Ув. Эребос, а вы хотите дарить Юле этот подарок? Хотите ей оплачивать праздник?
И что вы будете делать с ответами на эти вопросы, которые задали?
психологический форум, психологическая помощь на портале, помощь психолога онлайн
Ув. Эребос, а вы хотите дарить Юле этот подарок? Хотите ей оплачивать праздник?
И что вы будете делать с ответами на эти вопросы, которые задали?
Да есть но его будет трясти как в прошлый раз.Сообщение от Anavel
Вот тут то ключик к замочку и зарыт.
Тут уже либо объявить ее плохой (и разнести) потому что ты сам будешь для нее плохим если откажешь. Либо бьешь ты либо бьют тебя. Опять все упирается "я имею право".
Сам ув.Эребос за собой право отказать не видит.
--- Добавлено ---
Ирина хотябы сразу заявила о своих запросах а тут игры на больном.
А я просто не понимаю зачем спать с человеком которому не можешь даже свой кошелек доверить.
Так и Юля постоянно заявляет) Просто у неё запросы ниже
Да придется ув.Эребосу смериться с тем что "бабы хотят денег" и брать все таки отвественность на себя за то сколько ты можешь дать и в каком темпе. И научиться/начать все таки отказывать.Так и Юля постоянно заявляет) Просто у неё запросы ниже
И вопросы ув.Эребос строит интересно. «Нормально ли, что она хочет поставить меня на бабки?»Да придется ув.Эребосу смериться с тем что "бабы хотят денег" и брать все таки отвественность на себя за то сколько ты можешь дать и в каком темпе. И научиться/начать все таки отказывать.
Что тут ответишь?
Варианта, что она не на бабки ставит, а себе хочет золотой кулон нет)))
Согласна, что здесь кто-то должен быть «плохим»
Доброе утро!
Вчера испортилось настроение, прочитал комменты, мозги на место поставили мне вы.
Накатила какая-то злоба на неё, реально появилась мысль ей втащить, что она с*ка и тварь. Но я понимаю, что это не в моих принципах применять физ. силу с женщиной, я же знаю, что я и так сильнее ее. Надо тренироваться на ее попроще - на психологическом!
В общем, накрыло нехило вчера. Большое спасибо, что дали много комментариев.
ув. Анавел, это к вашему вопросу, что я буду с ними делать.
Я прочитал, переваривал и весь вечер гонял на велике по району кругами.
И всякие негативные мысли вертелись, что надо было во второй раз когда мы с ней расставались, не надо было ее возвращать, вещи тогда вывез и надо было точку ставить. Потом я стал винить своего отца и его жену, когда они нас с Юлей пригласили к себе в гости, я приехал один и сказал, что мы расстались, так они 2 часа мне парили мозг, какая она супер женщина, и какой я олень, что ее упускаю, чтобы бегом возвращал, кланялся в ноги и т.д. И я поддался и она вернулась. Короче, я чем больше ехал, тем больше ненавидел их всех (отца, его жену, Юлю), припомнил кучу моментов (я же не пью, все помню), где она также на бабки пыталась прожать меня или просто свою точку зрения сказала, а на мои аргументы ей по фиг. И тут она звонит, было уже часа 22 вечера. Говорит: что у Тимофея (это дедок 50+ ее бывший, в одном цеху работают) какие-то проблемы, и он просится заночевать в общаге, а ей в связи с тем, что она же со мной встречается будет не очень красиво с ее стороны спать в одной комнате (там 2 кровати, но все равно) с ее бывшим. А я был на взводе после всех этих размышлений. Я как-то злобно стал до нее докапываться, мол а что она поздно звонит и трамвай хз ходит или нет. Она говорит - ну вызови мне такси. Меня это еще больше выбесило, что еще за такси постоянно она просит платить. Короче не помню, что я ей говорил, но без матершины, без оскорблений, я себя умею держать в руках. Она, видимо, просекла, что я не в духе и задала вопрос: " А ты вообще хочешь меня увидеть?". И тут я выдаю: "НЕТ!". Пауза секунд на 5-10. Она "Что? В смысле?" Я "В ПРЯМОМ"! После этого она бросает трубку. Я в это время был на улице с великом. Я что-то думаю, а правильно ли я сделал. Но зато мне полегчало. Как камень с плеч. Было ощущение, что вот наконец-то я от нее отделался, е**ая денюха, ожерелье это, займы бл**ь, оплата такси, разговоры про деньги, как меня все это за***ло! И прямо я так себя классно ощутил, я поехал на велике не торопясь домой. Но не тут то было. Как только я пришел домой, она перезванивает и спрашивает, почему я за 15 минут ей не перезвонил. Я объяснил, что не видел смысла продолжать разговор сегодня, вроде все сказал предельно ясно. Однако, я подумал, что ей же ночевать негде, раз в ее комнате уже дрыхнет этот Тимофей и выдал фразу, что ну раз тебе спать негде, едь короче. Я глянул по приложению "где трамвай" что через 10 минут в 23:00 последний трамвай №24 около нее проходит в парк, мимо меня. А я встречу, раз поздно исходя из целей ее безопасности.
