Навеяло прочитанным в другой теме...
Да и вообще, можно сказать, профессиональный интерес к теме, в связи с работой с аддикциями.
Навеяло прочитанным в другой теме...
Да и вообще, можно сказать, профессиональный интерес к теме, в связи с работой с аддикциями.
Может ли быть, так сказать, "здоровая жертва"? (в смысле - жертвование)
Предполагаю, что психиатры скажут, что ...)
Что-то не совсем поняла..
Получается, если мать осознанно жертвует чем-то ради ребенка, то она психически не совсем здорова,
а если подобная психически нездоровая мать этой жертвой ребенка еще и попрекает или хвалится перед ним, то это способ манипуляции им или шантажа..
Красиво ,однака...
Куда не кинь, везде клин..
А матери, ценой своей жизни спасавшие детей- психически нездоровы или и после своей смерти тож деток шантажируют?
Не пойму я что-то.
Сформулируйте запрос темы, плиз.
Тема действительно хорошая и вовремя. Спасибо, Лита.
Осознанная жертвенность, как жизненная позиция. Жить не для себя, а для других-откуда берется?
Исходя из моего жизненного опыта, жертвенность родилась и закрепилась в родительской семье.. тогда когда личность ребенка подавлялась, когда ему запрещалось иметь и высказывать собственное мнение...
Жизнь в семье с отцом дебоширом и алкоголиком - ощущать безвыходность ситуации, не иметь возможности выплеснуть гнев, смирение с неизбежным...
Будь здоров какие источники жертвенности.
Жертву воспитывают. Позиции жертвы сначала демонстрируют члены семьи,родственники..нет?
Вот ведь, велик и могуч русский язык, но некоторые понятия явно не вписываются в одно и то же слово.
Долг и обязанность (по внутреннему ощущению и отношению) тоже разными бывают, как и жертвы.
В семье моего мужа (кто не знает - в национально-традиционной), существует очень жесткое понятие долга и обязанности и редко кто чувствует себя жертвой эих долга-обязанностей. Такое там воспитание. Странным образом такое отношение счимтывается и воспринимается НОРМАЛЬНО.
Для примера.
Неделю как прилетели оттуда.... Двое малышей, 1.8 и меньше месяца.... сами понимаете - напрягли семью сильно. И как так и надо! Свекровь вся в доме, в детях, внуках (как она умудряется работать преподом в универе, я не очень понимаю), "надо, значит -надо". Если надо, а она не может - кого-то припряжет, но сделает. И никто не чувствует себя "использованным". Точно так же другие женщины семьи. Мы спокойно оставляли трехнедельного малыша на час-полтора и бежали на море. Зато ни у кого не задерживалось скинуть на меня свою малышню и укатить по делам на полдня. Это семья, это НОРМАЛЬНО.
ТАМ я нормально воспринимала, что старшего таскают в горы по жаре, кормят непонятно чем, что он не спит днем, что с умиленим ржут над его детскими словами и вообще ничего не запрещают. Рисовать, значит рисовать, лезть с головой в муку и лепить из нее куличики - пожалуйста. Ревет - подуют на ушибленное место, капризничает - отвлекут маленьким кинжальчиком (блин, реально красивый и относительно безопасный, но у меня каждый раз сердце падало, когда он им размахивал..... чего его. так уж притягивает не понимаю). Создается атмосфера непринужденная и почти ненапряжная.... ну лазят себе дети под ногами (общим счетом 5 штук) ну и ладно. Старшие "приглядывают" за младшими, дерутся конечно, крику всегда много, но никто никого не калечит. Своеобразно очень и трудно (мне), а им нормально.
И почти тоже самое - в моей семье, с моим отцом и его женщиной..... Они Русика безусловно любят. Никакого режима, никаких СВОИХ дел, когда он рядом, все внимание ему и только ему, попутно уча меня "как надо". Я готова вырвать ребенка из их рук (так и хочется сказать "лап") и увезти далеко и навсегда. Все эти танцы с бубном вокруг ребенка - с нечеловечески добрым выражением лица, прям иконописным. Блин. Я этого видеть не могу. Вот почему - так?
Или другой пример.
Там я спокойно воспринимала - тряпку в руки и вперед мыть лестницу, причем, в "час пик", чтоб об меня соседи спотыкались, чтоб все увидели какая приехала невестка. Я должна была это делать и делала спокойно, даже по-приколу.
