https://vezha.com/threads/31683.html я только 3-4 страницы прочитала
Я не знаю, почему он остался со мной, я не знаю чем именно я ценна ему, я не уверена что я не просто часть ДОМА, я не поняла чего же ему со мной не хватало, я ничего не знаю, он мне НИЧЕГО НЕ ГОВОРИТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
разве?....
а что, мне нравится)))))
Пожалуй, так и сделаю (у меня тут есть два мужика и оба эдипы, один, правда, еще не дорос, но уже скоро).
правда, и мне перепадет, зато перепалочка будет - ух))))
да шутки все. на самом деле, я не думаю, что если муж ув. Морской сливается от конкуренции она может что-то сделать. Я-то просто предложила помягче ему как-то донести, без теорий, и не вмешиваться по возможности. По крайней мере, когда я жила еще со своим Эдипом, он меня понял, там много было ситуаций, между нами начала влезать моя дочь, и он тут же начал отдавать предпочтение ей, автоматом, как и вообще всем и всегда. Но именно этот вопрос мы быстро решили. Я ему просто сказала, как было бы верно с точки зрения дочериной электры (Джубал посоветовал), и ничего, он прекрасно меня понял, и перестал в быту оказывать знаки внимания ей в ущерб мне.
а как с сыном будет не знаю, я-то сижу в башне из слоновой кости и вообще мне тут очень нравится))))))
Ну не знаю. Я же: "Женщина хоть куда, в самом расцвете лет"и у меня сразу вопрос - вы мальчик?
А от девочки мне как-то не по себе, как будто не ко мне обратились.
))))))
Вы смотрите со своей точки зрения. А вот этот муж запросто может и не чувствовать никакой конкуренции. У него всё хорошо, проблем как раз нет
Но это разные мужчины. То, что вы называете обоих "Эдипами" никак их не делает одинаковыми. Опыт применимый с одним может не подходить к другому.Я-то просто предложила помягче ему как-то донести, без теорий, и не вмешиваться по возможности. По крайней мере, когда я жила еще со своим Эдипом, он меня понял, там много было ситуаций, между нами начала влезать моя дочь, и он тут же начал отдавать предпочтение ей, автоматом, как и вообще всем и всегда. Но именно этот вопрос мы быстро решили. Я ему просто сказала, как было бы верно с точки зрения дочериной электры (Джубал посоветовал), и ничего, он прекрасно меня понял, и перестал в быту оказывать знаки внимания ей в ущерб мне.
Удивительно, мне всегда думалось, что когда "женщина хоть куда", то уж девочкой она завсегда готова бытьНу не знаю. Я же: "Женщина хоть куда, в самом расцвете лет"
А от девочки мне как-то не по себе, как будто не ко мне обратились.
))))))
а мне нравится когда 50-60 летние тети друг-другу говорят, ну что девочки...)))Ну не знаю. Я же: "Женщина хоть куда, в самом расцвете лет"
А от девочки мне как-то не по себе, как будто не ко мне обратились.
))))))
оф топ небольшой простите
ну что касается данной темы, то, имхо, так и есть.
насчет опыта с одним - да.
но, может, пригодится, мало ли)))))
ко мне на улице однажды обратились: "кыс-кыс"Удивительно, мне всегда думалось, что когда "женщина хоть куда", то уж девочкой она завсегда готова быть
это вроде такое: иди сюда, кыса.
примерно из этой оперы мои обиды, да)))
извиняюсь за офф и умолкаю.