Короче, дальше. Она приехала, встретились. Зашли, я ей высказал все, что я о ней думаю. Говорю - тебе вот от меня нужны только деньги! Она мне ржет в лицо, типа - ты долбанулся что ли? Во-первых, я от тебя ни разу каких-то хотя бы дорогих подарков не просила! Ты мне платил раз в неделю за кафе или за проезд это фигня. Ну и покупки какие-то мы делали - так это для твоего же дома и хозяйства. Я у тебя шубу или машину просила что ли. Второе - а без денег нынче вообще никуда, тебе ли это не знать. Я - ну ок. Вроде говорит все правильно. Да и я уже успокоился пока я ее встречал и пока шли домой. Ну и я высказал еще кое-что: я говорю, помнишь как-то в мае я просил у тебя срочно 5000 по безналу перевести, тк у меня не работал сбербанк онлайн? А я бы тебе налом вечером вернул? А ты сказала - что это унизительная просьба для нее и что-то в таком духе. А с какого хера я теперь должен тебе 10 искать где-то на твое ДР, когда уже был прецедент с твоей стороны в форме отказа? Она пыталась отмазаться, мол мы тогда были мало знакомы, да и у меня не было на тот момент денег. Я продолжил - на кой черт ты зовешь гостей, если у тебя нет денег, а если не найдешь, что ты гостям скажешь, которые уже запланировали выходные? Она - я думала, ты мне поможешь с деньгами. Я - я разве такое говорил? Я в той переписке сказал, что я подумаю. Так вот, Юля, я подумал - и мой ответ НЕТ! Дальше она молчит, я продолжаю - как бы, говорю, денюха, ок. Не идти же с пустыми руками, подарок будет с меня и такой как я сам тебе выберу, а не какие-то золотые штуки. Она - ты так говоришь, как будто я для тебя просто знакомая. Я решил на это решил не отвечать.
Потом долго мы с ней разговаривали, наверное час. Пока ее вырубать не стало. Выяснилось, что она опять залезла в микрозаймы, уже долг на ней тыщ 40 висит. И она говорит, если ты мне не дашь, я опять пойду занимать на ДР.
Ну и что-то про детей закончили. ув. Дарья, по поводу вашего сообщения, ЗП у нее не 60, а 40. Я не знаю, куда она их девает. Тратит на всякую фигню, шмотки, побрякушки, проезд, постоянно что-то жрёт. Ну иногда помогает маме 5-10 тысяч может привезти, т.к. мама после операции, а отчим ни фига не зарабатывает. Так вот, она говорит так - что я понял, ей по фиг, как я к ней отношусь. Я лишь средство, чтобы она родила ребенка и просто ей удобно, что у меня есть жилье и в целом для ее уровня у меня нормальный доход. То есть мой функционал это член+банкомат ))) Она не так конечно прямо сказала, что примерный смысл такой. ув. Татьяна, а вся эта игра про Мишутку и Юленьку - она это сама придумала еще чуть не со 2ой встречи. Она мне дает телефон тогда, говорит - видишь, я тебя уже в тел Мишуткой назвала! А как я тебя? Я ей показываю - Юля с инета или что-то такое было. Она - в смысле?! Ну-ка дай, и сама переименовала себя на моем тел в Юленьку. Я подумал - ну по фиг, пусть будет Юленька. И привык уже. Еще по поводу детей я ей сказал - а если у тебя не получится забеременеть? Как ты будешь дальше строить свою жизнь? И тут она выдает глядя мне в глаза, что она покончит с собой, мол, без ребенка ее жизнь потеряет окончательно всякий смысл и она не захочет жить дальше, стареть в одиночестве и помирать в нищете одной. Я на что ей возразил - что внутреннюю пустоту ребенок не заполняет, это всего-лишь другой человек, а внутреннюю душевную пустоту можно заполнить либо алкоголем, как я заполнял раньше, либо присутствием бога или высшей силы! А никак не ребенками. Она психанула, сказала, что она все сказала, и что я несу бред и вообще ее достало это обсуждать, типа она с первой встречи обозначила свои цели, что ей почти 40 лет, что она жизнь профукала на гулянки по молодости, не построила ни карьеру, ни семью, и теперь родить это ее единственный смысл в жизни, все остальное для нее не важно, и что она на первой встрече мне прямо обозначила свои цели, и что я тоже сказал, что типа не против детей, но не сразу, в будущем, поэтому она и решила со мной встречаться. А щас я мозг ей делаю, то нет, то не хочу... типа определись уже, тебе 34 года, ты взрослый мужик, чего ты хочешь. Короче, она попыталась меня грузануть. Но мне стало ее жалко после ее вот этого монолога. И я подумал, что пусть спит. Я до могу и до 11 дрыхнуть, а ей на завод в 6 утра вставать, а был уже 1 ночи. Утром ушла. Кстати, хорошо, что я сделал ей дубликат ключей от дома, теперь не надо утром вставать, закрывать на замок, она закрывает снаружи...
В общем, сижу, что-то какое-то ощущение странное после вчерашнего вечера. Надо переварить. Вообще я что-то перестал понимать, зачем я ввязался в эти отношения, да еще и продолжаю их. Смысл для меня всего этого?
Действительно, Юля сразу свои цели обозначила, а вы отвечали уклончиво. Помню это.Доброе утро!
Вчера испортилось настроение, прочитал комменты, мозги на место поставили мне вы.
Накатила какая-то злоба на неё, реально появилась мысль ей втащить, что она с*ка и тварь. Но я понимаю, что это не в моих принципах применять физ. силу с женщиной, я же знаю, что я и так сильнее ее. Надо тренироваться на ее попроще - на психологическом!
В общем, накрыло нехило вчера. Большое спасибо, что дали много комментариев.
ув. Анавел, это к вашему вопросу, что я буду с ними делать.
Я прочитал, переваривал и весь вечер гонял на велике по району кругами.
