условно - до 3000) - и врачики не выписывают, пока вес ребёнка не достигнет значения на момент рождения. что-то природа намудрила - почему роды не происходят, когда вес ребёнка меньше, на более ранней стадии развития - это ж должно быть удобнее? и в чём биологический смысл послеродового похудения ребёнка?

про гинеколога после родов я слышала, что явка раз в 2 недели, осмотр - после полного прекращения лохий (не менее 2 месяцев, а у некоторых и до полугода), и только после осмотра добрый врачик говорит вердикт - можно или нельзя половую жизнь... впрочем, если брать установки родни, то у порядочных людей вопрос о половой жизни вообще не возникает...

про пеленание я слышала, что сие вообше вредно для развития ребёнка, ибо ограничивает его активность, и что здоровый вариант - памперс и рукавички до полугода, дабы ребёнок сам себя не оцарапал ненароком и не испугался этого

а заниматься своими делами - это вообще в родне жесточайший запрет, тем более для матери ))) а уложить спать - це процедура, в среднем, чтобы ребёнок поспал хотя бы 6 часов за сутки, не менее 5 часов его укачивать надо, а иначе он, зараза, не засыпает... есть какие-нибудь ускоренные методы?

[migara1*]

простите, кесарево - полостная операция, если уж после аппендицита по 2 месяца на больничной койке держат, а там, насколько я понимаю, повреждения внутренних органов несколько меньше... и переломов, которые срастаются за 3 недели, не видела своими глазами ни разу - срок как минимум вдвое больший...

Значится так - кесарево - полостная ЧИСТАЯ операция, без воспалений и нагоноенийи прочей прелести. И деалется она только потому, что ребенок сам родитмя не может, плацента не там и прочее. То есть сам орган не больной ( исключение узлы. миомы, которые заодно и удаляют, если есть). Выписывают на 7 день примерно, в худшем случае на 10.
Про аппендицит - выписывают при нормальном течении примерно на 6 день. Я оказалась исключением - живот толстыи и просидела в больнице 18 дней. Причем ране специально не давали затянуться, чтобы был отток ... Чрез 5 дней прекратили все порции уколов и делать мне там, окромя одной перевязки в день, было нечего. Пришлось развлекаться самой. Я носилась по коридорам, как парусник ( велели ходить), организовала местных электриков и сантехников на подвиг ввинчивания лампочек, ремонта кранов и унитаза, который противно журчал ночью, ремонта пульта вызова медсетры, далее был вызван на ковер ( линолеум) слесарь, который что-том приверчивал к кроватям, чтоб нормально ездили. Мало того, с безделья офигела и в результате вся палата - 6 душ - дружно под болтовню по мере сил и желания складывала хирургические салфетки и катала ватные шарики в немерянном количестве.
Помимо этого совратили с пути истинного соседеку по койке ( бабулю лет под 65-6, продемонстрировав ей в инете порнографию, о которой она много слышала .но никогда не видела. Ну и вся палата по моему ноуту кино смотрела в очередь.
Представляете лежит себе бабуля после опеарации, дети приходят навестить - а бабуля в наушниках, . как Жаконя, в проводах, телефон притулился, ноут на поворотном столике и ржет на всю палату. -)))
Короче врач сазал, что может меня там еще продержать неделю запросто, но нельзя в больнице долго пересиживать и я радостно урча свалила домой. Но я оказалась исключение- толста-с слишком, а так бы на 6 день домой отправилась. Скажу по секрету - я НЕ СТРАДАЛА ни дня. Были неприятные ощущения, болезнь, но не СТРАДАНИЯ в высшем понимании этого слова.
Есть ситуация и ее решение. Да решение может и не самое априятное, но реальное и необходимое. Кстати в се это время совершенно сосознанно ела только больничную еду, по принипу не отравишься, но точно похудеешь.
Боже, как же меня любили тети на раздаче , когда я так радовалась протертому морковному супчику или вареной свекле с минтаем! Они были готовы класть мне по 3 порции- хоть кто-то похвалил, а не сказал:"Ну и гадость". А с ... эээ легкого голода- так хорошо шло...
Мне кажется, что надо различать физическую боль, неудобство и страдание. Это , имхо, разные понятия. Страдание - это оценка ситуации, а боль, это просто боль.

