Моя жена не хочет детей

[Arancia*]

Это так. Официально нет особенного, в жизни да.
Юг мягче, но настроение становится больше подобно северному.

То есть... а вот эти штуки на лицах, их многие носят? Больше или меньше стало?

Я про СССРвские бывшие читала, что там возвращается (ну те же платки-хиджабы и все такое), да и у нас тоже, в общем, в той же Казани (кстати, пара фоток купальников как раз из Казани). Ну и в Чечне, в Дагестане тоже вроде бы. В Турции вроде тоже местами в обратку пошло... где то еще, не помню... это чисто краем глаза что..

Это интересно вот чего такое и почему? Или я ошибаюсь...

[Aperture]

Тогда давайте вспомним, ув. Щель, что принципы
"свободы личности", и идеалы цивилизации Рус-
со и Вольтера - тоже не более, нежели религия.

Не вспомню: у меня нет привычки развлекать себя конфабуляциями.

Религия и культ для меня - любое воззрение, основанное на вере в "высшее" сверхъестественное существо (существ), которые каким-либо образом озабочены существованием человечества и оказывают влияние на его существование. Если такие существа и существуют в реальности - они могут быть только паразитами, увы что категорически не поддерживают сторонники любых конфессий.

Все остальное, причисленное к "религии", для меня есть обычная демагогия.

И конечно же, никакой "свободой" в нашей культуре даже и не пахнет. Человека просто обучили игнорировать факт своей искусственно созданной зависимости от социума. Впахивая на оправдание которой, "средняя" женщина оказывается даже не в состоянии завести столько детей, сколько ей самой бы хотелось, а "средний" мужчина готов пускаться на любые ухищрения, лишь бы скинуть с себя груз ответственности за добровольно им созданную семью.

[practik*]

а никто рожать не будет...
Вот эти вот будут

-

ну почему же только эти?
знаю нескольких девочек (точнее - троих), имевших длительные отношения с восточными парнями. одна с ливанцем, две другие - с турками.
не хочут теперь с русскими пацанами водицца. говорят, они балаболы, грубияны и хвастуны.

[Tеоретик*]

Все, что касается вопросов репродукции в социуме, в т.ч. и уровня рождаемости, должны решать женщины. Бо они есть прямые исполнители всего оного, и воспроизводится социум конкретно на их ресурсе.
Все, что касается обеспечения выживания социума и безопасности в нем, должны решать мужчины. Бо матери их именно для этого родили, а вовсе не для того, чтобы они вотку жрали и х*ями размахивали.

Забавно. Вот европейские мужчины вроде как справляются со своей парафией: и уровень жизни и безопасность - на высоте. А вот европейские женщины полностью свою парафию похерили - рождаемость ниже плинтуса. Следуя вашей логике, у европеек давно пора отобрать все права на решение вопросов репродукции как у не справившихся с поставленными задачами?

[Arancia*]

это вот и настораживает..

А меня скорее удивляет... Или может мы просто о разном чем то? Мне мусульманская женщина более слабой представляется, чем русская Хотя, это все очень индивидуально, конечна.

Я подвержен сравниванию ее с первой женой. Это не является правильным, но приходит.
В ней было послушание воле Аллаха и моей, но не было много слабости.

У меня как то сильный характер и послушане плохо в голове монтируюццо.

[КотВмешке*]

. Человека просто обучили игнорировать факт своей искусственно созданной зависимости от социума.

В смысле?
То есть человеку кто-то (что-то) навязал(о) зависимость от социума?

[Arancia*]

Но в любом случае согласен - нужно менять социоправовое поле, пойти на ущемления ряда прав и свобод.

Это еще как?

[Red*]

Но в любом случае согласен - нужно менять социоправовое поле, пойти на ущемления ряда прав и свобод.

Щаз.

[Nimphe*]

я за вас рада, но все люди разные

я питалась правильно, я не враг своему здоровью, более того, но тем не менее некоторые зубы полетели во время кормления грудью, пропала гибкость позвоночника - обвинить меня в лени сложно -я спортсменка разрядница в прошлом. волосам ничего правда не сделалось, но проблемы по гинекологии возникшие у меня - следствие родов, а не бездетности. а кальций между прочим лишний просто выводится из организма, как бы усиленно его не ел, усвоится ровно столько, сколько организму нужно. и не более.
Кто-то рожает 2 часа, а кто-то 2 е суток, и не от того что один такой весь хороший и правильный.