И всякие негативные мысли вертелись, что надо было во второй раз когда мы с ней расставались, не надо было ее возвращать, вещи тогда вывез и надо было точку ставить. Потом я стал винить своего отца и его жену, когда они нас с Юлей пригласили к себе в гости, я приехал один и сказал, что мы расстались, так они 2 часа мне парили мозг, какая она супер женщина, и какой я олень, что ее упускаю, чтобы бегом возвращал, кланялся в ноги и т.д. И я поддался и она вернулась. Короче, я чем больше ехал, тем больше ненавидел их всех (отца, его жену, Юлю), припомнил кучу моментов (я же не пью, все помню), где она также на бабки пыталась прожать меня или просто свою точку зрения сказала, а на мои аргументы ей по фиг. И тут она звонит, было уже часа 22 вечера. Говорит: что у Тимофея (это дедок 50+ ее бывший, в одном цеху работают) какие-то проблемы, и он просится заночевать в общаге, а ей в связи с тем, что она же со мной встречается будет не очень красиво с ее стороны спать в одной комнате (там 2 кровати, но все равно) с ее бывшим. А я был на взводе после всех этих размышлений. Я как-то злобно стал до нее докапываться, мол а что она поздно звонит и трамвай хз ходит или нет. Она говорит - ну вызови мне такси. Меня это еще больше выбесило, что еще за такси постоянно она просит платить. Короче не помню, что я ей говорил, но без матершины, без оскорблений, я себя умею держать в руках. Она, видимо, просекла, что я не в духе и задала вопрос: " А ты вообще хочешь меня увидеть?". И тут я выдаю: "НЕТ!". Пауза секунд на 5-10. Она "Что? В смысле?" Я "В ПРЯМОМ"! После этого она бросает трубку. Я в это время был на улице с великом. Я что-то думаю, а правильно ли я сделал. Но зато мне полегчало. Как камень с плеч. Было ощущение, что вот наконец-то я от нее отделался, е**ая денюха, ожерелье это, займы бл**ь, оплата такси, разговоры про деньги, как меня все это за***ло! И прямо я так себя классно ощутил, я поехал на велике не торопясь домой. Но не тут то было. Как только я пришел домой, она перезванивает и спрашивает, почему я за 15 минут ей не перезвонил. Я объяснил, что не видел смысла продолжать разговор сегодня, вроде все сказал предельно ясно. Однако, я подумал, что ей же ночевать негде, раз в ее комнате уже дрыхнет этот Тимофей и выдал фразу, что ну раз тебе спать негде, едь короче. Я глянул по приложению "где трамвай" что через 10 минут в 23:00 последний трамвай №24 около нее проходит в парк, мимо меня. А я встречу, раз поздно исходя из целей ее безопасности.
Короче, дальше. Она приехала, встретились. Зашли, я ей высказал все, что я о ней думаю. Говорю - тебе вот от меня нужны только деньги! Она мне ржет в лицо, типа - ты долбанулся что ли? Во-первых, я от тебя ни разу каких-то хотя бы дорогих подарков не просила! Ты мне платил раз в неделю за кафе или за проезд это фигня. Ну и покупки какие-то мы делали - так это для твоего же дома и хозяйства. Я у тебя шубу или машину просила что ли. Второе - а без денег нынче вообще никуда, тебе ли это не знать. Я - ну ок. Вроде говорит все правильно. Да и я уже успокоился пока я ее встречал и пока шли домой. Ну и я высказал еще кое-что: я говорю, помнишь как-то в мае я просил у тебя срочно 5000 по безналу перевести, тк у меня не работал сбербанк онлайн? А я бы тебе налом вечером вернул? А ты сказала - что это унизительная просьба для нее и что-то в таком духе. А с какого хера я теперь должен тебе 10 искать где-то на твое ДР, когда уже был прецедент с твоей стороны в форме отказа? Она пыталась отмазаться, мол мы тогда были мало знакомы, да и у меня не было на тот момент денег. Я продолжил - на кой черт ты зовешь гостей, если у тебя нет денег, а если не найдешь, что ты гостям скажешь, которые уже запланировали выходные? Она - я думала, ты мне поможешь с деньгами. Я - я разве такое говорил? Я в той переписке сказал, что я подумаю. Так вот, Юля, я подумал - и мой ответ НЕТ! Дальше она молчит, я продолжаю - как бы, говорю, денюха, ок. Не идти же с пустыми руками, подарок будет с меня и такой как я сам тебе выберу, а не какие-то золотые штуки. Она - ты так говоришь, как будто я для тебя просто знакомая. Я решил на это решил не отвечать.
Потом долго мы с ней разговаривали, наверное час. Пока ее вырубать не стало. Выяснилось, что она опять залезла в микрозаймы, уже долг на ней тыщ 40 висит. И она говорит, если ты мне не дашь, я опять пойду занимать на ДР.
Ну и что-то про детей закончили. ув. Дарья, по поводу вашего сообщения, ЗП у нее не 60, а 40. Я не знаю, куда она их девает. Тратит на всякую фигню, шмотки, побрякушки, проезд, постоянно что-то жрёт. Ну иногда помогает маме 5-10 тысяч может привезти, т.к. мама после операции, а отчим ни фига не зарабатывает. Так вот, она говорит так - что я понял, ей по фиг, как я к ней отношусь. Я лишь средство, чтобы она родила ребенка и просто ей удобно, что у меня есть жилье и в целом для ее уровня у меня нормальный доход. То есть мой функционал это член+банкомат ))) Она не так конечно прямо сказала, что примерный смысл такой. ув. Татьяна, а вся эта игра про Мишутку и Юленьку - она это сама придумала еще чуть не со 2ой встречи. Она мне дает телефон тогда, говорит - видишь, я тебя уже в тел Мишуткой назвала! А как я тебя? Я ей показываю - Юля с инета или что-то такое было. Она - в смысле?! Ну-ка дай, и сама переименовала себя на моем тел в Юленьку. Я подумал - ну по фиг, пусть будет Юленька. И привык уже. Еще по поводу детей я ей сказал - а если у тебя не получится забеременеть? Как ты будешь дальше строить свою жизнь? И тут она выдает глядя мне в глаза, что она покончит с собой, мол, без ребенка ее жизнь потеряет окончательно всякий смысл и она не захочет жить дальше, стареть в одиночестве и помирать в нищете одной. Я на что ей возразил - что внутреннюю пустоту ребенок не заполняет, это всего-лишь другой человек, а внутреннюю душевную пустоту можно заполнить либо алкоголем, как я заполнял раньше, либо присутствием бога или высшей силы! А никак не ребенками. Она психанула, сказала, что она все сказала, и что я несу бред и вообще ее достало это обсуждать, типа она с первой встречи обозначила свои цели, что ей почти 40 лет, что она жизнь профукала на гулянки по молодости, не построила ни карьеру, ни семью, и теперь родить это ее единственный смысл в жизни, все остальное для нее не важно, и что она на первой встрече мне прямо обозначила свои цели, и что я тоже сказал, что типа не против детей, но не сразу, в будущем, поэтому она и решила со мной встречаться. А щас я мозг ей делаю, то нет, то не хочу... типа определись уже, тебе 34 года, ты взрослый мужик, чего ты хочешь. Короче, она попыталась меня грузануть. Но мне стало ее жалко после ее вот этого монолога. И я подумал, что пусть спит. Я до могу и до 11 дрыхнуть, а ей на завод в 6 утра вставать, а был уже 1 ночи. Утром ушла. Кстати, хорошо, что я сделал ей дубликат ключей от дома, теперь не надо утром вставать, закрывать на замок, она закрывает снаружи...
