Помогите принять правильное решение

[София Фрай]

Всем добрый день. Проблема у меня, наверное, заурядная. Я замужем почти четыре года, есть дочь 3 года. Проблема в том, что муж пьет, запоями. Если раньше это случалось раз в полгода, то в последний раз мы разъехались и сейчас он не просыхает второй месяц. Проблема в том, кто он каждый раз теряет работу, сидит без денег. Слава богу, что я работаю и обеспечиваю нас с дочерью. Я понимаю, что надо разводится, но все еще теплится надежда, а вдруг все наладится. Однако, понимаю, что ребенок растет, и лучше бы закончить все сейчас...как лучше поступить?

[Гретхен]

Всем добрый день. Проблема у меня, наверное, заурядная. Я замужем почти четыре года, есть дочь 3 года. Проблема в том, что муж пьет, запоями. Если раньше это случалось раз в полгода, то в последний раз мы разъехались и сейчас он не просыхает второй месяц. Проблема в том, кто он каждый раз теряет работу, сидит без денег. Слава богу, что я работаю и обеспечиваю нас с дочерью. Я понимаю, что надо разводится, но все еще теплится надежда, а вдруг все наладится. Однако, понимаю, что ребенок растет, и лучше бы закончить все сейчас...как лучше поступить?

Слушайте вы же сами прекрасно понимаете как поступить.
У вас и аргументов против развода нет.
Вам просто страшно

[София Фрай]

Мне скорее обидно... столько сил вложено, столько всего говорилось, а результат все равно ожидаемый. И не хочется, конечно, ребенка без отца оставлять, что говорить, когда она подрастет и будет спрашивать, почему папа с нами не живет.

[Darya]

столько сил вложено

Кто и во что силы вкладывал?

столько всего говорилось

Кто и что говорил?

И не хочется, конечно, ребенка без отца оставлять, что говорить, когда она подрастет и будет спрашивать, почему папа с нами не живет.

А такой "папа" чем хорош?
Какая польза от него Вашей дочери?
И куда делся вариант, что Вы повторно выйдете замуж, за этот раз не за алкаша? Тогда у Вашей дочери будет нормальный трезвый отец.

--- Добавлено ---

Проблема в том, что муж пьет, запоями.

Он пил ещё до Вашего брака?
Предыдущие его отношения из-за пьянок закончились?

[София Фрай]

Кто и во что силы вкладывал?

Кто и что говорил?

А такой "папа" чем хорош?
Какая польза от него Вашей дочери?
И куда делся вариант, что Вы повторно выйдете замуж, за этот раз не за алкаша? Тогда у Вашей дочери будет нормальный трезвый отец.

Силы вкладывались в отношения, в построение семьи, в притирку характеров. По поводу того, кто и что говорил - он говорил, что пить бросит найдет хорошую постоянную работу и бла-бла-бла.
Я повторно замуж выходить не хочу. Не веою я в добрых заботливых отчимов. Лучше уж жить однойс ребенком.

--- Добавлено ---

У него папа алкоголик, муж пил и раньше, но до того, как мы стали жить вместе, этого не показывал. Нет, от предыдущей жены он ушел,потому что там постоянно были скандалы с драками.

[Darya]

По поводу того, кто и что говорил - он говорил, что пить бросит найдет хорошую постоянную работу и бла-бла-бла.

Ну теперь-то Вы точно знаете, что это враньё было.
Верно?

Я повторно замуж выходить не хочу. Не веою я в добрых заботливых отчимов. Лучше уж жить однойс ребенком.

Мда...
А в заботливых папаш-алкоголиков верите?

У него папа алкоголик, муж пил и раньше, но до того, как мы стали жить вместе, этого не показывал.

Раз отец алкаш, и сын уже алкаш, какая такая надежда у Вас теплится? На что???

Нет, от предыдущей жены он ушел,потому что там постоянно были скандалы с драками.

И они это делали исключительно трезвыми, что ли?
Вы зачем вообще выходили замуж за того, кто с женой дерётся?
И на что ещё у Вас надежда осталась? Тоже до драк с мужем-алкашом дело довести?
Или во время "притирки" Вы с ним уже успели подраться разок-другой?

[София Фрай]

Ну теперь-то Вы точно знаете, что это враньё было.
Верно?


Ну да, раз уж столько раз, то действительно вранье.

Мда...
А в заботливых папаш-алкоголиков верите?