Моя воспитательница в детском саду умерла от заражение крови во время родов, остался 8милетний сын и новорожденная дочка..
Одна из ближайших подруг едва не умерла после 3х операций- врачам взбрело в голову что ребенок замер.. могу рассказать кучу таких историй.

дело не в в то что ужас -ужас.. но если кто-то чувствует что рожать - это не его?

я агитирую только "сомневающихся", если же женщина считает, что материнство, роды это не ее, то я с вами соглашусь: рожать в таком случае не надо.

интуитивно чувствует - почему он должен быть как все?

(( мне не свезло с оригинальностию: две руки, две ноги, голова...: как все )))) это шутка)))

по-поводу зубов: мой муж тоже ни разу не рожал, а с зубами тааакое, будто дюжину выносил и выродил)))))

[Arancia*]

И конечно же, никакой "свободой" в нашей культуре даже и не пахнет. Человека просто обучили игнорировать факт своей искусственно созданной зависимости от социума. Впахивая на оправдание которой, "средняя" женщина оказывается даже не в состоянии завести столько детей, сколько ей самой бы хотелось, а "средний" мужчина готов пускаться на любые ухищрения, лишь бы скинуть с себя груз ответственности за добровольно им созданную семью.

Но многие считают это свободой... Я, кстати, местами тоже. Выбор все же побольше
Но у меня желания завести детей просто нет, если бы было, особенно нескольких, то впрос, конечна.

[КотВмешке*]

А меня скорее удивляет... Или может мы просто о разном чем то? Мне мусульманская женщина более слабой представляется, чем русская Хотя, это все очень индивидуально, конечна.

Это смотря где.

У меня как то сильный характер и послушане плохо в голове монтируюццо.

А причем здесь вы?

[Arancia*]

ну почему же только эти?
знаю нескольких девочек (точнее - троих), имевших длительные отношения с восточными парнями. одна с ливанцем, две другие - с турками.
не хочут теперь с русскими пацанами водицца. говорят, они балаболы, грубияны и хвастуны.

Интересное кино, это чего это они так, те чем лучше? Ну как мужья ладно, бабки на семмю притаскивают, а если не мужья? Длительные отношения, это вообще чего такое имееццо в виду?

И они же наверно от них не родили...
Кстати, а почему? Их замуж не брали?

Щаз.

Думаешь, кто то спросит, если че?

[Red*]

.

И конечно же, никакой "свободой" в нашей культуре даже и не пахнет. Человека просто обучили игнорировать факт своей искусственно созданной зависимости от социума. Впахивая на оправдание которой, "средняя" женщина оказывается даже не в состоянии завести столько детей, сколько ей самой бы хотелось, а "средний" мужчина готов пускаться на любые ухищрения, лишь бы скинуть с себя груз ответственности за добровольно им созданную семью.

Зависимость от социума есть везде.
Если тока не уйти в пустыню.
Но может не стоит к этой добавлять еще зависимость от религиозных догм, родителей мужа. и прочих прЭлестей?

Думаешь, кто то спросит, если че?

Думаешь тебе кто-то даст ЭТО сделать?
Иллюзии....

[Arancia*]

Это смотря где.

Не поняла ни фига, это что значит, смотря где? Страна тут вроде весьма...

А причем здесь вы?

Да вроде и не причем, я спрашиваю просто... любопытно мне...
При чем тут вобще кто то? А уже сколько страниц о самом разном треплеццо

[Эвол]

Это еще как?

А главное - как сие поможет-то?
Глобально - по-любому не поможет...

[Arancia*]

Зависимость от социума есть везде.
Если тока не уйти в пустыню.
Но может не стоит к этой добавлять еще зависимость от религиозных догм, родителей мужа. и прочих прЭлестей?

А их волнует, чего ты про то думаешь? Хотят и добавляют

Думаешь тебе кто-то даст ЭТО сделать?
Иллюзии....

Мне? А мне то зачем?
У тебя хоть один ребенок есть, а мне и одного не надо...