кыс-кыс - это все-таки пошлоко мне на улице однажды обратились: "кыс-кыс"
все, тоже молчу
Последние дни тяжелыми были. В пятницу насыщенный день был. Утром экзамен по английскому сдавала, потом тренировка, потом сходила в дет. сад возле дома, узнать, попадаем ли мы в этом году и сформированы ли уже списки. Потом на собеседование на работу ходила. Там есть свои плюсы и минусы. Пришла домой посоветоваться с мужем. Потом пошла за комп поработать, обдумывая решение с работой, потом опять мысли накатили (когда они уже перестанут роиться у меня в голове Поплакала опять, муж пришел, увидел. Спросил, что случилось. Я вообще не хотела заводить этот разговор, все думаю, что рано или поздно справлюсь, это меня отпустит, поэтому не хочу его трогать, т.к. обратной связи почти нет. И пару раз было, что он замечал мои слезы, спрашивал, я отнекивалась, потому что он в итоге скажет, что все это его злит. А тут решила сказать, что я чувствую, что меня беспокоит. Два дня говорим уже. В первый день, в основном, опять же мой монолог был. Почти единственной была фраза: Мне нечего сказать, я вообще необщительный, психотип такой". Хотя я не понимаю, причем общительность и взаимодействие в паре. Было еще: Меня раньше, в принципе, все устраивало, но последние полгода ты в этом болоте колупаешься и все по кругу, я все жду, что это закончится, но нет. Меня это очень злит и бесит. На меня твое состояние тоже влияет". Про желание контроля с моей стороны это тоже последние полгода, раньше ничего такого не было.
Так я что ли по своей воле, нет у меня кнопки выкл, чтоб все просто это переварить и отпустить. Тем более, что взаимодействие почти 0. Получается, что жена угодна, когда у нее все хорошо и безоблачно. Говорю, так на меня ведь тоже твое состояние повлияло в свое время, отсюда и все это вылезло.
Второй день спокойнее все было, лежали обнявшись, говорили. Вот устраиваю я его по всем параметрам, и в постели, и в быту, и т.д. и любит он меня своей спокойной любовью. Да только вот не могу я понять, что такого я не могу ему дать, каких эмоций, тем более у него был рациональный подход к браку, не на одних эмоциях, что нашел он эти эмоции на стороне, может и не сознательно, сам ведь говорил, что не умышленно и ничего такого не хотел. Ну значит душа требует. И значит, что я НИКОГДА не смогу ему это дать.
Сказала про свое желание, такое естественное, ощущать себя любимой и желанной. И что у меня это ощущение исчезло.
Про ребенка еще одного говорили, и по этому пункту он не уверен. Не хочет через все это еще раз проходить. Вроде и говорит, что это не нежелание, а неуверенность и опасение.
Требование мне выдвинул - перестать плакать) Я обещала стараться.
И вроде вот говорили-говорили, а опять какая-то недосказанность, мне кажется, он меня вообще не понимает. Я стараюсь понять, что-то поняла, что-то нет, но стараюсь разобраться. А он мне: ты там свои книжки читаешь и пытаешься все под схему подогнать. Да я не книжки читаю, а жизнь, как в жизни бывает...
Еще вот что понять не могу. Вот говорит он, у многих фигни разные в семьях, только оболочка красивая, поэтому и разводов много, не от большого ума, а потому, что это самый простой выход. И параллельно я опять слышу про отрицание каких-либо планов (ну, блин, в самом деле, будто я сижу и пишу все попунктно, что, как и когда нужно делать), что это женская тема, мужики ниче не планируют. Т.е, спрашиваю, по такой мужской логике, в том же браке все пускается на самотек, будет как будет, и то, что это задумывается вроде как долгосрочный проект пустой звук? Ну, типа того, сказал. Короче, я ничего не понимаю, как эти две мысли могут существовать в одной голове.
Я сейчас кашу в голове пытаюсь в порядок привести, может что еще всплывет, напишу, интересно мнение со стороны. Пока у меня одна картина - у него все хорошо, если б я не грузилась еще, было б вообще зашибись. А то, что у меня в душе происходит, никого не е...т, по большому счету, я должна просто перестать об этом думать.
Вообще мы должны были на выходные в поехать отдохнуть, хотели ребенка в дельфинарий свозить, а сын заболел опять. Меня еще это из колеи выводит. Три дня в саду - опять болеет(((
Вы спрашивали, какие отношения с той женщиной?
К урологу его не отправили?
Нет, конкретно ее я вообще в разговоре не упоминала. Он мне еще раньше говорил, что у него с ней "чисто человеческие отношения". Зачем спрашивать одно и тоже несколько раз?