Здесь на даче - совместный променад по улице с дитем, пузом, непременно с мужем, и по краям "старейшины"..... Я понимаю, что папина...как ее назвать-то.... хорошая женщина и ей тоже нужно "показаться" соседям, которые помнят маму..... но почему ж меня от этой обязанности "произвести впечатление" так воротит-то?
Вообщем, одно "должен" воспринимается нормально и по отньошению к себе и в отношении других, а другое "должен" вызывает раздражение и сопротивление.
Если кто что понял.... потому что я сама запуталась пока строчила.))))))
Не умеешь для себя. Считаешь себя недостойным, себе низя, нать все людям... но это ИМХА лишь оболочка. Все равно ведь для себя в итоге получается, но ооооочень извратным способом. "Я тут тебе, на минуточку, нажертвовал(а) - так что, ..."
Жертвуют ведь тоже для себя - чтоб в своих глазах по своим меркам выглядеть хорошим...
Когда я уезжала, можно так сказать , за мужем из своего родного города, я даже не задумалась теряю ли я что-нибудь ...Прошло какое-то время, в отпуске встречая своих одногруппниц узнавала, что все получили квартиры, как молодые специалисты...и меня стали подтачивать мысли "а не дура ли я???" Уехать в какую-то северную маленькую Кульдюевку, где нет работы, и заниматься только семьей ?!!
Когда ссорились с мч, я начинала себя жалеть ))) и шантажировала его получается тем, что "вот из-за тебя!!! да, если бы не ты !!!" )))
В моем представлении моя основная задача - заниматься воспитанием дочери...я легко могла отказаться от любого своего желания, что бы было хорошо моей семье...меня повергали в ужас рассказы о осажденном Питере, например, когда жена убила мужа из-за куска еды или там, ну много чего (((
Мама всегда подчеркивала, что все, что она делает, то ради нас, и жила ради нас, и замуж не хотела ради нас(:
Но...время шло и все менялось )))
Сейчас я уже как -то не думаю, что моя жертвенность заставила принести себя в жертву своей семье )))
Касаемо "о себе в последнюю очередь" - ооой бряхня!!!Точно. Родина, родители, дети... О себе - в последнюю очередь. Ибо должен.
О себе в последнюю очередь - это вранье, для того, чтоб должниками были окружающие, только и всего
---
Да я за тебя сделал
1)...
2)...
3)...
И?... Что дашь взамен? Я же на тебя, а не на себя работал))))
При том что я уже сделал, а ты следовательно мне должен вот такая фигня...
И то просил "должник" "благодетеля" о "благе", или нет последнего обычно нИИПет.
---------
т.е. матери по факту не нужны дети(удавила б этих засранцев), но вот долг треклятый - мать его...Мама всегда подчеркивала, что все, что она делает, то ради нас, и жила ради нас, и замуж не хотела ради нас(:
Но...время шло и все менялось )))
Где тут материнская любоФФ - покажите...
Последний раз редактировалось Michael_Gl; 27.07.2011 в 12:13.
ИМХО Бизнес это, а по русски - бля_ство, или продажа себя...Michael_Gl, а "шо це" по-вашему, если не любоФФ ?
Разве любимый Вами должен Вам?
Или Вы будете делать что то в долг своему любимому?
------------
кста, далее:
ни разу не такСейчас я уже как -то не думаю, что моя жертвенность заставила принести себя в жертву своей семье ))
Тупо личину своей матери собиралась надеть аФФтор.
Я всю себя отдала семье, семья - вертай долг!
А не вернет семья - с детей стрясу.
Им не отвертеться, даж если не любят мать - обычай на стороже)))
И дальше ее дочь и внучка будет также как мать и бабушка требовать возврат этого долга со своих детей и внуков)))
Последний раз редактировалось Michael_Gl; 27.07.2011 в 12:31. Причина: очепятки :)
ИМХО, надо отделять мух от котлет. Жертва, которая "не ощущает" себя жертвой, ею быть не перестает
Это реальное средство сохранить хоть какое-то равновесие, наступив себе на горло и предав свои интересы. Но не безграничное и с отдаленными последствиями.
Может, тогда вообще лучше с определений начать? кто, что и как?.
И это... ИМХА ощущения таки важны. А то "только не бросай мну в терновый куст" может получиться.
Не, реально. Допустим, я весь день готовила праздничный ужин) время затратила, силы затратила, подустала - но я не ощущаю это принесением в жертву,я это ощущаю Творчеством)))) разве тут есть жертвование?