[Гаврилыч]

в матку отдаётся - слышала, что-то там с гормонами, если не ошибаюсь, выделяется окситоцин, под дпействием которого растянутая родами матка постепенно приобретает исходную форму. про приятное и тем более про эротику вообще впервые слышу

некоторые еще и оргазмы получают))))

а другие, которые не орали, если уж говорить о студентках, беременность которых я видела своими глазами - оставались матерями-одиночками - с ребёнком, но без мужа ((( муж быстренько находил такую же молодую, но с фигурой, не обезображенной беременностью (цитата), а в одном случае пошёл ночью за маракуйей - и не вернулся... и ещё в одном случае муж ребёнка хотел, беременную жену - нет - испарился, когда ребёнку было примерно полгода - появился, поженились и живут, как говорят, счастливо (девочке этой пришлось из института уйти)

а у меня вот у одной подруги двое детей, у другой трое. рожали все легко и никто не умирал и мужья с ними и любят и на руках носят и вообще...

а что у меня может быть... да кто ж знает? у меня по жизни вообще работает закон Мерфи - "если неприятность может произойти, она происходит", по сценарию рода - мучительная беременность и не менее мучительная смерть в родах как наказание за мои грехи, врачи пугали 9 месяцев на сохранении... короче, и так, и так - страшно!!!!

читаете сайт???? вот читайте!!!

[migara1*]

ребенок после родов теряет в весе и врачи ждут, когда он начнет набирать стабильно - то есть это означает, что у него заработал пишеварительный тракт и он усваиваетпищу. Как только тенденция прослеживается - выписывают.

[Unicorn]

Есть ситуация и ее решение. Да решение может и не самое априятное, но реальное и необходимое.

Мне кажется, что надо различать физическую боль, неудобство и страдание. Это , имхо, разные понятия. Страдание - это оценка ситуации, а боль, это просто боль.

я, наверно, опять чего-то не понимаю... после харакири ещё и по больнице летали? ноут - в больнице??? разрешили??? не украли???? у меня буквально 2 недели назад один родственник из больницы выписался - так там зубную щётку свою не разрешали, не то что ноут...
бедная бабуля ))) и особливо её детей жалко )))
одну знакомую кесарили под эпидуралкой - детёныш был 4500, а сама - пигалица - рассказывала она это так, что я до слёз смеялась (мне бы так, а?) - но у неё живот болел потом ещё полгода...

давайте примерчики про физ.боль, неудобство и страдание - для лучшего понимания )))

[Гаврилыч]

а заниматься своими делами - это вообще в родне жесточайший запрет, тем более для матери ))) а уложить спать - це процедура, в среднем, чтобы ребёнок поспал хотя бы 6 часов за сутки, не менее 5 часов его укачивать надо, а иначе он, зараза, не засыпает... есть какие-нибудь ускоренные методы?

ну если учесть что ребенок практически имеет одну психику с матерью до полугода минимум - с такими тревожными агрессивными мамашами, как ваши родственнички - тут фик заснешь....
самый ускоренный метод - спокойное умиротворенное состояние самой мамы)))))

"зараза".... кошмар какой...

я, наверно, опять чего-то не понимаю... после харакири ещё и по больнице летали? ноут - в больнице??? разрешили??? не украли???? у меня буквально 2 недели назад один родственник из больницы выписался - так там зубную щётку свою не разрешали, не то что ноут...

где вы такое находите????
может вам просто врут? ведь если в вашей семье почетно страдать - так отчего же и сказки не порассказывать друг другу?

[Unicorn]

а у меня вот у одной подруги двое детей, у другой трое. рожали все легко и никто не умирал и мужья с ними и любят и на руках носят и вообще...

читаете сайт???? вот читайте!!!

я не знаю лично ни одной родившей женщины, которую муж носит на руках... всё - родила - более не жена, теперь только мать, ну ладно, поделюсь я с тобой своей спермой, дабы ещё ребёнка сделать... вот я и хочу узнать секрет, как сделать так, чтобы "мать" и "жена" не были взаимоисключающими понятиями
у одной знакомой у меня четверо - православные и воцерковлённые всем семейством, с другой стороны, мне известен случай бросания мужем жены с 6 общими желанными дитями - просто жена надоела... воцерковились, для них это оказалось единственным условием выживания - у неё - ни работы, ни образования, одни беременности, старший в армии, остаьлные - в школе, родня ей, правда, материально помогала много

читаю ))) даже странно - нестрашный сайт какой-то, даже без чая обхожусь, тем более без валерьянки )))

ребенок после родов теряет в весе и врачи ждут, когда он начнет набирать стабильно - то есть это означает, что у него заработал пишеварительный тракт и он усваиваетпищу. Как только тенденция прослеживается - выписывают.

а теряет в весе он зачем???

ну если учесть что ребенок практически имеет одну психику с матерью до полугода минимум - с такими тревожными агрессивными мамашами, как ваши родственнички - тут фик заснешь....
самый ускоренный метод - спокойное умиротворенное состояние самой мамы)))))

может вам просто врут? ведь если в вашей семье почетно страдать - так отчего же и сказки не порассказывать друг другу?