Об этом аспекте тоже зашел разговор. Он считает, что все в порядке. "У некоторых вообще не стоит". Спросила, не во мне ли причина. Ну, говорит, что пошире там стало, чем в первое время, но не в этом дело. Первый раз он сдерживается, чтоб меня добить, а второй уже сложнее, а потом я "высыхаю". Считает, что это от того, что мы ж не молодеем. Ну и его орально больше вставляет, он и порно такое любит. И вообще что-что, а с этой точки зрения его я полностью устраиваю. Сошлись на том, чтоб в какие-то разы не сдерживался и не ждал меня. Я ему, в принципе, раньше говорила об этом (но он это мимо ушей пропустил), что мне это бы приносило моральное удовлетворение (так же, как он говорит, что ему морально приятно, что мне приятно физически).
Короче разговор был ни о чем
Опять вода лилась, ничего конкретного.
Видимо Вы его боитесь.
Или что уйдет.
Напомните, квартира и материально зависите?
--- Добавлено ---
И еще....оральные упражнения обоюдные?
Мысли о чём?
А что именно Вы ему сказали? Что Вас беспокоит?Поплакала опять, муж пришел, увидел. Спросил, что случилось. Я вообще не хотела заводить этот разговор, все думаю, что рано или поздно справлюсь, это меня отпустит, поэтому не хочу его трогать, т.к. обратной связи почти нет. И пару раз было, что он замечал мои слезы, спрашивал, я отнекивалась, потому что он в итоге скажет, что все это его злит. А тут решила сказать, что я чувствую, что меня беспокоит.
Как Вы отреагировали на эти слова мужа? Что по этому поводу думаете?Меня раньше, в принципе, все устраивало, но последние полгода ты в этом болоте колупаешься и все по кругу, я все жду, что это закончится, но нет. Меня это очень злит и бесит. На меня твое состояние тоже влияет
О каком взаимодействии речь? Точнее, о каких действиях, которые необходимо совершать совместно?Тем более, что взаимодействие почти 0.
А какие эмоции-то? Как они называются?Вот устраиваю я его по всем параметрам, и в постели, и в быту, и т.д. и любит он меня своей спокойной любовью. Да только вот не могу я понять, что такого я не могу ему дать, каких эмоций, тем более у него был рациональный подход к браку, не на одних эмоциях, что нашел он эти эмоции на стороне, может и не сознательно, сам ведь говорил, что не умышленно и ничего такого не хотел. Ну значит душа требует. И значит, что я НИКОГДА не смогу ему это дать.
Ув. Морская, скажите, пожалуйста, Вы оргазм испытываете? Клиторальный или вагинальный? Или оба? При каждом половом акте?Сказала про свое желание, такое естественное, ощущать себя любимой и желанной. И что у меня это ощущение исчезло.
Через что "всё это"?Про ребенка еще одного говорили, и по этому пункту он не уверен. Не хочет через все это еще раз проходить. Вроде и говорит, что это не нежелание, а неуверенность и опасение.
Неуверенность в чём?
Опасение относительно чего?
Кстати, как Вы с мужем предохраняетесь?
Что именно "всё" в Вашем конкретно браке "пускается на самотёк", ув. Морская?Т.е, спрашиваю, по такой мужской логике, в том же браке все пускается на самотек, будет как будет, и то, что это задумывается вроде как долгосрочный проект пустой звук? Ну, типа того, сказал. Короче, я ничего не понимаю, как эти две мысли могут существовать в одной голове.
Да нет, не вода. Я все не написала просто. Я четко говорила о причинах своего состояния, о том, что хочу от наших отношений и сможет ли он мне это дать. Та много еще, причем где было непонятно, он спрашивал - аргументируй. Я обосновывала. Но в основном он МОЛЧИТ, еще этим меня зацепила тема ув. Эмилии, она похожее описывала про мужа.
А что мне про женщину опять спрашивать? Что он мне нового скажет? Или клещами тянуть? Его эта тема очень злит, он уходит, отворачивается, еще больше закрывается и разговора больше не будет.