В них тоже не очень.

Раз отец алкаш, и сын уже алкаш, какая такая надежда у Вас теплится? На что???


Не знаю, на лечение или на сознательность человека.

И они это делали исключительно трезвыми, что ли?
Вы зачем вообще выходили замуж за того, кто с женой дерётся?
И на что ещё у Вас надежда осталась? Тоже до драк с мужем-алкашом дело довести?
Или во время "притирки" Вы с ним уже успели подраться разок-другой?

Нет у нас с ним драк не было, насчет того, в каком состоянии там все дрались, точно знать не могу. Надежды у меня совсем и не осталось, просто хотелось бы понимать, существует ли еще како-то вариант кроме развода в такой ситуации. Ну, кроме того, что он также будет пить и ничего не делать.

--- Добавлено ---

А по поводу того, зачем замуж выходила, так никто же не расскажет подобные нюансы о себе.

[Darya]

просто хотелось бы понимать, существует ли еще како-то вариант кроме развода в такой ситуации. Ну, кроме того, что он также будет пить и ничего не делать.

Сколько лет Вашему мужу?
Сколько из них он бухает и не работает?
Как живёт его отец? До скольких своих лет отец Вашего мужа бухал и не работал?

А по поводу того, зачем замуж выходила, так никто же не расскажет подобные нюансы о себе.

Вы как будто за незнакомца замуж выходили((
А как же Вы узнали, что отец мужа - алкаш?
И откуда Вам известно, что муж с бывшей женой постоянно скандалил и дрался?
До того, как пожениться, сколько раз Вы наблюдали запой своего будущего мужа?
Как у него были дела с работой в то время, когда Вы с ним встречались, но ещё не были женаты?

[Гретхен]

Мне скорее обидно... столько сил вложено, столько всего говорилось, а результат все равно ожидаемый.

А представьте себе игрока в казино?
Все деньги наличные проиграл, но обидно уходить. Можно поставить ещё квартиру и почку. Что бы вы сказали такому игроку если бы он просил у вас совета?

[София Фрай]

Сколько лет Вашему мужу?
Сколько из них он бухает и не работает?
Как живёт его отец? До скольких своих лет отец Вашего мужа бухал и не работал?

Вы как будто за незнакомца замуж выходили((
А как же Вы узнали, что отец мужа - алкаш?
И откуда Вам известно, что муж с бывшей женой постоянно скандалил и дрался?
До того, как пожениться, сколько раз Вы наблюдали запой своего будущего мужа?
Как у него были дела с работой в то время, когда Вы с ним встречались, но ещё не были женаты?

Мужу 35. Не работает он два месяца. Сколько бухает я не знаю, ну лет 15 наверное точно. Папа мужа все время работал, умер от рака, еогда мужу было 15 лет.

Я все эти детали узнала уже сильно позднее, про жену и отца - от свекрови. До того, как пожениться, я запоев не видела, он работал, но работу часто менял.

--- Добавлено ---

А представьте себе игрока в казино?
Все деньги наличные проиграл, но обидно уходить. Можно поставить ещё квартиру и почку. Что бы вы сказали такому игроку если бы он просил у вас совета?

Сказала бы ему, чтобы свои и ставил, если ему прям надо.

[Гретхен]

Мужу 35. Не работает он два месяца. Сколько бухает я не знаю, ну лет 15 наверное точно. Папа мужа все время работал, умер от рака, еогда мужу было 15 лет.

Я все эти детали узнала уже сильно позднее, про жену и отца - от свекрови. До того, как пожениться, я запоев не видела, он работал, но работу часто менял.

[COLOR="silver"]--- Добавлено -
Сказала бы ему, чтобы свои и ставил, если ему прям надо.

А почему вы сегодня решили создать тему? Что подтолкнуло вас именно сегодня думать о разводе?

[Darya]

Мужу 35. Не работает он два месяца. Сколько бухает я не знаю, ну лет 15 наверное точно.

И Вы раздумываете над тем, есть ли шансы, что он бросит бухать?
На пример его отца посмотрите.
Чем всё закончилось?
Хотите для своей дочери такого же - чтобы она наблюдала папашу-алкаша, который к её 15 годам до смерти сопьётся?
Или Вы всё же обеспечите своей дочери другое детство?

Я все эти детали узнала уже сильно позднее, про жену и отца - от свекрови. До того, как пожениться, я запоев не видела, он работал, но работу часто менял.