В общем, сижу, что-то какое-то ощущение странное после вчерашнего вечера. Надо переварить. Вообще я что-то перестал понимать, зачем я ввязался в эти отношения, да еще и продолжаю их. Смысл для меня всего этого?
Чья ответственность?
И офф- топ. Вы правда можете в будний день до 11 спать? И потом ещё весь вечер на велосипеде кататься?
Впечатление, что у вас слишком много свободного времени . Слишком мало внимания работе уделяете, чтобы выйти на другой уровень.
Действительно?Она мне ржет в лицо, типа - ты долбанулся что ли?
Вы так ничего не поняли вчера, вот вообще увидили только то что хотели увидеть , а именно "эта сука меня на бабки разводит"
Ув.Эребос повзрослейте уже все женщины хотят от мужчины денег. У них есть материальные желания, мы живём в материальном мире. А вот выставить АДЕКВАТНО границы избраннице и признание того что она может их не принять это ВАША отвественность.
Ой боже мой!!! Тьма!
Здравые слова.
Вы в возбужденном состоянии ув. Эребос.
Возьмите паузу, переключитесь на что-нибудь.
Все эти вопросы - не операция на сердце, никуда они не денутся.
Вам так трудно решить что-то, растеряно себя в отношениях чувствуете, или как?
Не понимаю, откуда такая буря.
Ну попросил кто-то кулон, это не руководство к действию. "Милая, потом" - все.
Ну и дарите то, что хотели изначально, нежно улыбаясь.
Что ж, видимо ув. Гретхен и ув. Дарья правы на все 100 проц.. Не для вас отношения с такой Юлей.
Раскачиваетесь((
Уйдет Юля придет другая белая и пушистая попросит у вас мороженое в парке тоже так на нее кидаться будете?
Вы не в себе по моему.
Мое имхо УВ.Эребос будет раскачиваться с любой по этой теме. Пример с мороженым плохой. Попросит у него жена мебель или шторы, и ув.Эребос не сможет ей в моменте это дать, реакция его будет абсолютно такой же...Здравые слова.
Вы в возбужденном состоянии ув. Эребос.
Возьмите паузу, переключитесь на что-нибудь.
Все эти вопросы - не операция на сердце, никуда они не денутся.
Вам так трудно решить что-то, растеряно себя в отношениях чувствуете, или как?
Не понимаю, откуда такая буря.
Ну попросил кто-то кулон, это не руководство к действию. "Милая, потом" - все.
Ну и дарите то, что хотели изначально, нежно улыбаясь.
Что ж, видимо ув. Гретхен и ув. Дарья правы на все 100 проц.. Не для вас отношения с такой Юлей.
Раскачиваетесь((
--- Добавлено ---
Полное перекладывание ответственности на женщину.
Да, согласна.
Там же было в семейной истории
Мать просит, отец посылает = любовь.
И денег всегда мало - тоже четко прописано в восприятии.
Ну что ж, не хочу замыкаться на одном варианте который вижу....
Переработает ув. Эребеос все это еще, почему бы нет.
А их всегда мало. С ними всегда надо учиться обращаться, считать, планировать, зарабатывать. Это тоже то что взрослый человек может принять без чувства вины и агрессии.
Ув. Эребос, из всего этого я могу сделать два вывода. Первый - вы ведетесь на мнение окружающих. Например, то на Юлю, то на форум, то на отца с его женщиной. С одной стороны это неплохо, вы прислушиваетесь, есть много дельных советов и влияния на вас. С другой, вам нужно учится слышать и слушать себя. Вот изначально же было понятно, что лично вам например идеи про чистый дом нравятся, а про кулон и банкет, на которые у вас нет денег сейчас - нет. ( при чем если бы деньги были, я думаю, вы бы не заморачивались)Доброе утро!
Вчера испортилось настроение, прочитал комменты, мозги на место поставили мне вы.
Накатила какая-то злоба на неё, реально появилась мысль ей втащить, что она с*ка и тварь. Но я понимаю, что это не в моих принципах применять физ. силу с женщиной, я же знаю, что я и так сильнее ее. Надо тренироваться на ее попроще - на психологическом!
В общем, накрыло нехило вчера. Большое спасибо, что дали много комментариев.
ув. Анавел, это к вашему вопросу, что я буду с ними делать.
Я прочитал, переваривал и весь вечер гонял на велике по району кругами.
