Страница 53 из 95 ПерваяПервая ... 2343505152535455566383 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 561 по 1 590 из 2831
Тема:

Запутался в жизни. Хочу все вернуть назад. Прошу мнения.

  1. #1561
    Цитата Сообщение от Enigma Посмотреть сообщение
    Ув. Эребос, ИМХО, Юля всё-таки не ваш уровень. Либо мозгов должно хватать понимать, что на более-менее серьезной работе люди работают, либо мозгов должно хватать не клевать вам мозг.

    Болтать не по делу в рабочее время, это сбивать концентрацию. Ну бывают дни, когда можно и поболтать, но далеко не каждый день. Иначе это такая работа, на которой много не заработаешь )
    ув. Енигма, да я понимаю, что с Юлей не по пути в долгую, просто я же в начале еще писал - потренируюсь на ней, как быть в отношениях, чем дольше, тем лучше. Надо максимально опыт выжать из всей этой истории.

    Про уровень Юли я давно уже все понял: она, кроме тем готовки, приборки, покупки сыра в пятерочке мало в чем разбирается. И ей непонятно, как можно быть занятым на работе, это она сидит на кране по 11 часов и у нее между нажатием на рычажки полно свободного времени.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Darya Посмотреть сообщение
    Так же, как вели себя ранее:


    А если хотите сделать Юле приятно в удобное для Вас время - звоните ей первый с вопросом "всё ли хорошо", заканчивайте разговор ровно в тот момент, когда захотите, но вежливо - с пожеланиями хорошего вечера и т.п.
    Берите это в свои руки - когда позвонить, сколько и о чём поговорить.
    Такой вариант Вам подходит?
    ув. Дарья, я уже так действовал. Звонил в удобное для меня время и заканчивал разговор пожеланием хорошего вечера. Юля в ответ говорила: ты это чисто для галочки так набираешь. Типа поставил галочку и все. Нет, так не пойдет, ибо это формат для мужчин, которым по фиг на девушку, и для девушки с низкой самооценкой. В итоге разговоры если уж набираю приходится вести по часу, а то и более.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Лия Принцесса Посмотреть сообщение
    А для более "продвинутого" уровня женщин надо наверно и квартиру отмыть и себя в порядок привести) может поэтому женщины так часто и сливались с сз, вроде переписка нормально идет, а как встретят в реале ув. Эребоса, и вот этот общий вид запущенности отталкивает.
    ув. Лия, согласен, что квартиру привести в порядок надо. Но у меня никогда, в последний год точнее, не было вида "запущенности", я нормально выгляжу, и никакого запаха нет. Ибо я ходил весной, в куртке, в джинсах, ботинках. Дело точно не во внешности. А что касается, что "переписка нормально идет", то да. В большинстве случаев так и было, переписка норм, на встрече тухляк. Но я все же склоняюсь к тому, что дело не в прибранности квартиры и не во внешности.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Лия Принцесса Посмотреть сообщение
    Это прям супер выводы у вас)
    Спасибо

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Ниоба Посмотреть сообщение
    Некоторые люди которые бесконечно говорят и не могут остановиться , им видимо придется столкнуться с пустотой если они замолчат . И еще видно хорошо в этой переписке что ув. Эребос здесь не при чем , у Юли есть видимо требования к отцу . Поговори со мной папа .
    Поэтому здравый смысл не работает , что если человек на работе он не может постоянно висеть на телефоне .
    Да, я заметил, есть такое у неё. Боится побыть в тишине. Постоянно надо висеть на телефоне, вообще не расстается с мобилой. То звонит, то вац ап строчит кому-то. Без телефона 5 минут прожить не может. Ладно хоть во время кекса телефон не проверяет )))

  2. #1562
    Цитата Сообщение от Anaisetta Посмотреть сообщение
    Слишком свободные отношения - каждые три дня общаться
    Раз в неделю-то, бывает, сложно время найти и никому не странно...
    Наверное, стоит подробнее рассказывать о своей работе, привычках и вкусах? Раз настолько незнакомо.

    С другой стороны она явно так всего лишь говорит, что ей не хватает внимания. Может как то по-другому ей его уделять.
    Не разговорами.
    ув. Анаис, я вчера прочитал ваше сообщение и решил набрать Юлю.
    Опять пришлось 1+ час разговаривать.

    Примерно припомню, о чем был разговор.
    Начал тему вот с этого про ежедневный созвон, мол, на фига это надо. И что я могу быть занят и не всегда готов ответить и быть готовым к диалогу.
    Я говорю - тебе не хватает внимания что ли?
    Она - дак всем женщинам нужно внимание, кроме тех, кто с низкой самооценкой и себя не уважает!
    Потом вот эту тему с телефоном она повернула так - ты наверное не не можешь, а не хочешь просто брать телефон, если бы ты любил, у тебя были чувства, то и проблем бы с созвонами не возникало. А у тебя чувств никаких нету!
    Я не знаю, что нужно тут было отвечать, говорю: ну я с тобой честен, поэтому да, наверное нету. Как и у тебя ко мне. Она - у меня как раз к тебе есть, это у тебя нету.
    Это когда я привел пример, что на хера мне по часу созваниваться, чтобы узнать как в твоей комнате летает муха. Она опять - если бы были чувства, любовь, то у тебя нашелся бы повод позвонить, и нашлась бы тему для разговора. Ты просто не хочешь отвлекаться и у тебя есть дела поважнее!
    Меня это тема за**ла, но я решил не падать в грязь лицом и не переходить на ругань, я ее слушал внимательно, не перебивал. И ответил - да, не хочу, в те моменты, когда ты набираешь или пишешь, а я не отвечаю, я не хочу разговаривать в принципе ни с кем: будь то господь бог, моя мать, президент. Я не готов воспринимать информацию, вести диалоги. Нет ни желания, ни готовности, понятно?
    Она - ну всё тогда понятно.
    Я говорю - что понятно то? Какой результат этого разговора?
    Она - то, что ты не хочешь серьезных отношений! А вот гостевые отношения меня устраивают, мне нужна семья и дети, а ты при первом знакомстве согласился, что и тебе тоже. А теперь ты даже по тел созвониться не хочешь, о каких отношениях тогда может идти речь?
    Я не знал уже, что тут нужно отвечать.
    А и вот еще - я на кружке АА приучился выслушивать всех, никого не перебивать, не комментировать, внимательно слушаю. И она часто мне такая говорит - ты тут вообще? Что молчишь? Я - я тебя внимательно слушаю, не перебиваю. Это как раз к тому, что для разговора мне нужно быть одному, чтобы я мог на разговоре концентрироваться, и мне никто не мешал. Потом она пыталась несколько раз меня перебивать. Я ее затыкал тем, что - а что ты меня перебиваешь, я тебя всегда выслушаю все твои монологи до конца молча, потом только комментирую или отвечаю. И ее же фразой ответил: если ты не уважаешь собеседника, о каких тогда ты тут мне отношениях "серьезных" втираешь?
    Она еще в пример приводила своего покойного отца и мать, что типа: вот мой отец всегда брал сразу же телефон, если ему звонила мама и по-другому и быть не могло, вот что значит отношения, а не хухры-мухры!