А почему сильно позже?
Вы до свадьбы не общались со свекровью?
Муж Вас не знакомил со своими друзьями?
Работу он менял по какой причине? Что он Вам говорил?

[София Фрай]

А почему вы сегодня решили создать тему? Что подтолкнуло вас именно сегодня думать о разводе?

Вчера он пришел навестить дочку, опять с похмелья. Противно.

[Гретхен]

Вчера он пришел навестить дочку, опять с похмелья. Противно.

Так. Я чего-то не понимаю.
Вы уже разъехались что ли,но разводиться не хотите?
Почему пришёл навестить?

--- Добавлено ---

А! Вижу. Разъехались.
Ну тогда вопрос: вам разве не спокойнее живётся без него чем с ним?
Где вы кстати живёте? С родителями?

[София Фрай]

Так. Я чего-то не понимаю.
Вы уже разъехались что ли,но разводиться не хотите?
Почему пришёл навестить?

Мы жили в моей квартире. Когда он напился, я его отправила к маме, поэтому да, мы вместе не живем уже. Он мне все обещал, что возьмет себя в руки, но очевидно не возьмет. К дочке он приходит по субботам.

О да, тут вы правы. Гораздо спокойнее. Нет, мы отдельно с дочерью живем.

--- Добавлено ---

И Вы раздумываете над тем, есть ли шансы, что он бросит бухать?
На пример его отца посмотрите.
Чем всё закончилось?
Хотите для своей дочери такого же - чтобы она наблюдала папашу-алкаша, который к её 15 годам до смерти сопьётся?
Или Вы всё же обеспечите своей дочери другое детство?

А почему сильно позже?
Вы до свадьбы не общались со свекровью?
Муж Вас не знакомил со своими друзьями?
Работу он менял по какой причине? Что он Вам говорил?

Конечно я не хочу такой участи для дочери, вот и дцмаю о разводе. Его маму я до свадьбы видела пару раз. Друзей у него нет. Работу он до свадьбы менял, потому что платили мало, ну там и правда мало. А теперь его выгоняют.

[Гретхен]

Мы жили в моей квартире. Когда он напился, я его отправила к маме, поэтому да, мы вместе не живем уже. Он мне все обещал, что возьмет себя в руки, но очевидно не возьмет. К дочке он приходит по субботам.

О да, тут вы правы. Гораздо спокойнее. Нет, мы отдельно с дочерью живем.

Тогда я вообще не понимаю в чем проблема. С самым тяжёлым вы справились.
Это Вы - большая молодец, многие на этом этапе застревают годами. Вы видите что даже в редкие визиты он ничего хорошего дочери не приносит.
Более того вы точно знаете что этот человек в будущем опасен: если бывшей женой были "драки" значит рано или поздно и с вами будут.
Вас кто-то из близких не поддерживает?
Мама говорит: не разводись, будь мудрее, сохрани семью? Или подруги?

[София Фрай]

Тогда я вообще не понимаю в чем проблема. С самым тяжёлым вы справились.
Это Вы - большая молодец, многие на этом этапе застревают годами. Вы видите что даже в редкие визиты он ничего хорошего дочери не приносит.
Более того вы точно знаете что этот человек в будущем опасен: если бывшей женой были "драки" значит рано или поздно и с вами будут.
Вас кто-то из близких не поддерживает?
Мама говорит: не разводить, будь мудрее, сохрани семью? Или подруги?

Мама говорит беги быстрее разводись, откажись от алиментов и запрети ведеться с дочерью. Подруги тоже развестись советуют.
Проблема в том, что я не понимаю как в такое вляпалась и как это теперь разгрести, не травмировав дочь. Я очень негативно отношусь к алкоголикам (брат пьющий), и вот ухитрилась такого мужа найти.

[Гретхен]

Мама говорит беги быстрее разводись, откажись от алиментов и запрети ведеться с дочерью. Подруги тоже развестись советуют.
Проблема в том, что я не понимаю как в такое вляпалась и как это теперь разгрести, не травмировав дочь. Я очень негативно отношусь к алкоголикам (брат пьющий), и вот ухитрилась такого мужа найти.

Ну извините за выражение: "дерьмо случается"(с)
Как вляпались - понятно выскочили замуж ничего толком не узнав про человека. В следующий раз будете умнее и будете знать на что смотреть

[Darya]

Мама говорит беги быстрее разводись, откажись от алиментов и запрети ведеться с дочерью. Подруги тоже развестись советуют.