Про уролога, блин, я не знаю, что сказать. У него все ОК, если б хоть какие-то подозрения или сомнения в его голову закрались, то я б сказала, конечно. Вот вчера мы попробовали согласованный вариант, чтоб он сразу разряжался, не ждал меня. Все получилось. Мммм, еще недавно попробовали анал, там тоже никаких проблем нет. Да, орально обоюдно.
Раньше, наверное, боялась ухода, сейчас это не страх. Мне да, будет больно. Но я это даже, наверное, больше пойму, исходя из данных, имеющихся на сегодняшний день. А то, что происходит сейчас у меня никак не складывается в пазл. Материально завишу. Квартира у меня есть от бабушки досталась, и наша общая записана на меня.
Упражнения Кегеля делаете?
--- Добавлено ---
Приведите, пожалуйста, эти Ваши высказывания дословно.
Что именно "всё получилось"? Муж кончил? Вы оргазм испытали?Вот вчера мы попробовали согласованный вариант, чтоб он сразу разряжался, не ждал меня. Все получилось. Мммм, еще недавно попробовали анал, там тоже никаких проблем нет. Да, орально обоюдно.
Последний раз редактировалось Darya; 07.05.2017 в 19:26.
Ув. Дарья, какие мысли были, о том и сказала. Что не знаю, зачем я ему, на чем вообще наша семья держится. Что у меня ощущение, что он меня выбрал сейчас из-за ребенка, из-за того, что там отказали, из-за того, что нет других вариантов и лучше "синица в руках...". Например, привела 5 признаков любви, и даже тут я не могу себя идентифицировать, не нахожу подтверждения.
Я бы с радостью перестала копаться, но меня это не отпускает, я не могу понять почему.
Вернее, я на днях часть осознала. А именно, это было не в прошлом, а происходит и сейчас
Еще я не могу отследить, это отстранение связано с его новыми чувствами или раньше произошло(( или где первопричина. Или так и должно случаться? Все идет по затухающей. Как тогда живут 10, 20, 30 лет вместе? Вот я себя иногда ощущаю, как после 30 лет брака, какая там любовь и что уже ни на что нельзя надеяться.
Вот именно, совместно. Прислушиваться друг к другу. Вот как раз в результате высказывания пожеланий, претензий, своих взглядов определить эти действия, которые каждый может совершать. Ну, не раз было сказано, что меньше слов, больше дела. Да, я согласна, но как без слов понять, что другому нужно, вроде как речь нам не просто так дана.
Хотя бы насчет ребенка взять пример, согласился ли он со всем мною сказанным и предложенным действиям или нет, пока непонятно, сказать ничего не сказал. По действиям пока не видно.
Устраивать время только для двоих. Очень часто у нас получается, что появляются на сцене третьи лица. Я это как раз и расцениваю и ощущаю, как неинтерес ко мне и нежелание проводить время наедине. Про это тоже было сказано. То мы берем с собой кого-то, то едем туда, где будет кто-то из друзей-знакомых. Прошлым летом муж хотел ехать в отпуск к этой своей коллеге, мы даже начали планировать поездку, места для посещения, хорошо, что ничего не состоялось.
Короче говоря, я не хотела, чтоб этот разговор состоялся сейчас. У меня был план (меня уже скоро от этого слова типать начнет) действий, я его придерживаюсь. У мужа тоже может было что-то намечено для себя, не знаю. Я уже хотела через время на результат посмотреть. Параллельно решая проблемы со своим внутренним состоянием и избавляясь от него по мере возможности.
страсть, наверное. Вдохновение, желание меняться и совершать действия для этого человека, ради него, интерес, желание быть рядом постоянно. Как он мне говорил, это когда земля из-под ног уходит. (но у него вроде не в такой степени, но около того) Ну наверняка знать, что он испытывает я не могу, но раз так случилось, значит ему требуются эмоции, которых нет со мной. Я это так вижу.