спокойное умиротворенное состояние самой мамы - это что-то вообще из области фантастики, не видела своими глазами ни разу. В родне это считается признаком не то что плохой - необратимо деградировавшей матери, посему таких просто нет.

господи, так детёныш не только физически, но и психически из матери соки сосёт... жуть!!!

а если мне все врут, тогда - зачем???

[Гаврилыч]

я не знаю лично ни одной родившей женщины, которую муж носит на руках... всё - родила - более не жена, теперь только мать, ну ладно, поделюсь я с тобой своей спермой, дабы ещё ребёнка сделать... вот я и хочу узнать секрет, как сделать так, чтобы "мать" и "жена" не были взаимоисключающими понятиями

уроды у ваших знакомых, а не мужья...
хотя каких еще мужчин могли найти себе женщины, для которых почетно страдать? только уродов))))) прямо по их запросу и результат)))))

у одной знакомой у меня четверо - православные и воцерковлённые всем семейством, с другой стороны, мне известен случай бросания мужем жены с 6 общими желанными дитями - просто жена надоела... воцерковились, для них это оказалось единственным условием выживания - у неё - ни работы, ни образования, одни беременности, старший в армии, остаьлные - в школе, родня ей, правда, материально помогала много

а у меня ни одной такой знакомой... странно, правда?

читаю ))) даже странно - нестрашный сайт какой-то, даже без чая обхожусь, тем более без валерьянки )))

удивляетесь?)))) продолжайте удивляться) вам полезно))))

а теряет в весе он зачем???

ну рождение для ребенка - тоже стресс и большой труд... и потеря веса тут вполне логична)))

[migara1*]

Швов после аппендицита в несколько словев. Никакого обезболивающего мне после водружения на койку в палаате не кололи, хотя и предлагали. Мне не понадобилось. Летать я стала день на 4-5. до этого передвигалась с некоторой опаской. встала сама до туалета в 5 утра на следующий денть после операции. Т.к. меня привезли из реанимации накануне после 4 вечера, то казанной ночной рубашки у меня не было. а кладовая с моими вещами закрыта. Короче у меня ничего нет. кроме одеяла. Я коека перейдя в вертикаль размышляла как идити в туалет в одеяле или без. Решила, что оно слишком тяжелое и пошла так... ( это в самой палате). А тапки у меня какие- бы -))


Учтите, что я нестандарт. Мой вес далеко за 100. И с этим далеко за 100 я и рожала. Не хвастаюсь. потому как ничего в этом хорошего нет, просто так есть и было. и возраст не юный был - 37... Всю беремнность во мне искали паталогию - толстая, старя - нет ну должно ведь быть. А у меня даж давление как прилипло к одной отметке... Больше всего меня беспокоил вопрос - как мне себя саму со стола на каталку перегрузить. Оказалось все возможно. Плечи-попа, плечи-попа- отработанная технология _)) . Если при этом не выяснять кто и что тебе должен, а просто делать то, что нужно, то все реально...

[Гаврилыч]

спокойное умиротворенное состояние самой мамы - это что-то вообще из области фантастики, не видела своими глазами ни разу. В родне это считается признаком не то что плохой - необратимо деградировавшей матери, посему таких просто нет.
я вам искренне желаю быть именно такой необратимо деградировавшей матерью)))) от всей души))))

господи, так детёныш не только физически, но и психически из матери соки сосёт... жуть!!!
да не сосет он ничего))))))))))))
просто ребенок до полугода находится в тесной физической и психической связи с мамой. у него даже сердечный ритм настраивается на ритм матери. ну как близнецы например часто себя чувствуют одинаково. так и ребенок - маме хорошо и он счастлив и спокоен. маме плохо - он нервничает и боится тоже.

а если мне все врут, тогда - зачем???
как зачем? чтобы вы гордились и завидовали их страданиям!))))

[migara1*]

а теряет в весе он зачем???

не зачем, а почему - ребенок начинает существовать автономно. для начала в кишечнике есть перововдный кал - меконий. потом начинает писать . ну и на обогрев тела расходуется энергия. то есть жир... В общем все вместе + движение и дает краткосрочную потерю веса, . а есть еще сам толком не умеет...

[Гаврилыч]

знаете...
когда я панически боялась родов, я 2 месяца читала этот самый сайт.
а потом я решилась на героический подвиг - посмотрела видеосьемку родов. прям вот ТАМ снимали....
я думала будет паника и ужас. а на самом деле я плакала от восторга и умиления. потому что это чудо!