Отличные рекомендации от матери и подруг.
Может, всё же послушаетесь тех, кто Вас знает и любит?

Проблема в том, что я не понимаю как в такое вляпалась

Это отдельный вопрос.
Других кавалеров не было у Вас?
Сильно хотелось родить и "часики тикали"?

и как это теперь разгрести, не травмировав дочь.

Первым делом - избавить ребёнка от пьяной папашиной рожи.
Подавайте в суд, устанавливайте через суд место жительства ребёнка.
Этим Вы занялись уже?

Я очень негативно отношусь к алкоголикам (брат пьющий), и вот ухитрилась такого мужа найти.

А отец у Вас был пьющий?

[София Фрай]

Ну извините за выражение: "дерьмо случается"(с)
Как вляпались - понятно выскочили замуж ничего толком не узнав про человека. В следующий раз будете умнее и будете знать на что смотреть

Надеюсь, следующего раза не будет.

[София Фрай]

Отличные рекомендации от матери и подруг.
Может, всё же послушаетесь тех, кто Вас знает и любит?

Это отдельный вопрос.
Других кавалеров не было у Вас?
Сильно хотелось родить и "часики тикали"?

Первым делом - избавить ребёнка от пьяной папашиной рожи.
Подавайте в суд, устанавливайте через суд место жительства ребёнка.
Этим Вы занялись уже?

А отец у Вас был пьющий?

Кавалеры были, но я как-то сильно подразачаровалась в мужчинах. А тут появился муж, напел мне в уши о любви и весь был такой влюбленный. Ребенка, конечно, мне хотелось и ребенок - это единственное в чем я не разочарована.

В суд сходила, там оказывается недостаточно просто прийти, надо собрать кучу документов и еще заявление истцу послать.

Папа выпивал, но чтобы прям запоями, такого не было. Где-то лет с 15-16 я вообще его не помню пьющим.

[Darya]

Надеюсь, следующего раза не будет.

Почему?
Вам же наверняка нужна поддержка мужчины. Да и секс - занятие весьма приятное.
И содержательный совместный досуг тоже приносит много положительных эмоций.

И если уж Вы хотите не травмировать дочь, Вам надо показать ей, что можно быть счастливой в браке.
Что неудачные отношения надо заканчивать.
И что несчастливый брак - это грустно, но это не приговор.
Что есть шанс найти хорошего мужчину, который будет заботиться о Вас и о Вашей дочери.

А если Вы, ув. София Фрай, подадитесь в испуганные монашки и перестанете с мужчинами общаться, вот именно этим Вы травмируете свою дочь.
Вы ей покажете, что мужчины опасны. Что с ним трудно, страшно, что надо корячиться самой без помощи, поддержки и заботы надёжного партнёра.
Дочери женщин, которые не были счастливы в отношениях, тоже растут несчастными.
И подбирают всякую шваль себе в мужья.
Это Вы понимаете?

[София Фрай]

Почему?
Вам же наверняка нужна поддержка мужчины. Да и секс - занятие весьма приятное.
И содержательный совместный досуг тоже приносит много положительных эмоций.

И если уж Вы хотите не травмировать дочь, Вам надо показать ей, что можно быть счастливой в браке.
Что неудачные отношения надо заканчивать.
И что несчастливый брак - это грустно, но это не приговор.
Что есть шанс найти хорошего мужчину, который будет заботиться о Вас и о Вашей дочери.

А если Вы, ув. София Фрай, подадитесь в испуганные монашки и перестанете с мужчинами общаться, вот именно этим Вы травмируете свою дочь.
Вы ей покажете, что мужчины опасны. Что с ним трудно, страшно, что надо корячиться самой без помощи, поддержки и заботы надёжного партнёра.
Дочери женщин, которые не были счастливы в отношениях, тоже растут несчастными.
И подбирают всякую шваль себе в мужья.
Это Вы понимаете?

А если и второй будет пьющий или еще хуже - наркоман или не дай боже педофил? Я не говорю вообще ни с кем не встречаться до конца дней своих, но выходить замуж...

[Гретхен]

Надеюсь, следующего раза не будет.