И всякие негативные мысли вертелись, что надо было во второй раз когда мы с ней расставались, не надо было ее возвращать, вещи тогда вывез и надо было точку ставить. Потом я стал винить своего отца и его жену, когда они нас с Юлей пригласили к себе в гости, я приехал один и сказал, что мы расстались, так они 2 часа мне парили мозг, какая она супер женщина, и какой я олень, что ее упускаю, чтобы бегом возвращал, кланялся в ноги и т.д. И я поддался и она вернулась. Короче, я чем больше ехал, тем больше ненавидел их всех (отца, его жену, Юлю), припомнил кучу моментов (я же не пью, все помню), где она также на бабки пыталась прожать меня или просто свою точку зрения сказала, а на мои аргументы ей по фиг. И тут она звонит, было уже часа 22 вечера. Говорит: что у Тимофея (это дедок 50+ ее бывший, в одном цеху работают) какие-то проблемы, и он просится заночевать в общаге, а ей в связи с тем, что она же со мной встречается будет не очень красиво с ее стороны спать в одной комнате (там 2 кровати, но все равно) с ее бывшим. А я был на взводе после всех этих размышлений. Я как-то злобно стал до нее докапываться, мол а что она поздно звонит и трамвай хз ходит или нет. Она говорит - ну вызови мне такси. Меня это еще больше выбесило, что еще за такси постоянно она просит платить. Короче не помню, что я ей говорил, но без матершины, без оскорблений, я себя умею держать в руках. Она, видимо, просекла, что я не в духе и задала вопрос: " А ты вообще хочешь меня увидеть?". И тут я выдаю: "НЕТ!". Пауза секунд на 5-10. Она "Что? В смысле?" Я "В ПРЯМОМ"! После этого она бросает трубку. Я в это время был на улице с великом. Я что-то думаю, а правильно ли я сделал. Но зато мне полегчало. Как камень с плеч. Было ощущение, что вот наконец-то я от нее отделался, е**ая денюха, ожерелье это, займы бл**ь, оплата такси, разговоры про деньги, как меня все это за***ло! И прямо я так себя классно ощутил, я поехал на велике не торопясь домой. Но не тут то было. Как только я пришел домой, она перезванивает и спрашивает, почему я за 15 минут ей не перезвонил. Я объяснил, что не видел смысла продолжать разговор сегодня, вроде все сказал предельно ясно. Однако, я подумал, что ей же ночевать негде, раз в ее комнате уже дрыхнет этот Тимофей и выдал фразу, что ну раз тебе спать негде, едь короче. Я глянул по приложению "где трамвай" что через 10 минут в 23:00 последний трамвай №24 около нее проходит в парк, мимо меня. А я встречу, раз поздно исходя из целей ее безопасности.
Короче, дальше. Она приехала, встретились. Зашли, я ей высказал все, что я о ней думаю. Говорю - тебе вот от меня нужны только деньги! Она мне ржет в лицо, типа - ты долбанулся что ли? Во-первых, я от тебя ни разу каких-то хотя бы дорогих подарков не просила! Ты мне платил раз в неделю за кафе или за проезд это фигня. Ну и покупки какие-то мы делали - так это для твоего же дома и хозяйства. Я у тебя шубу или машину просила что ли. Второе - а без денег нынче вообще никуда, тебе ли это не знать. Я - ну ок. Вроде говорит все правильно. Да и я уже успокоился пока я ее встречал и пока шли домой. Ну и я высказал еще кое-что: я говорю, помнишь как-то в мае я просил у тебя срочно 5000 по безналу перевести, тк у меня не работал сбербанк онлайн? А я бы тебе налом вечером вернул? А ты сказала - что это унизительная просьба для нее и что-то в таком духе. А с какого хера я теперь должен тебе 10 искать где-то на твое ДР, когда уже был прецедент с твоей стороны в форме отказа? Она пыталась отмазаться, мол мы тогда были мало знакомы, да и у меня не было на тот момент денег. Я продолжил - на кой черт ты зовешь гостей, если у тебя нет денег, а если не найдешь, что ты гостям скажешь, которые уже запланировали выходные? Она - я думала, ты мне поможешь с деньгами. Я - я разве такое говорил? Я в той переписке сказал, что я подумаю. Так вот, Юля, я подумал - и мой ответ НЕТ! Дальше она молчит, я продолжаю - как бы, говорю, денюха, ок. Не идти же с пустыми руками, подарок будет с меня и такой как я сам тебе выберу, а не какие-то золотые штуки. Она - ты так говоришь, как будто я для тебя просто знакомая. Я решил на это решил не отвечать.
Потом долго мы с ней разговаривали, наверное час. Пока ее вырубать не стало. Выяснилось, что она опять залезла в микрозаймы, уже долг на ней тыщ 40 висит. И она говорит, если ты мне не дашь, я опять пойду занимать на ДР.
Ну и что-то про детей закончили. ув. Дарья, по поводу вашего сообщения, ЗП у нее не 60, а 40. Я не знаю, куда она их девает. Тратит на всякую фигню, шмотки, побрякушки, проезд, постоянно что-то жрёт. Ну иногда помогает маме 5-10 тысяч может привезти, т.к. мама после операции, а отчим ни фига не зарабатывает. Так вот, она говорит так - что я понял, ей по фиг, как я к ней отношусь. Я лишь средство, чтобы она родила ребенка и просто ей удобно, что у меня есть жилье и в целом для ее уровня у меня нормальный доход. То есть мой функционал это член+банкомат ))) Она не так конечно прямо сказала, что примерный смысл такой. ув. Татьяна, а вся эта игра про Мишутку и Юленьку - она это сама придумала еще чуть не со 2ой встречи. Она мне дает телефон тогда, говорит - видишь, я тебя уже в тел Мишуткой назвала! А как я тебя? Я ей показываю - Юля с инета или что-то такое было. Она - в смысле?! Ну-ка дай, и сама переименовала себя на моем тел в Юленьку. Я подумал - ну по фиг, пусть будет Юленька. И привык уже. Еще по поводу детей я ей сказал - а если у тебя не получится забеременеть? Как ты будешь дальше строить свою жизнь? И тут она выдает глядя мне в глаза, что она покончит с собой, мол, без ребенка ее жизнь потеряет окончательно всякий смысл и она не захочет жить дальше, стареть в одиночестве и помирать в нищете одной. Я на что ей возразил - что внутреннюю пустоту ребенок не заполняет, это всего-лишь другой человек, а внутреннюю душевную пустоту можно заполнить либо алкоголем, как я заполнял раньше, либо присутствием бога или высшей силы! А никак не ребенками. Она психанула, сказала, что она все сказала, и что я несу бред и вообще ее достало это обсуждать, типа она с первой встречи обозначила свои цели, что ей почти 40 лет, что она жизнь профукала на гулянки по молодости, не построила ни карьеру, ни семью, и теперь родить это ее единственный смысл в жизни, все остальное для нее не важно, и что она на первой встрече мне прямо обозначила свои цели, и что я тоже сказал, что типа не против детей, но не сразу, в будущем, поэтому она и решила со мной встречаться. А щас я мозг ей делаю, то нет, то не хочу... типа определись уже, тебе 34 года, ты взрослый мужик, чего ты хочешь. Короче, она попыталась меня грузануть. Но мне стало ее жалко после ее вот этого монолога. И я подумал, что пусть спит. Я до могу и до 11 дрыхнуть, а ей на завод в 6 утра вставать, а был уже 1 ночи. Утром ушла. Кстати, хорошо, что я сделал ей дубликат ключей от дома, теперь не надо утром вставать, закрывать на замок, она закрывает снаружи...