Да. Вагинальный, наверное, не всегда. Я тут читала про вагинальный, все пыталась разобраться. Но ощущения разные бывают, муж говорит, что я дрожу и дергаюсь. Но сказал, что после родов он не чувствует сокращения мышц, раньше там его как бы обхватывало.
Ну, например, как сейчас ужасно ведет себя сын, он опасается, что это повторится и со вторым ребенком. "Пережить все заново, от роддома и вот до настоящего момента" (с) Не уверен, наверное, в том, хочет ли он это пройти еще раз. Это притом, что месяц он "этого всего" не видит. Раньше так получалось, что в больницах я лежала одна с ребенком, мне мама помогала, болел он тоже, преимущественно, в отсутствие мужа.
ППА.
Разговор был не за конкретно наш брак, обсуждали взгляды. Но к нему у меня всего одна претензия, что когда там у него все было в зародыше и по его словам, он не хотел оказаться в такой ситуации, он не пришел к жене, не попытался разбавить рутину, отвлечься на какие-то дела. А когда уже жена через год это всколупнула, то да, внимания тебе мало уделял, давай разбавим рутину и т.д.
--- Добавлено ---
Я начинала много-много раз, но через время забываю( Мне нужно какое-то напоминание осязаемое. Хочу купить себе шарики, тут тоже прочитала о них.
Ув. Дарья, я завтра напишу уже.
Да. Нет, я не успела.
Тоже офф
У меня лет десять назад любимая поговорка была "справлюсь/справишся не девочка"
И как-то мы с приятелем-музыкантом в одной из деревень зимой отстали от автобуса, догоняли его стопом влезли в драку... короче попали в приключения
Но мое десатое или двадцатое "ничего не девочки прорвемся" он ответил " Ты знаещь я вот давно думал о своем месте в этом мире и вообще о самоопределении и после этой ночи понял кто я. Я - девочка"
писала-писала и выкинуло меня, рррррр
О причинах я выше писала уже. Говорила, что мое ситуация меня не отпускает, потому что я могу понять причины и сложить общую картину.
Кроме данной ситуации мое сознание достает с дальних полок былые ситуации , мне неприятные, и подкидывает в общий костер, не давая ему угаснуть.
1.Хочу чувстовать себя любимой и желанной женщиной
2. Хочу близких и доверительных отношений. Вместе решать, какие действия нам предпринимать для решения проблем. Чувствовать плечо родное, и в горе, и в радости. Знать, что меня постараются понять и не отталкивать, когда мне плохо. Выходить из бытовых отношений.
3. Хотелось бы поддержки в моем стремлении создать уют или хотя бы не слышать фраз "нафиг надо" "и так нормально" "зачем этот геморрой".
Собственно, основное желание под пунктом 1, естественное для любой женщины.
По второму пункту я обьяснила, почему я считаю, что ко мне доверие не на высоком уровне. Там, где непонятно, муж просит агрументировать. Я привожу свои доводы. Но на это я не слышу ни подтверждения, ни опровержения своих предположений.
Давно, почти с самого начала отношений. Мужу не нравится в резинке, "щачем с женой презерватив", плюс он считает это надежным методом. Я ОК опасаюсь применять. Мои причины - раньше у меня была уверенность.
Сейчас я ему предлагаю презерватив, он категорично отказывается, подумываю над ок, мой врач давно настаивает
--- Добавлено ---
Ув. Лемминг, деньги попрошены неделю назад. Получила согласие. Ждала денег))) на днях напомнила об обещании, спросил, так где этот магазин. Но пока не ходили, ребенок болеет, дома были.
Сегодня вечером собираемся в кино пойти, сына с бабушкой оставить. Надеюсь, сегодня будут куплены
--- Добавлено ---
Как смогла, то конкретики нет, то на партсобрании.
Я не могу передать эмоциональный окрас разговора. И мне сложно в точности до междометий передать весь разговор. Я основные пункты привела. К тому же да, я старалась говорить поменьше сентиментов, потому что меня может на слезы пробить. Я прислушалась с пожеланию мужа не плакать и старалась говорить спокойно