    Короче, меня дико за***ла тема эта с телефоном и мы как-то ее сменили. Потом началась тема про деньги. Она начала чморить мою коллегу по работе Лиану опять. Я как-то обмолвился, что Лиана не против встречаться с мужчиной и вести 50/50 расходы. Юля ее зачмырила, мол, да она с низкой самооценкой и несчастная женщина, а мужики ее альфонсы все. Нормальная уважающая себя женщина никогда не будет встречаться с мужчиной, если он не платит за нее. Она вообще любит вот это слово "альфонс", я думал, что это мужчина, который сидит на шее у женщины, однако, в понимании Юли - это мужчина, который платит только за себя, ну то есть 50/50 в отношениях с женщиной. Потом она говорит - а мне на хера мужчина, если я буду везде платить сама за себя? Я так могу с коллегой, подружкой в кафе или кино ходить. Я говорю ей - так получается, что отличие между подругой и мужчиной, что он платит 50% стоимости обеда в кафе, а ты с ним спишь. Тогда это обычная проституция, а никакие не отношения. Она тут меня ошарашила: типа - так все жены в браке и есть проститутки! Только они дают бесплатно, еще и тащат на себе ворох домашних забот. А нормальные проститутки занимаются сексом и получают нормальные деньги за это и никаких домашних забот. Я опять не понял, что тут надо отвечать и молчал. А потом что-то задала мне вопрос: назови 5 отличий, дорогой, между моими отношениями с коллегами и моими отношениями с тобой! Я что-то уже устал в тот момент и уже меня дико достало вести этот разговор. Я не видел смысла в нем, не понимал, к чему он ведет и вообще зачем мне его продолжать, какое его целевое назначение? Но решил на ее вот этот вопрос не отвечать, говорю - давай назови-ка сама, ты же знаешь прекрасно. Она назвала: 1) бытовуха, 2) секс, 3) поцелуи, 4) совместный досуг, 5) еще что-то, не помню.
    Не помню, что там еще было. Но меня дико задолбал этот разговор. Я ей в лицо сказал: так я тебе и денег давал, и в кафе за тебя платил, и на электричку давал. На кой ты мне втираешь про альфонсов каких-то, ничего не могу понять. Она - ты просто плохо разбираешься в женщинах. Добавила: ты просто привык к холостяцкой жизни, а отношения это про то, где оба вкладываются в них, а не игра в одни ворота!

    Короче еще долго были какие-то подобные тупиковые темы. Я не понимал, зачем мне это обсуждать и ощущение было, что я как будто с возражениями клиента работаю. Но там я хоть знаю цель, мне надо его вывести на договор. А тут непонятно. Она вроде и правильные вещи говорит, мол - если люди любят друг друга, то да, созваниваются. Ну и в таком духе, вроде и не поспоришь. Но все равно какой-то неприятный осадок остался от таких тем.
    Да и от всего разговора в целом.
    Сегодня у нее 3-й день. И вечером она сказала как ни в чем не бывало, что приедет ко мне. Как будто не было того, что она из меня выудила, что у меня к ней нету чувств и т.д.
    А мне вот ее видеть вообще не охота ни то, что сегодня, я с ней наговорился вчера, что неделю видеть ее не хочу.

    Не понимаю, что делать. Первый раз в жизни столкнулся с такой ситуацией. Вроде сказал бабе, что мне по фиг на неё, но она не сваливает. Обычно сваливали.
    И меня вот сейчас порывает мысль ей написать в вац ап - мол, давай вечером встретимся, да. Но с целью, чтобы ты свои вещички забрала и свалила уже.
    Но не уверен, стоит ли так писать? Не знаю, не могу принять какое-то решение. Но удовольствия что-то я уже не получаю от взаимодействия с ней. Вчера у меня был вечером назойливый клиент - так вот, я от него так раздражения не получил, как от бесед с "любимой" типа...
    Последний раз редактировалось Эребос; 30.05.2023 в 07:30.

  3. #1563
    Цитата Сообщение от Эребос Посмотреть сообщение
    ув. Анаис, я вчера прочитал ваше сообщение и решил набрать Юлю.
    Опять пришлось 1+ час разговаривать.