В общем, сижу, что-то какое-то ощущение странное после вчерашнего вечера. Надо переварить. Вообще я что-то перестал понимать, зачем я ввязался в эти отношения, да еще и продолжаю их. Смысл для меня всего этого?
И второй - вы взорвались вчера, потому что накипело у вас, и тут надо учится спускать пар понемногу, но это опятьже с умеением себя слышать идет. Что значит понемногу - говорить сразу о том, что не нравится, или напрягает. Вы в одной мелочи напрягающей вас смолчали, подумали что ерунда и не стоит, потом в другой и вот на выходе взрыв.
"Действительно, Юля сразу свои цели обозначила, а вы отвечали уклончиво. Помню это."
да, ув. Дхарма, так и было. Юля четко обозначила - что в апреле месяце, что вчера у меня дома. Я также ответил, как и тогда - уклончиво, что вроде не против, но не сейчас или фиг знает. Да, я не хочу брать ответственность за деторождение. Признаю.
"Вы правда можете в будний день до 11 спать? И потом ещё весь вечер на велосипеде кататься?
Впечатление, что у вас слишком много свободного времени . Слишком мало внимания работе уделяете, чтобы выйти на другой уровень."
Ну, могу и до 12. Поясню сейчас.
В моем производстве на текущий момент около 10 дел. Примерно 7 это банкроты. В ежедневнике расписано у меня на каждый день, что я должен делать по какому делу. А раз дела почти все однотипные, то я допустим, еду в Арбитраж, сразу с одним делом ознакомился, на заседание сходил, в канцелярию документы подал, решение получил в той же канцелярии. То есть за час решил сразу все вопросы. Также в налоговую, что-то подал, что-то запросил. На почте - получил, что пришло, отправил что нужно отправить.
То есть у меня много процессов автоматизировано, чтобы делать как можно больше, времени тратить как можно меньше.
В среднем на эти 10 дел у меня уходит в день часа 4-5. Я могу приехать к 12 часам, встав в 11, уехать в 17, при этом весь план на день я сделал. Поэтому да, время свободного хватает и на вынос мозга себе и Юле, и на покатушки на велике. По поводу графика, я могу и в воскресенье работать, не обязательно в будний. Бывает, к 9 могу приехать если не спится утром, в 13 уже быть свободным. Могу в 4 приехать, в 9 поехать домой. Для этого и открывал свое дело.
так что внимание я уделяю 100% всем текущим делам, проблема в том, что я могу и 20 дел вести, чтобы ну полная была загрузка. И проблема, что где их, эти чертовы 10 дел еще взять?! Я не против приезжать к 9 и уехать в 19 из офиса, но при этом иметь 20-25 дел и зарабатывать по 150 000.
Я сегодня с Юлей созвонился и мы решили, что в следующий ее выходной будем развивать соцсети. Она активно же сидит вконтактах, телеграммах и еще где-то, я же нигде не сижу. Я ее попросил помочь мне их развивать, чтобы шли клиенты. Я ей сказал, что будут клиенты - будет тебе и шуба и ожерелье и ресторан, как ты хочешь. Она сказала, что полностью согласна и ок, будет помогать.
Вот я заметил, где сотрудничество взаимовыгодное - так с ней вообще проблем нет. Помню также вдвоем приборку делали, готовили что-то, вообще красота, да даже седушку собирали, я закручивал болты, она держала полку )))
Я ей сказал, что будут клиенты - будет тебе и шуба и ожерелье и ресторан, как ты хочешьэто уже взрослый разговор.
"А вот выставить АДЕКВАТНО границы избраннице и признание того что она может их не принять это ВАША отвественность"Действительно?
Вы так ничего не поняли вчера, вот вообще увидили только то что хотели увидеть , а именно "эта сука меня на бабки разводит"
Ув.Эребос повзрослейте уже все женщины хотят от мужчины денег. У них есть материальные желания, мы живём в материальном мире. А вот выставить АДЕКВАТНО границы избраннице и признание того что она может их не принять это ВАША отвественность.
Ой боже мой!!! Тьма!
Спасибо, ув. Таня, поразмышляю над этой фразой...
"У них есть материальные желания, мы живём в материальном мире"
Я это понимаю, что современные женщины это не "про рай в шалаше".
Просто вчера накопилось много негатива на ее отношение в стиле "мужик должен". То есть ради того, что она со мной встречается, я по факту уже обязан что-то там везде платить и обсулижвать материально ее хотелки. Меня вот это выбесило.
И я считаю, что ""эта сука меня на бабки разводит"" - было недалеко от истины.
Я ее несколько раз даже пытался учить, как нужно правильно и экологично с учетом лекций по психологии, которые я слушал, выстраивать просьбы. Не "ДАЙ ДЕНЕГ", а "дорогой, мне вот нужна твоя помощь, у меня день рождения, я так хочу его отметить со своими друзьями и родней, но зарплата у меня 14, а оплатить поляну надо 12-го, помоги мне пожалуйста, а я обязательно тебе 14 сразу отдам."