[Танчик*]

я не врач, у меня просто родни много... а мож это я с луны свалилась ))) цитируемые мною случаи - либо родня, либо знакомые, своими глазами видела, где не видела - я об этом пишу... выписка на 5 день - пара случаев вспоминается, остальных дольше держали... правда, некоторых почему-то выписывали в понедельник, а не в пятницу, обоснование такое - ребёнок после родов не набрал вес... вот этого я вообще не понимаю в природе - ребёнок рождается с одним весом, условно, 3500, после родов ребёнок резко худеет (условно - до 3000) - и врачики не выписывают, пока вес ребёнка не достигнет значения на момент рождения. что-то природа намудрила - почему роды не происходят, когда вес ребёнка меньше, на более ранней стадии развития - это ж должно быть удобнее? и в чём биологический смысл послеродового похудения ребёнка?

Для ребенка рождение своеобразный стресс, и потеря в весе в первые дни бывает.
Выписка возможно зависит тот специфики роддома.
Там где рожала я, в выходные тоже выписывают, дольше никто специально не держит.

про гинеколога после родов я слышала, что явка раз в 2 недели, осмотр - после полного прекращения лохий (не менее 2 месяцев, а у некоторых и до полугода), и только после осмотра добрый врачик говорит вердикт - можно или нельзя половую жизнь... впрочем, если брать установки родни, то у порядочных людей вопрос о половой жизни вообще не возникает...

При осложнениях возможно и дольше, но в норме месяца полтора.
гы...т.е. сексом ненормальные занимаются

про пеленание я слышала, что сие вообше вредно для развития ребёнка, ибо ограничивает его активность, и что здоровый вариант - памперс и рукавички до полугода, дабы ребёнок сам себя не оцарапал ненароком и не испугался этого

а заниматься своими делами - это вообще в родне жесточайший запрет, тем более для матери ))) а уложить спать - це процедура, в среднем, чтобы ребёнок поспал хотя бы 6 часов за сутки, не менее 5 часов его укачивать надо, а иначе он, зараза, не засыпает... есть какие-нибудь ускоренные методы?

В норме дети спят 20-22 часа)))
А если и нет, то качать до 2 лет точно не будете)))

Ускоренные методы есть, спокойствие мамы - залог спокойствия ребенка.

[migara1*]

а если мне все врут, тогда - зачем???

Во-первых рассказывают наиболее запомнившееся- пиковые моменты
далее - все по-разному оценивают ситуацию. а вы оцениваете ее уже один раз оцененную кем-то и на их фильтр сознания, накладываете свой. Не забывайте, что вс я родня приучена страдать и ВЫ тоже... вы ж не с неба свалились, а из своей родной семьи и произошли..
ну а потом, чтоб себя как-то возвысить. он прикоснулась к тайнам . до которых вам . непознавшей еще семь верст и все лесом. Она -то уже огого, а вы еще так птенец неоперившийся...

[Unicorn]

уроды у ваших знакомых, а не мужья...
хотя каких еще мужчин могли найти себе женщины, для которых почетно страдать? только уродов))))) прямо по их запросу и результат)))))

ну рождение для ребенка - тоже стресс и большой труд... и потеря веса тут вполне логична)))

то, что для вас урод, для родни - вполне себе достойный муж, не пьёт, не бьёт ))) уродом, кстати, многие моего мужа считают (исключение - те 2 семьи, с которыми я относительно регулярно созваниваюсь, а соседи по даче его просто обожают)... вчерась вот родственница звонит - бронебойная группа поддержки матери - "ну, ты когда с ней мириться будешь? лето - близко!!! о чём ты вообще думаешь, когда матери твоей одной скучно???" самое парадоксальное, что эта родственница всю жизнь ненавидит своего зятя - 15 лет мечтает о разводе своей дочери, а сына держит дома - чтобы только на свиданки не бегал мальчик почти 40 лет... у них получилось так, что часть беременности и год после родов дочь с внучкой жили у матери, а папа/зять приезжал только на выходные - на основании этого родственница постановила, что отныне и во веки веков её дочь обязана полностью содержать её, а впоследствии - и своего брата - в благодарность, и это правило нерушимо выполняется. Зятя она последними словами всю жизнь крыла - до вчерашнего дня. Главный грех зятя - нежелание работать в тёщином огороде, куда он почти 15 лет носа и не кажет - за это он, с её точки зрения, заслуживает смерти. я аж трубку от удивления уронила, когда она стала петь, какой у неё зять расчудесный, не то, что мой муж, по которому тюрьма плачет...

а тогда другой вопрос - почему в моей родне ни одна женщина не худеет после родов? минимум +20 кг за беременность - и - навсегда...

[migara1*]

Если смотреть на роды. как на насилие над организмом, и рассматривать как пытку. то да зрелище не очень. А если как работу по рождению. то все нормально...
В принципе можно посмотреть на съемку, как человек ест. Тоже не всегда эстетично, особеннно не кино, а просто любительскую...