    Примерно припомню, о чем был разговор.
    Начал тему вот с этого про ежедневный созвон, мол, на фига это надо. И что я могу быть занят и не всегда готов ответить и быть готовым к диалогу.
    Я говорю - тебе не хватает внимания что ли?
    Она - дак всем женщинам нужно внимание, кроме тех, кто с низкой самооценкой и себя не уважает!
    Потом вот эту тему с телефоном она повернула так - ты наверное не не можешь, а не хочешь просто брать телефон, если бы ты любил, у тебя были чувства, то и проблем бы с созвонами не возникало. А у тебя чувств никаких нету!
    Я не знаю, что нужно тут было отвечать, говорю: ну я с тобой честен, поэтому да, наверное нету. Как и у тебя ко мне. Она - у меня как раз к тебе есть, это у тебя нету.
    Это когда я привел пример, что на хера мне по часу созваниваться, чтобы узнать как в твоей комнате летает муха. Она опять - если бы были чувства, любовь, то у тебя нашелся бы повод позвонить, и нашлась бы тему для разговора. Ты просто не хочешь отвлекаться и у тебя есть дела поважнее!
    Меня это тема за**ла, но я решил не падать в грязь лицом и не переходить на ругань, я ее слушал внимательно, не перебивал. И ответил - да, не хочу, в те моменты, когда ты набираешь или пишешь, а я не отвечаю, я не хочу разговаривать в принципе ни с кем: будь то господь бог, моя мать, президент. Я не готов воспринимать информацию, вести диалоги. Нет ни желания, ни готовности, понятно?
    Она - ну всё тогда понятно.
    Я говорю - что понятно то? Какой результат этого разговора?
    Она - то, что ты не хочешь серьезных отношений! А вот гостевые отношения меня устраивают, мне нужна семья и дети, а ты при первом знакомстве согласился, что и тебе тоже. А теперь ты даже по тел созвониться не хочешь, о каких отношениях тогда может идти речь?
    Я не знал уже, что тут нужно отвечать.
    А и вот еще - я на кружке АА приучился выслушивать всех, никого не перебивать, не комментировать, внимательно слушаю. И она часто мне такая говорит - ты тут вообще? Что молчишь? Я - я тебя внимательно слушаю, не перебиваю. Это как раз к тому, что для разговора мне нужно быть одному, чтобы я мог на разговоре концентрироваться, и мне никто не мешал. Потом она пыталась несколько раз меня перебивать. Я ее затыкал тем, что - а что ты меня перебиваешь, я тебя всегда выслушаю все твои монологи до конца молча, потом только комментирую или отвечаю. И ее же фразой ответил: если ты не уважаешь собеседника, о каких тогда ты тут мне отношениях "серьезных" втираешь?
    Она еще в пример приводила своего покойного отца и мать, что типа: вот мой отец всегда брал сразу же телефон, если ему звонила мама и по-другому и быть не могло, вот что значит отношения, а не хухры-мухры!

    Короче, меня дико за***ла тема эта с телефоном и мы как-то ее сменили. Потом началась тема про деньги. Она начала чморить мою коллегу по работе Лиану опять. Я как-то обмолвился, что Лиана не против встречаться с мужчиной и вести 50/50 расходы. Юля ее зачмырила, мол, да она с низкой самооценкой и несчастная женщина, а мужики ее альфонсы все. Нормальная уважающая себя женщина никогда не будет встречаться с мужчиной, если он не платит за нее. Она вообще любит вот это слово "альфонс", я думал, что это мужчина, который сидит на шее у женщины, однако, в понимании Юли - это мужчина, который платит только за себя, ну то есть 50/50 в отношениях с женщиной. Потом она говорит - а мне на хера мужчина, если я буду везде платить сама за себя? Я так могу с коллегой, подружкой в кафе или кино ходить. Я говорю ей - так получается, что отличие между подругой и мужчиной, что он платит 50% стоимости обеда в кафе, а ты с ним спишь. Тогда это обычная проституция, а никакие не отношения. Она тут меня ошарашила: типа - так все жены в браке и есть проститутки! Только они дают бесплатно, еще и тащат на себе ворох домашних забот. А нормальные проститутки занимаются сексом и получают нормальные деньги за это и никаких домашних забот. Я опять не понял, что тут надо отвечать и молчал. А потом что-то задала мне вопрос: назови 5 отличий, дорогой, между моими отношениями с коллегами и моими отношениями с тобой! Я что-то уже устал в тот момент и уже меня дико достало вести этот разговор. Я не видел смысла в нем, не понимал, к чему он ведет и вообще зачем мне его продолжать, какое его целевое назначение? Но решил на ее вот этот вопрос не отвечать, говорю - давай назови-ка сама, ты же знаешь прекрасно. Она назвала: 1) бытовуха, 2) секс, 3) поцелуи, 4) совместный досуг, 5) еще что-то, не помню.
    Не помню, что там еще было. Но меня дико задолбал этот разговор. Я ей в лицо сказал: так я тебе и денег давал, и в кафе за тебя платил, и на электричку давал. На кой ты мне втираешь про альфонсов каких-то, ничего не могу понять. Она - ты просто плохо разбираешься в женщинах. Добавила: ты просто привык к холостяцкой жизни, а отношения это про то, где оба вкладываются в них, а не игра в одни ворота!

    Короче еще долго были какие-то подобные тупиковые темы. Я не понимал, зачем мне это обсуждать и ощущение было, что я как будто с возражениями клиента работаю. Но там я хоть знаю цель, мне надо его вывести на договор. А тут непонятно. Она вроде и правильные вещи говорит, мол - если люди любят друг друга, то да, созваниваются. Ну и в таком духе, вроде и не поспоришь. Но все равно какой-то неприятный осадок остался от таких тем.
    Да и от всего разговора в целом.
    Сегодня у нее 3-й день. И вечером она сказала как ни в чем не бывало, что приедет ко мне. Как будто не было того, что она из меня выудила, что у меня к ней нету чувств и т.д.
    А мне вот ее видеть вообще не охота ни то, что сегодня, я с ней наговорился вчера, что неделю видеть ее не хочу.

    Не понимаю, что делать. Первый раз в жизни столкнулся с такой ситуацией. Вроде сказал бабе, что мне по фиг на неё, но она не сваливает. Обычно сваливали.
    И меня вот сейчас порывает мысль ей написать в вац ап - мол, давай вечером встретимся, да. Но с целью, чтобы ты свои вещички забрала и свалила уже.
    Но не уверен, стоит ли так писать? Не знаю, не могу принять какое-то решение. Но удовольствия что-то я уже не получаю от взаимодействия с ней. Вчера у меня был вечером назойливый клиент - так вот, я от него так раздражения не получил, как от бесед с "любимой" типа...
    УВ. Эребос, неправильная фраза, но... Вас же предупреждали. Что отношениями рулит Юля, и вы не успеете оглянуться, как увязнете в них.

    Я говорю - что понятно то? Какой результат этого разговора?
    Она - то, что ты не хочешь серьезных отношений! А вот гостевые отношения меня устраивают, мне нужна семья и дети, а ты при первом знакомстве согласился, что и тебе тоже. А теперь ты даже по тел созвониться не хочешь, о каких отношениях тогда может идти речь?
    Я не знал уже, что тут нужно отвечать.


    Вот в этом ещё месте стоило сказать: извини, что ввел в заблуждение, но в моих планах семьи детей пока нет. Избежали бы нудного разбора полетов, и, возможно, как раз забрала бы вещички.

    Что в итоге решили?