Кто ей мешал так поставить вопрос?
П.С, у меня есть заначка, и я могу ей дать. Я давно привык, что надо иметь заначку тыщ 30-40 всегда на черный день. Но понятно, что с возвратом. Просто сама формулировка ее требований меня выбешивает.
Вот я как жить привык - я живу один, я посчитал - столько-то у меня доход в месяц, такие-то траты, столько-то я могу отложить в заначку. Ок, все в таблице примерно у меня в Экселе расписано.
И тут как снег на голову - то купи мне кулон за 10, а потом сразу, так еще и денег дай на ДР 10. То есть у меня полностью рушится мой спланированный план по таблице, а я ненавижу, когда что-то идет не по плану! И ладно бы она в приведенной мной форме сказала, мол так и так - чтобы это выглядело как просьба! Но она мало того, что высказала это как требование "типа мужик значит должен". Так еще и начала подливать говна туда вплетая Тимофеев которые якобы ей по 20к дарили, друзей ну и прочих левых людей. Она так часто любит делать. Я что-то говорю, она говорит - а вот у моих друзей. И типа я должен считаться с тем, как у ее друзей. Я ей сто раз высказывал, чтобы она не вздумала каких-то друзей или тем более всяких сраных Тимофеев тут в пример приводить, но она это делает по-прежнему, на зло. Я же никогда ей не привожу в пример, я ссылаюсь на аргументы, какие-то логические выводы, а она ничего не читает, мозгов нет, поэтому аргументировать что-то, кроме как сказать, что вот у друзей или брата или дяди так, значит так и надо, у нее не хватает!
Это уже ее особенность как созависимой которая не умеет принять отказ.то высказала это как требование "типа мужик значит должен". Так еще и начала подливать говна туда вплетая Тимофеев которые якобы ей по 20к дарили, друзей ну и прочих левых людей. Она так часто любит делать. Я что-то говорю, она говорит - а вот у моих друзей. И типа я должен считаться с тем, как у ее друзей. Я ей сто раз высказывал, чтобы она не вздумала каких-то друзей или тем более всяких сраных Тимофеев тут в пример приводить, но она это делает по-прежнему, на зло. Я же никогда ей не привожу в пример, я ссылаюсь на аргументы, какие-то логические выводы, а она ничего не читает, мозгов нет, поэтому аргументировать что-то, кроме как сказать, что вот у друзей или брата или дяди так, значит так и надо, у нее не хватает!
--- Добавлено ---
Но вы же знаете что переделывать человека не вариант. Метиье свою сторону улицы и смотрите что будет дальше.
Да, ув. Анаис, все еще подколбашивает немного. Хотя скоро мне в суд, сегодня по бабке введение банкротства, надо подготовиться... А в моем состоянии мне бы доверенность, паспорт и диплом не забыть))Здравые слова.
Вы в возбужденном состоянии ув. Эребос.
Возьмите паузу, переключитесь на что-нибудь.
Все эти вопросы - не операция на сердце, никуда они не денутся.
Вам так трудно решить что-то, растеряно себя в отношениях чувствуете, или как?
Не понимаю, откуда такая буря.
Ну попросил кто-то кулон, это не руководство к действию. "Милая, потом" - все.
Ну и дарите то, что хотели изначально, нежно улыбаясь.
Что ж, видимо ув. Гретхен и ув. Дарья правы на все 100 проц.. Не для вас отношения с такой Юлей.
Раскачиваетесь((
"Возьмите паузу, переключитесь на что-нибудь."
да, я решил переключиться, дел много. Отвечу и пропаду до завтра.
Надо переварить всё.
"Все эти вопросы - не операция на сердце, никуда они не денутся."
Дак да. При чем вопросы то одни и те же - что в мае, что в августе.
"Вам так трудно решить что-то, растеряно себя в отношениях чувствуете, или как?"
ДА! Я выше писал, что я особо в отношениях, кроме как с родителями, ни с кем не состоял. Встречался, но не долго. И прямо вот денежный вопрос никогда не стоял. Повстречались, переспали, побухали. Ну месяцок-другой да и разбежались. Это первый мой опыт в трезвости строить отношения. И, как я понял, поле непаханное для прорабатывания.
"Ну попросил кто-то кулон, это не руководство к действию. "Милая, потом" - все."
Ну я это тоже понимаю. Но она вплетает контекст, что если я что-то не куплю, то мне как-то это плохо будет. Я не знаю, как это называется, воздействует на глубинные какие-то механизмы. Я разумом все понимаю, но идет какой-то осадок, как будто я не хочу этого делать, но должен сделать, чтобы не допустить каких-то последствий. Хотя лично я только за, чтобы она свалила... Просто она намного меня опытнее в плане отношений с мужчинами, поэтому ей удается держать власть пока что.
"Ну и дарите то, что хотели изначально, нежно улыбаясь"
Я сегодня после работы пойду и куплю то, что я считаю нужным.
"Что ж, видимо ув. Гретхен и ув. Дарья правы на все 100 проц.. Не для вас отношения с такой Юлей."
Да нормально, как я уже писал, для тренировки самое то. Потом найду другую, с ней уже не буду настолько беспомощным как тут! Практика же идет с каждым днем. И чем больше таких ситуаций, где меня кроет, тем яснее для меня понимание проблем, где косяк и где надо прорабатывать!
УВ Эреброс вот о чём вам бы стоило поговорить с Юлей так это о бюджете.
Примерно в таком духе:
Вы теперь пара, практически семья. Вам обоим не по пятнадцать лет. Вам нужно как-то распределять бюджет так чтобы это было бы разумно и перспективно.
Во-первых закрывать базовые потребности. Во вторых вкладываться в перспективу( например в развитие Вашего бизнеса)
И только в третью очередь на капризы. Вот вытянет она с вас сейчас деньги на кулон( откровенно говоря ужасный, но это вкусовщина) который ей нафиг не нужен, и этих денег не хватит на какие-то общие куда более важные цели.