Ну это путь к следующим таким же отношениям.
Вы будете пытаться держать со всеми дистанцию а потом сорвёт крышу от случайного придурка который не видит границ.
Лучше всё-таки как-то постараться впредь выбирать головой

[Darya]

В суд сходила, там оказывается недостаточно просто прийти, надо собрать кучу документов и еще заявление истцу послать.

Вы полный список этих документов в суде взяли?
Собирать эти документы по списку Вы начали?

Совместно нажитое имущество у Вас с мужем есть?
Какое? Квартира? Машина?

А Вы в курсе, что на алименты подавать надо обязательно?
Вы по закону обязаны это сделать.
Если он будет платить - сможете их откладывать, к совершеннолетию дочери накопится какая-то сумма на оплату учёбы, например.
Если не будет платить - это будет для Вас в будущем отличным доказательством, что он плохой отец и не выполнял своих родительских обязанностей.

[Гретхен]

Кавалеры были, но я как-то сильно подразачаровалась в мужнах.

А почему?

[София Фрай]

Ну это путь к следующим таким же отношениям.
Вы будете пытаться держать со всеми дистанцию а потом сорвёт крышу от случайного придурка который не видит границ.
Лучше всё-таки как-то постараться впредь выбирать головой

А как выбирать головой, если нюансы вылезают не сразу? Как можно узнать, что человек перестанет работать, например, если он до этого работает.

--- Добавлено ---

А почему?

Ну потому что чаще всего либо люди с какими-то зависимостями пьет/изменяет/наркоманит, либо настроенные на несерезьеные отношения. Может, конечно, это у меня мужчины такие и круг общения такой - но у меня нет ни одной знакомый, про мужа которой можно было бы сказать, вот, отличный мужик. Все в вечном преодолении.

[Darya]

А если и второй будет пьющий или еще хуже - наркоман или не дай боже педофил? Я не говорю вообще ни с кем не встречаться до конца дней своих, но выходить замуж...

Матушка, ну Вы глаза-то раскрывайте в следующий раз, прежде чем замуж выходить!!!
Как выглядит и ведёт себя алкаш - Вы знаете на примере своего мужа и брата.
Наркоши выглядят и ведут себя примерно так же.

Из Вашей же истории напрашивается логичный вывод - надо общаться с матерью мужчины.
Она может про него много полезного рассказать. А также про то, как она его растила.

И отсутствие друзей у мужчины - тревожный признак.
А если есть друзья - надо с ними знакомиться и общаться, это ценный источник информации о мужчине, его привычках и образе жизни.

Если Вас так пугает и расстраивает Ваш нынешний опыт (что правильно), то извлеките из него пользу - сделайте выводы!
У Вас ведь уже есть наглядный набор признаков мужчины, от которого надо бежать куда подальше.
Вы это понимаете?

А про педофила-то Вы чего вдруг вспомнили?
Если поискать чисто статистически, то хороших отчимов в десятки раз больше, чем педофилов.
Вы в собственной жизни сколько педофилов вообще видели?
Ну и на досуге подумайте, поищите информацию о том, как распознать или хотя бы заподозрить педофила.
Интернет-то у Вас под рукой. Верно?

[София Фрай]

Вы полный список этих документов в суде взяли?
Собирать эти документы по списку Вы начали?

Совместно нажитое имущество у Вас с мужем есть?
Какое? Квартира? Машина?

А Вы в курсе, что на алименты подавать надо обязательно?
Вы по закону обязаны это сделать.
Если он будет платить - сможете их откладывать, к совершеннолетию дочери накопится какая-то сумма на оплату учёбы, например.
Если не будет платить - это будет для Вас в будущем отличным доказательством, что он плохой отец и не выполнял своих родительских обязанностей.

Не начала, я же еще в раздумьях про развод. Совместно нажитого имущества у нас нет. Я почти уверена, что платить он не будет, чем платить, если он не работает.

[Гретхен]

А как выбирать головой, если нюансы вылезают не сразу? Как можно узнать, что человек перестанет работать, например, если он до этого работает.

Познакомиться с его друзьями и родителями. Узнать почему распались предыдущие отношения.
Спросить про предыдущих партнёров и послушать что скажет. Посмотреть если есть дети от предыдущих браков: как он с ними? Платит ли алименты? Проводит ли время?
Работы когда человек часто меняет это плохой признак как вы уже догадались.
В общем достаточно легко понять что человек из себя представляет если поставить себе такую цель и смотреть на него трезво