    --- Добавлено ---

    И не делайте голубые глазки : мол, я растерялся и не сообразил.
    Все вы соображает, довольно хитровывернутый парень.
    Вы хотите " поюзать" Юлю, не считаясь с ее планами, прямо и превентивно озвученными.
    Она старается прогнать вас.
    Парочка, мда...

  4. #1564
    А тут непонятно. Она вроде и правильные вещи говорит, мол - если люди любят друг друга, то да, созваниваются. Ну и в таком духе, вроде и не поспоришь. Но все равно какой-то неприятный осадок остался от таких тем.
    Неправильные потому что тут причина позади следствия.
    Если людям интересно друг с другом они разговаривают и тогда могут друг-друга полюбить. А если неинтересно - нет

  5. #1565
    Консультант Аватар для Enigma
    Регистрация
    29.01.2008
    Сообщений
    13 335
    Записей в дневнике
    4
    "Не понимаю, что делать. Первый раз в жизни столкнулся с такой ситуацией. Вроде сказал бабе, что мне по фиг на неё, но она не сваливает. Обычно сваливали."

    - не на ту напали она решила кроссовки за две тыс купить, а не за пять, и она их купит

  6. #1566
    Цитата Сообщение от Эребос Посмотреть сообщение
    ув. Анаис, я вчера прочитал ваше сообщение и решил набрать Юлю.
    Опять пришлось 1+ час разговаривать.

    Примерно припомню, о чем был разговор.
    Начал тему вот с этого про ежедневный созвон, мол, на фига это надо. И что я могу быть занят и не всегда готов ответить и быть готовым к диалогу.
    Я говорю - тебе не хватает внимания что ли?
    Она - дак всем женщинам нужно внимание, кроме тех, кто с низкой самооценкой и себя не уважает!
    Потом вот эту тему с телефоном она повернула так - ты наверное не не можешь, а не хочешь просто брать телефон, если бы ты любил, у тебя были чувства, то и проблем бы с созвонами не возникало. А у тебя чувств никаких нету!
    Я не знаю, что нужно тут было отвечать, говорю: ну я с тобой честен, поэтому да, наверное нету. Как и у тебя ко мне. Она - у меня как раз к тебе есть, это у тебя нету.
    Это когда я привел пример, что на хера мне по часу созваниваться, чтобы узнать как в твоей комнате летает муха. Она опять - если бы были чувства, любовь, то у тебя нашелся бы повод позвонить, и нашлась бы тему для разговора. Ты просто не хочешь отвлекаться и у тебя есть дела поважнее!
    Меня это тема за**ла, но я решил не падать в грязь лицом и не переходить на ругань, я ее слушал внимательно, не перебивал. И ответил - да, не хочу, в те моменты, когда ты набираешь или пишешь, а я не отвечаю, я не хочу разговаривать в принципе ни с кем: будь то господь бог, моя мать, президент. Я не готов воспринимать информацию, вести диалоги. Нет ни желания, ни готовности, понятно?
    Она - ну всё тогда понятно.
    Я говорю - что понятно то? Какой результат этого разговора?
    Она - то, что ты не хочешь серьезных отношений! А вот гостевые отношения меня устраивают, мне нужна семья и дети, а ты при первом знакомстве согласился, что и тебе тоже.
    Фуфф))

    Немного опасаюсь уже комментировать. Вроде я одно говорю, причем на мой взгляд вообще спокойное и простое, но вы понимаете другое, а потом вылетаете в какую-то борьбу, в данном случе с Юлей и собой. Тоже, что ли, перейти в тему пропаганды чистоты))

    Я сказала
    1. Раз она из другого круга и никогда не встречалась с юристами, не понимает, что такое умственная работа (время занято до секунды и можно сбить концентрацию внимания), может почаще ей рассказыват о том, как это? Ну вот она сказала что-то вроде "мне странно". А вы ей как-нибудь потом "сегодня писал отчет, клиент такой и такой, иск, статья такая". Она хоть в курсе будет, как вы работете, и постепенно перестанет удивляться. ?
    2. Зачем вообще с ней говорить про внимание и так долго. Это же так мутно... Надо было просто встретить ее после работы с букетом цветов. А сообщения типа того, что выше, просто обходить как-нибудь. Например тему переводить на другую. Или даже прямо. "Сегодня устал, давай потом об этом. Люблю, пока". Если кто-то недоумевает или чего-то хочет совсем не обязательно тут же бросаться это решать...

    Вы, наверное, сами любите поговорить?

    Ну и в целом по посту... вам так тягостно в отношениях?
    Прямо как будто ждете не дождетесь, когда же она накосячит, или уйдет, причем злорадно ждете...

    Почаще себе напоминайте, почему с более развитыми женщинами не сложилось (вы ленились ухаживать за ними, организовывать интересный досуг, оплачивать такси...ладно, про такси я пошутила)), и пр)

    И откуда такой снобизм, мол, с ней не о чем поговорить? Вы вроде как сами тоже с ней интересных бесед не поднимаете. Или да? Когда, о чем? Только пожалуйста, если захотите про темы ответить, отвечайте не с точки зрения враждебности к Юлии, мол, начал беседу о рабочих задачах, она ничего не поняла ахаха дура. А когда вы искренне что-то поднимали или рассказывали, интересное вам, но с учетом уровня собеседника, на его языке. Такое было?
    Мне на этот вопрос отвечать не надо. Себе ответьте.

  7. #1567
    Цитата Сообщение от Dharma Посмотреть сообщение
    УВ. Эребос, неправильная фраза, но... Вас же предупреждали. Что отношениями рулит Юля, и вы не успеете оглянуться, как увязнете в них.

    Я говорю - что понятно то? Какой результат этого разговора?
    Она - то, что ты не хочешь серьезных отношений! А вот гостевые отношения меня устраивают, мне нужна семья и дети, а ты при первом знакомстве согласился, что и тебе тоже. А теперь ты даже по тел созвониться не хочешь, о каких отношениях тогда может идти речь?
    Я не знал уже, что тут нужно отвечать.


    Вот в этом ещё месте стоило сказать: извини, что ввел в заблуждение, но в моих планах семьи детей пока нет. Избежали бы нудного разбора полетов, и, возможно, как раз забрала бы вещички.

    Что в итоге решили?