И вообще вам пора перестать думать как противники которые хотят друг от друга что-то урвать а начать: как люди, у которых интересы общие
Вот как-то так
Доброе утро, ув.Эребос.
Как вас
Вообще, я не это имела ввиду. Вы прям четко по предположению ув.Татьяны поступили.
Я имела ввиду, что вы вопрос поставили так, что Юля уже заведомо виновата и уже заведомо настроена к вам якобы агрессивно.
Я, например, не могу ответить на такой вопрос, т.к. не считаю, что она вас разводит на деньги. Т.е. вопрос «нормально» это или нет странный. Даже провокационный.
Просто обратите внимание на то, что если вы видите в ней «вымогателя», то ваш подарок будет сделан из чувства вины или долга, а ваш отказ из агрессии или назло.
Поэтому я и писала - определитесь с тем, чего хотите и можете сейчас именно вы.
Потому, что если вы сделаете выбор из симпатии и уважения к своей женщине, то и подарок порадует вас обоих и отказ будет вариантом и, вероятно, без скандалов и обид.
Да не, Тань, недавно Юля говорит - диван скрипит, надо купить новый. Я нормально воспринял. Мы даже в инет залезли, цены глянули, материал. Обсудили. Юля говорит -с учетом кота надо антикогтевое покрытие! Я - да, согласен.
Я говорю, давай тогда запланируем диван на сентябрь. Она - ок.
Это же для общей пользы- поэтому вопросов нет. Я не люблю тратить на безделушки деньги. У меня нет ни одной лишней вещи в доме, все служит для какой-то цели или функции, начиная от кружки, чтобы пить кофе, заканчивая мышкой компьютерной. Мне главное это целевое назначение вещи.
Как снег на голову траты это всегда не приятно.
Эх, а ведь вы правы, ув Анаис.
Я вот прямо сейчас вспомнил сцену из детства, когда отец получил ЗП, пришел выпивший слегка. К нему сразу бежали я, сестренка маленькая и мама. И я говорил "папа, мне надо новые джинсы или кроссовки, те уже износились или малы". Сестра говорила то же о своем. Мама тихо тоже после нас сказала "сапоги как бы и у меня уже протекают". На что отец как разорется - Как вы меня достали! Вам от меня только деньги нужны (Вчера кстати я эту фразу сказал Юле на автомате), да если я помру, вам по фиг будет, лишь бы бабки давал. Вот тебе дети, вот тебе жена! И он орал полчаса, потом мог швырнуть 1000 рублей, мол - ну вот, довольны? Мы - так мало, не хватит. Он - ах мало! Мне что вам всю зарплату, может отдать, может быть, а самому в трусах ходить?! И потом он одевался и шел пить в кабак. Я стоял с грустным лицом, сестра плакала, а мама ее успокаивала, говоря: ничего доченька, вот через неделю я получу свои копейки и купим тебе платьице. А я соображал, что на выходных стоит поехать к бабушке, мать и так получает копейки, если она купит что-то сестре, то на еду не останется, и жрать что-то надо, поэтому я думал так - с бабушкой можно сходить на рынок, она уж точно купит джинсы. Спустя часа нам звонили на домашний, там уже знали наш домашний, мол надо тело притащить домой. И мы сестру оставляли дома, а мы с мамой шли и его тащили, а он орал на всю улицу всякую х-ню. Но при этом он с утра мог встать и идти на работу в прокуратуру, что удивительно...
Честно говоря, сцены вспомнились мерзкие. Что-то пронеслось в голове((
Детские модели поведения кстати сильны и во взрослом возрасте, насколько я понимаю.
Каким образом рушится ваш план?
Вы можете это обсуждать? Не отвечать сразу/ответить «нет»/предложить другие варианты?
ув. Татьяна, так я умею обращаться с деньгами. Но когда в одного. У меня все четко спланировано, куда и сколько идут траты. Но без вмешательства каких-то других людей. Было так, что я не работал и растягивал 500 на неделю. Было, что я мог себе позволить побухать на 10 000 в кабаке спокойно, зная, что у меня скоро зарплата. Всегда имел заначку, всегда экономил, если знал, что деньги будут нескоро.
Как бы у меня нет проблем.
Но еще раз повторю, это без вмешательства третьих лиц. Когда все планирую только я. Как-то раз я засветил лопатник в пивнухе в октябре 2015, и у меня стащили 30 000 рублей - почти всю ЗП на то время. Я на утро проснулся не доли агрессии, мол - ну сам лошара, виноват. Ок.
Просто стиль такой меня бесит это как я иду по улице, ко мне подходит гопник, говорит - давай бабло, иначе плохо будет. Вот такое я ненавижу с детства. Раз уж про детство говорили, я в плохом криминальном районе вырос, да и щас живу. У меня несколько раз отбирали деньги, 2 раза избили и отобрали Нокиа 3310. Поэтому - как только я где-то слышу или чую, что с меня трясут деньги, у меня сразу режим ярости появляется.
Мне кажется, ваша Юля не боится отказов так, как вы)
Как она вам отказывает?
Не ждите ее выходных. Встаньте завтра на 3 часа раньше и послушайте уроки в Ютубе, как развивать соцсети, какие вам подходят лучше всего. Думаю, там специалисты объяснят лучше Юли.
И ещё раз. Вы изначально подошли к отношениям: я потренируюсь на этом человеке и выкину его ( по мне так полная гадость, но это мое мнение).
Юля изначально решила в вашем лице заполучить отца ребенка.
Друг друга не слышите в упор ( но она хотя бы честна с вами. А скажите ей, что она - тренажёр? ))
Каждый другим манипулирует и выжимает свое из другого, в соответствии со своим представлением о Щщщастье.
Ну чем вы от Юли отличаеиесь, УВ. Эребос?