    --- Добавлено ---

    И не делайте голубые глазки : мол, я растерялся и не сообразил.
    Все вы соображает, довольно хитровывернутый парень.
    Вы хотите " поюзать" Юлю, не считаясь с ее планами, прямо и превентивно озвученными.
    Она старается прогнать вас.
    Парочка, мда...
    ув. Дхарма, да ничем она не рулит. Я умнее и образованнее ею. Она даже фразы строит примитивно и она предсказуема для меня. Просто более борзая и наглая, чем я .

    "извини, что ввел в заблуждение, но в моих планах семьи детей пока нет."
    В общем, вечером встреча с ней. А у меня она что-то последнее время, особенно после вчерашнего разговора, кроме чувства глухого раздражения не вызывает. Она права кстати, если вначале месяц назад еще какие-то симпатии были, то теперь чем дольше, тем больше она меня бесит. Даже вот сегодня с утра встал и одна мысль, что теперь 3 дня ее терпеть, вызывает злость и желание куда-то от неё свалить, лишь бы с ней не встречаться и не разговаривать.
    Надо подготовиться будет к разговору. Вы очень хорошую фразу сказали: я думаю, мне нужно подготовиться к вечернему разговору с ней. Писать сейчас нет смысла, опять выяснять отношения по вац апу, в лицо надо все обсудить.

    "Что в итоге решили?"
    Да я не знаю.. Говорю же, первый раз в жизни в такой ситуации, что вроде как и не хочется встречаться, а она не сваливает. Обычно, насколько я помню, женщины сами от меня сваливали, когда какие-то выяснения отношений пошли и т.д. Мне не приходилось первому что-то объяснять.
    У меня еще недоумение. Вот если она знает, что я не горю желанием с ней иметь дело, встречаться, что не испытываю каких-то чувств, не хочу с ней разговаривать по телефону, на фига она сегодня ко мне едет как ни в чем ни бывало? Она настолько глупа что ли, хотя вроде не глупа. Странно действительно всё это. Ну ладно, буду готовиться к вечернему разговору с глазу на глаз.

    "Все вы соображает, довольно хитровывернутый парень"
    Спасибо за комплимент, да я не особо хитёр, я довольно прямолинейный чел. Просто пришлось кое-чему научиться, иначе до 34 не дожил бы ))

    "Вы хотите " поюзать" Юлю"
    В смысле "поюзать"? Секс что ли? Ой да господи, 3 дня она на завода, 1-2 дня она у мамы, в итоге один день на секс в неделю - это называется поюзать что ли? Да и в постели, по секрету скажу, она так себе. Особо удовольствия я не получал. Да и у нее то месячные, то она свечи ставит, отмазывается от близости. Если бы я только в этом плане рассматривал ее, то в сто раз дешевле и без выносов мозга ходить к профессионалке.

    "Она старается прогнать вас."
    ПрогнУть, наверное имели ввиду? Если бы прогнАла, я бы и свалил, вообще не вопрос.
    Меня вот это и бесит больше. Я не привык, что мной кто-то руководит или командует, я ненавижу какое-то начальство, субординацию, что мне кто-то вообще вправе указывать. Я в школе терпеть не мог учителей, на работе начальников. И с этой целью я наконец-то свалил и работаю на себя, ни перед кем не отчитываюсь, сам себе хозяин. Для меня главное в жизни это свобода и личное пространство, и я Юле об этом кстати сто раз говорил, но вот у меня на уровне интуиции появляется все больше ощущения, что она пытается мной как-то косвенно манипулировать или что-то в этом духе, как-то на меня психически воздействовать, и вот это вызывает во мне злость и раздражение на нее. Но она прямо мне вот не грубит или прямо не указывает, и я получается ей предъявить не могу ничего, но по косвенным признакам у меня все равно складывается такое ощущение и чем дольше, тем больше она у меня вызывает ненависть.

    П.С. я планировал нормальные отношения, основанные на доверии, дружбе, уважении личных интересов, соблюдение границ. Встречаться пару раз в недельку, привыкать к человеку. А тут она мне на голову упала, сразу чуть не переехала ко мне. На фиг мне такое счастье. Да и с этими каждодневными звонками доконала. Пошла она на вообще из моей жизни! Пускай со своими грузчиками Тимофееми, Валерами общается дальше. Она мне так-то вообще никто.
    Последний раз редактировалось Эребос; 30.05.2023 в 10:46.

  8. #1568
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Неправильные потому что тут причина позади следствия.
    Если людям интересно друг с другом они разговаривают и тогда могут друг-друга полюбить. А если неинтересно - нет
    Она мне была интересна поначалу, я выше написал, что хотелось нормальные отношения - встречаться пару раз за недельку, без выноса мозга, без всякого дерьма этого. Чтобы я хотя бы соскучиться успел, а тут каждый день созвон, да еще и претензии какие-то. Она попутала походу. Я ей сегодня все выскажу, она за свой базар еще ответит вечером.

  9. #1569
    Цитата Сообщение от Эребос Посмотреть сообщение
    П.С. я планировал нормальные отношения, основанные на доверии, дружбе, уважении личных интересов, соблюдение границ.
    Ув. Эребос, так это с себя начинать надо.
    У нас на портале давно уже выработался такой своеобразный тест: оцените все эти параметры в процентном отношении.
    Например:
    - Юле я доверяю на столько-то процентов:
    - дружбу нашу оцениваю в столько-то процентов;
    - её личные интересы я уважаю на столько-то процентов;
    - её личные границы я соблюдаю на столько-то процентов.

    Сделаете?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Эребос Посмотреть сообщение
    Она попутала походу. Я ей сегодня все выскажу, она за свой базар еще ответит вечером.
    А вот это звучит неприятно и вызывает отторжение - и формулировка, и посыл.
    Повеяло быдлячеством, блатной романтикой и агрессией, которая прикрывает страх.
    Наборчик, прямо скажем, не самый приятный.

  10. #1570
    Цитата Сообщение от Эребос Посмотреть сообщение
    Она мне была интересна поначалу, я выше написал, что хотелось нормальные отношения - встречаться пару раз за недельку, без выноса мозга, без всякого дерьма этого. Чтобы я хотя бы соскучиться успел, а тут каждый день созвон, да еще и претензии какие-то. Она попутала походу. Я ей сегодня все выскажу, она за свой базар еще ответит вечером.
    Не была она вам интересна.
    Вспомните о чём вы с ней говорили? О прошлых отношениях, о отношении к отношениям, о планах на отношения. Вот найдите свои первые сообщения и посмотрите сами

  11. #1571
    Хотя, чего это я?
    Все разговоры о дружбе, доверии, уважении личных границ и интересов с Вашей стороны прекрасно и исчерпывающе иллюстрирует одна вот эта фраза:
    Цитата Сообщение от Эребос Посмотреть сообщение
    И теперь встал главный вопрос, если полы вымыты, зачем нужна Юля?

  12. #1572
    Цитата Сообщение от Эребос Посмотреть сообщение
    ув. Дхарма, да ничем она не рулит. Я умнее и образованнее ею. Она даже фразы строит примитивно и она предсказуема для меня. Просто более борзая и наглая, чем я .

    "извини, что ввел в заблуждение, но в моих планах семьи детей пока нет."
    В общем, вечером встреча с ней. А у меня она что-то последнее время, особенно после вчерашнего разговора, кроме чувства глухого раздражения не вызывает. Она права кстати, если вначале месяц назад еще какие-то симпатии были, то теперь чем дольше, тем больше она меня бесит. Даже вот сегодня с утра встал и одна мысль, что теперь 3 дня ее терпеть, вызывает злость и желание куда-то от неё свалить, лишь бы с ней не встречаться и не разговаривать.
    Надо подготовиться будет к разговору. Вы очень хорошую фразу сказали: я думаю, мне нужно подготовиться к вечернему разговору с ней. Писать сейчас нет смысла, опять выяснять отношения по вац апу, в лицо надо все обсудить.

    "Что в итоге решили?"
    Да я не знаю.. Говорю же, первый раз в жизни в такой ситуации, что вроде как и не хочется встречаться, а она не сваливает. Обычно, насколько я помню, женщины сами от меня сваливали, когда какие-то выяснения отношений пошли и т.д. Мне не приходилось первому что-то объяснять.
    У меня еще недоумение. Вот если она знает, что я не горю желанием с ней иметь дело, встречаться, что не испытываю каких-то чувств, не хочу с ней разговаривать по телефону, на фига она сегодня ко мне едет как ни в чем ни бывало? Она настолько глупа что ли, хотя вроде не глупа. Странно действительно всё это. Ну ладно, буду готовиться к вечернему разговору с глазу на глаз.

    "Все вы соображает, довольно хитровывернутый парень"
    Спасибо за комплимент, да я не особо хитёр, я довольно прямолинейный чел. Просто пришлось кое-чему научиться, иначе до 34 не дожил бы ))

    "Вы хотите " поюзать" Юлю"
    В смысле "поюзать"? Секс что ли? Ой да господи, 3 дня она на завода, 1-2 дня она у мамы, в итоге один день на секс в неделю - это называется поюзать что ли? Да и в постели, по секрету скажу, она так себе. Особо удовольствия я не получал. Да и у нее то месячные, то она свечи ставит, отмазывается от близости. Если бы я только в этом плане рассматривал ее, то в сто раз дешевле и без выносов мозга ходить к профессионалке.

    "Она старается прогнать вас."
    ПрогнУть, наверное имели ввиду? Если бы прогнАла, я бы и свалил, вообще не вопрос.
    Меня вот это и бесит больше. Я не привык, что мной кто-то руководит или командует, я ненавижу какое-то начальство, субординацию, что мне кто-то вообще вправе указывать. Я в школе терпеть не мог учителей, на работе начальников. И с этой целью я наконец-то свалил и работаю на себя, ни перед кем не отчитываюсь, сам себе хозяин. Для меня главное в жизни это свобода и личное пространство, и я Юле об этом кстати сто раз говорил, но вот у меня на уровне интуиции появляется все больше ощущения, что она пытается мной как-то косвенно манипулировать или что-то в этом духе, как-то на меня психически воздействовать, и вот это вызывает во мне злость и раздражение на нее. Но она прямо мне вот не грубит или прямо не указывает, и я получается ей предъявить не могу ничего, но по косвенным признакам у меня все равно складывается такое ощущение и чем дольше, тем больше она у меня вызывает ненависть.

    П.С. я планировал нормальные отношения, основанные на доверии, дружбе, уважении личных интересов, соблюдение границ. Встречаться пару раз в недельку, привыкать к человеку. А тут она мне на голову упала, сразу чуть не переехала ко мне. На фиг мне такое счастье. Да и с этими каждодневными звонками доконала. Пошла она на вообще из моей жизни! Пускай со своими грузчиками Тимофееми, Валерами общается дальше. Она мне так-то вообще никто.
    Да, прогнУть.
    да ничем она не рулит. Я умнее и образованнее ею
    А теперь перечитайте ваш пост, и отметьте для себя все фразы, которые свидетельствуют: вы делаете то, что не хотите, что вам неприятно, сами не понимая - как. ( Спойлер - прогибаетесь потихоньку в нужном Юле направлении) .
    Да, про поюзать - это не про секс/ готовку/ уборку.
    Это про использование человека в качестве тренажёра для отработки навыков межполовых коммуникаций, будучи заведомо осведомлённым о его настроенности на долговременные отношения.
    Писала уже об этом.

  13. #1573
    Цитата Сообщение от Darya Посмотреть сообщение
    Ув. Эребос, так это с себя начинать надо.
    У нас на портале давно уже выработался такой своеобразный тест: оцените все эти параметры в процентном отношении.
    Например:
    - Юле я доверяю на столько-то процентов:
    - дружбу нашу оцениваю в столько-то процентов;
    - её личные интересы я уважаю на столько-то процентов;
    - её личные границы я соблюдаю на столько-то процентов.

    Сделаете?

    --- Добавлено ---


    А вот это звучит неприятно и вызывает отторжение - и формулировка, и посыл.
    Повеяло быдлячеством, блатной романтикой и агрессией, которая прикрывает страх.
    Наборчик, прямо скажем, не самый приятный.
    ув. Дарья, простите, но наверное не буду я о ней тест писать, не хочу о ней даже думать.

    Что-то сегодня накрыло прямо жестким негативом.
    Что касается: "А вот это звучит неприятно и вызывает отторжение - и формулировка, и посыл.
    Повеяло быдлячеством, блатной романтикой и агрессией, которая прикрывает страх.
    Наборчик, прямо скажем, не самый приятный."

    Да, знаю, резко как-то вырвалось, я обычно уже так не говорю, это отголоски прошлой пьяной жизни и общения с маргиналами сказываются. Я когда выхожу на эмоции, не всегда могу контролировать речь.

    Надо придумать, как правильно ей вечером сформулировать, что надо с ней расстаться?
    Мне, честно, не сильно охота ее обижать. Она дома помогла немного все равно прибраться, салаты делала на мой ДР, помогала за столом. У бабушки моей она шторы помогла повесить и приклеить ленточку. То есть не настолько она плохой человек, были и хорошие поступки с ее стороны. Она за свой счет покупала моему коту всякие вкусняшки. И мне даже купила кошелек, а то я мелочь таскал в кармане, она говорит: это уровень работяги, а не юриста.

    Страх? Ну кстати да, я не уверен, как мне с ней поступить, нет опыта решения подобных ситуаций, отсюда и страх есть от того, что не уверен, какое решение принять и остаться стоять на нем и не передумать в последний момент.

  14. #1574
    Ув. Эребос, а Вы правда считаете, что люди могут расстаться только если они друг друга обхамили, обидели, обосрали и подставили?
    Других причин для расставания не существует, что ли?
    Мирных расставаний в стиле "спасибо за всё хорошее, но на этом всё" в Вашем представлении тоже нет?
    Вы такого правда не видели никогда и нигде?

    У Вас, между прочим, вообще идеальная причина есть: она хочет замуж и детей, а Вы нет.
    Вы разве в ближайший год или два на ней по собственной воле и в здравом уме женитесь???

  15. #1575
    А зачем что-то формулировать, если надо расстаться?..
    Проще же вещи собрать и ей привезти. Надо, чтобы она сама увезла?
    Ну это уже правда как то жестко.

  16. #1576
    Цитата Сообщение от Anaisetta Посмотреть сообщение
    А зачем что-то формулировать, если надо расстаться?..
    Проще же вещи собрать и ей привезти. Надо, чтобы она сама увезла?
    Ну это уже правда как то жестко.
    Дак не все так просто: у нее тут пылесос, огромный матрас, куча шмотья, ванных принадлежностей. Тут на машине везти надо, тем более, вести на посёлок ей.
    Это еще сложнее, чем расстаться на словах. Вывозить все это надо, что она 2 месяца привозила.

    "А зачем что-то формулировать, если надо расстаться?"
    Не понял, а как тогда ей мысль эту в голову внедрить?
    Вот пример сегодняшнего диалога, все, удочку закинул. Обратной дороги нет!



    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Darya Посмотреть сообщение
    Ув. Эребос, а Вы правда считаете, что люди могут расстаться только если они друг друга обхамили, обидели, обосрали и подставили?
    Других причин для расставания не существует, что ли?
    Мирных расставаний в стиле "спасибо за всё хорошее, но на этом всё" в Вашем представлении тоже нет?
    Вы такого правда не видели никогда и нигде?

    У Вас, между прочим, вообще идеальная причина есть: она хочет замуж и детей, а Вы нет.
    Вы разве в ближайший год или два на ней по собственной воле и в здравом уме женитесь???
    ув. Дарья, ну среди моих знакомых расставания были обычно после срача, измен, ругани. Мирные если и были, то я их не особо запомнил.

    ""спасибо за всё хорошее, но на этом всё""
    Благодарю за фразу, пригодится.

    "У Вас, между прочим, вообще идеальная причина есть: она хочет замуж и детей, а Вы нет."
    Точно, пойдёт.

    "Вы разве в ближайший год или два на ней по собственной воле и в здравом уме женитесь???"
    На ней вообще никогда в жизни.

  17. #1577
    Ув. Эребос, а Вы сможете честно и при этом вежливо Юле сказать, что Вас в отношениях с ней не устраивает?
    Вещи собрать и вывезти поможете?
    Зачем обязательно в посёлок их везти? Почему не в общежитие?

  18. #1578
    Вот пример сегодняшнего диалога, все, удочку закинул. Обратной дороги нет!

    Это похоже на плохую романтическую комедию. Может и зря вы их не смотрите

  19. #1579
    Цитата Сообщение от Dharma Посмотреть сообщение
    Да, прогнУть.
    да ничем она не рулит. Я умнее и образованнее ею
    А теперь перечитайте ваш пост, и отметьте для себя все фразы, которые свидетельствуют: вы делаете то, что не хотите, что вам неприятно, сами не понимая - как. ( Спойлер - прогибаетесь потихоньку в нужном Юле направлении) .
    Да, про поюзать - это не про секс/ готовку/ уборку.
    Это про использование человека в качестве тренажёра для отработки навыков межполовых коммуникаций, будучи заведомо осведомлённым о его настроенности на долговременные отношения.
    Писала уже об этом.
    ув. Дхарма, да, я понял вас про "прогнУть". Сам виноват, короче, придумал себе развлечение на свою голову. Натренировался уже вдоволь, мышцы уже болят))

    "вы делаете то, что не хотите, что вам неприятно, сами не понимая - как"
    да, чем дальше, тем больше она себе позволяет. Меня это и выбешивает. Начиналось с того, что давала советы по готовке или по гигиене, но чем дальше, тем больше она свой нос везде сует и лезет. Хотя как бы кто ей разрешал то?

    "тренажёра для отработки навыков межполовых коммуникаций, будучи заведомо осведомлённым о его настроенности на долговременные отношения"
    хм, хорошо сказано. Просто я не против отношений был, просто как у нас в уголовном праве говорится: "ошибка в объекте".
    На будущее буду учитывать еще и личность, с кем связываться. Первый блин комом, ну ладно, ок. Я к этому был готов в принципе. Просто как-то она все ускорила, а я веду более медленный темп жизни, поэтому и потерял контроль над ситуацией.

  20. #1580
    Цитата Сообщение от Эребос Посмотреть сообщение
    Дак не все так просто: у нее тут пылесос, огромный матрас, куча шмотья, ванных принадлежностей. Тут на машине везти надо, тем более, вести на посёлок ей.
    Это еще сложнее, чем расстаться на словах. Вывозить все это надо, что она 2 месяца привозила.

    "А зачем что-то формулировать, если надо расстаться?"
    Не понял, а как тогда ей мысль эту в голову внедрить?
    Зачем именно внедрять - ей? Почему мало фраз типа "спасибо за все, ты чудесная женщина, но я не намерен продолжать"
    Сформулируйте цель внедрения, пожалуста. Настаиваю.

    У себя обсуждать...Ну...впрочем сами увидите.

  21. #1581
    Цитата Сообщение от Darya Посмотреть сообщение
    Ув. Эребос, а Вы сможете честно и при этом вежливо Юле сказать, что Вас в отношениях с ней не устраивает?
    Вещи собрать и вывезти поможете?
    Зачем обязательно в посёлок их везти? Почему не в общежитие?
    ув. Дарья. Да, я готов честно и вежливо ей все сказать, что меня не устраивает в отношениях.

    Да, помогу собрать и помогу вывести вещи. Можно и правда в общагу, на такси по городу не сильно дорого будет.

    Но что-то она вот меня сейчас пытается расколоть, а я не колюсь. Продержаться надо до вечера. Поеду на работу. А то мозг точно выклюет.



  22. #1582
    Консультант Аватар для Enigma
    Регистрация
    29.01.2008
    Сообщений
    13 335
    Записей в дневнике
    4
    "Дак не все так просто: у нее тут пылесос, огромный матрас, куча шмотья, ванных принадлежностей. Тут на машине везти надо, тем более, вести на посёлок ей.
    Это еще сложнее, чем расстаться на словах. Вывозить все это надо, что она 2 месяца привозила." -

    Машину наймите )) вы же "тренируетесь" , а учёба дело не бесплатное, требует вложений

  23. #1583
    Цитата Сообщение от Anaisetta Посмотреть сообщение
    Зачем именно внедрять - ей? Почему мало фраз типа "спасибо за все, ты чудесная женщина, но я не намерен продолжать"
    Сформулируйте цель внедрения, пожалуста. Настаиваю.

    У себя обсуждать...Ну...впрочем сами увидите.
    ""спасибо за все, ты чудесная женщина, но я не намерен продолжать""
    Ок, сохранил себе. Нормальная фраза.

    Цель внедрения? Чтобы она заранее поняла, о чем пойдет речь. Она косит под дурочку в переписке, но я уверен, что она понимает, к чему я клоню. Зачем косить только?

    "У себя обсуждать"
    А где еще? На улице, как-то... Серьезный разговор требует тихой обстановки.

  24. #1584
    Цитата Сообщение от Эребос Посмотреть сообщение
    ув. Дарья. Да, я готов честно и вежливо ей все сказать, что меня не устраивает в отношениях.

    Да, помогу собрать и помогу вывести вещи. Можно и правда в общагу, на такси по городу не сильно дорого будет.

    Но что-то она вот меня сейчас пытается расколоть, а я не колюсь. Продержаться надо до вечера. Поеду на работу. А то мозг точно выклюет.


    Если мой посыл про дурную комедию не понятен, скажу прямо.
    Она сейчас думает что вы вечером решили ее замуж позвать

  25. #1585
    Цитата Сообщение от Эребос Посмотреть сообщение
    А где еще? На улице, как-то... Серьезный разговор требует тихой обстановки.
    Вы совсем никогда не расставались по своему желанию?
    Не так уж просто красивыми фразами выстреливать. Никто ж не сказал что другая сторона захочет именно красиво
    Ладно, наука будет..

    Тихих мест же много? Кафе, скамейки в парке и пр.
    Как пожелаете.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Если мой посыл про дурную комедию не понятен, скажу прямо.
    Она сейчас думает что вы вечером решили ее замуж позвать

  26. #1586
    Консультант Аватар для Enigma
    Регистрация
    29.01.2008
    Сообщений
    13 335
    Записей в дневнике
    4

  27. #1587
    Консультант Аватар для Лия Принцесса
    Регистрация
    26.12.2009
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    19 137
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Enigma Посмотреть сообщение



  28. #1588
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Если мой посыл про дурную комедию не понятен, скажу прямо.
    Она сейчас думает что вы вечером решили ее замуж позвать

    Так и есть

  29. #1589
    Цитата Сообщение от Enigma Посмотреть сообщение
    Классно сыграно. Принял на вооружение. Пойдем тогда в кафешку объяснять в "любви"

    --- Добавлено ---

    Я ее в вац ап игнорю, она, видимо, начала понимать, в чём дело: шелковая стала, поцелуйчики шлёт, готовить супчик прямо сегодня хочет и массаж сделать расслабляющий.
    С чего это вдруг? Вчера втирала мне, что я там везде должен и обязан, а сегодня после "надо вечером поговорить" такая лапочка, ну-ну ...

    Я кстати у мамы и бабушки проконсультировался на предмет, забивать на неё или нет.
    Мама сказала, что ты сам решай, но на ёё взгляд, мы разные слишком и вместе как-то не смотримся. Но она не советчик, жизнь моя, и мне делать выбор. Ничего плохого за встречу она в ней не выявила, кроме того, что болтливость повышенная и эмоциональность.
    Бабушка сказала жестче: мол, тебе она зачем? Также сказала, что вместе как-то не смотримся, типа разные характера очень. Под 40 лет. Скоро старая станет, тебе бабка зачем. Найди 30 лет и живи с ней.
    В общем, я вымылся, побрился, надухарился, надел новые дорогие брючки и новую рубашку, которую она же мне выбирала в магазине. К встрече и разговору через 2 часа готов!

  30. #1590
    Ув. Эребос, а что Вы в итоге Юле сказать-то решили?
    И как Вы себе представляете дальнейшую логистику?
    После разговора кто куда пойдёт?
    Вещи её кто и когда собирать будет (если будет), куда повезёт?

Страница 53 из 95 ПерваяПервая ... 2343505152535455566383 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Хочу все поменять в жизни, но не знаю как.
    от kom753 в разделе Психология Личности
    Ответов: 43
    Последнее сообщение: 12.08.2013, 09:49
  2. Хочу его вернуть!
    от emma в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 750
    Последнее сообщение: 02.08.2013, 00:44
  3. Парень ушёл 3 недели назад, хочу его вернуть
    от Nika333 в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 05.12.2012, 03:57
  4. упустил время, хочу все вернуть
    от creat в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 14.10.2012, 17:27
  5. Неужели я сама все испортила? Как все вернуть назад....Помогите!!!!!!
    от Леся в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 10.09.2011, 20:42
© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - бесплатная психологическая консультация | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search