Кстати, а как противостоять будем? автоматы пошли покупать? Скидку мож за опт сделают

[Aperture]

Забавно. Вот европейские мужчины вроде как справляются со своей парафией: и уровень жизни и безопасность - на высоте. А вот европейские женщины полностью свою парафию похерили - рождаемость ниже плинтуса. Следуя вашей логике, у европеек давно пора отобрать все права на решение вопросов репродукции как у не справившихся с поставленными задачами?

См. мои посты выше: женщине, выращивающей пару-тройку детей, жить становится совсем не "забавно". Она рискует с таким довеском не выжить вообще, либо стремительно маргинализоваться.

Потому что нашей культуре она с детьми реально никому не нужна, о ней никто не заботится. Даже если при этом жаждет с нее этих детей. А самостоятельно, без надлежащей мужской поддержки, вырастить этих 2-3-х сможет только мизерный процент женщин.

Потому женщины и подрегулировали уровень репродукции под реальный - т.е. попросту не рожают больше, чем смогут реально вырастить в относительной обеспеченности и безопасности, пока ихние европейские мужики торчат с пивком перед мониторами.

[Arancia*]

Забавно. Вот европейские мужчины вроде как справляются со своей парафией: и уровень жизни и безопасность - на высоте. А вот европейские женщины полностью свою парафию похерили - рождаемость ниже плинтуса. Следуя вашей логике, у европеек давно пора отобрать все права на решение вопросов репродукции как у не справившихся с поставленными задачами?

Во всем виноваты бабы, адназаначна

При чем тут "европейские мужчины справляются", там же и мужчины и женщины работают. Наравне.
Как будто там болько мужики пащут, а тетки не работают, в Европе то не все еще муслимы

Или, может, пока не муслимы...

[Red*]

А их волнует, чего ты про то думаешь? Хотят и добавляют

А я это тебе писала?

Мне? А мне то на хрена?
У тебя хоть один ребенок есть, а мне и одного не надо...

Кстати, а как противостоять будем? автоматы пошли покупать? Скидку мож за опт сделают

Отката назад не будет..

[Arancia*]

А я это тебе писала?

Не мне и чего? Типа ответить нельзя?

Отката назад не будет..

Гы. А как противостоять собираесси? Вот если не бла-бла, а серьезно?

[Arancia*]

А главное - как сие поможет-то?
Глобально - по-любому не поможет...

У нас так никто и вводить не будет, на самом то деле. Кому надо?
Хотя, как вариант, мусульмане постепенно станет больше и введут потом тот самый шариатский суд, например...

[practik*]

Интересное кино, это чего это они так, те чем лучше? Ну как мужья ладно, бабки на семмю притаскивают, а если не мужья? Длительные отношения, это вообще чего такое имееццо в виду?

И они же наверно от них не родили...
Кстати, а почему? Их замуж не брали?

ребята закончили ВУЗ и уехали.
а чем лучше? воспитание, принципы, достоинство - для них не пустой звук.
да вот же и пример наглядный - наш уважаемый Автор.
заметьте: ни одного лишнего слова. сдержан, лаконичен, корректен.
и, обратите внимание, атмосфера в теме уважительная.
хоть нет-нет да и скатывается в обычный форумный трёп, но опять возвращается в рамки благопристойности.
все подтянуты, воспитаны и содержательны. любо-дорого почитать))))

[Tеоретик*]

См. мои посты выше: женщине, выращивающей пару-тройку детей, жить становится совсем не "забавно". Она рискует с таким довеском не выжить вообще, либо стремительно маргинализоваться.

см. мои посты ещё выше Моя прабабушка, например, ведь как-то выжила с пятерыми детьми, хотя прадед не вернулся с войны. И маргиналкой не стала. И таких женщин было множество.

Потому что нашей культуре она с детьми реально никому не нужна, о ней никто не заботится. Даже если при этом жаждет с нее этих детей. А самостоятельно, без надлежащей мужской поддержки, вырастить этих 2-3-х сможет только мизерный процент женщин.

Вы упорно игнорируете тот факт, что в европейских странах уровень соцподдержки матерей реально очень высок. Та же Скандинавия - роди ОДНОГО, и можешь не работать (не говоря уже о трёх-четырёх детях - за них там платят столько, сколько не получает тамошний замминистра)
Ан - всё одно не рожают... Более того, ЧЕМ БОЛЬШЕ БАБОК ВКАЧИВАЕТСЯ В ПОДДЕРЖКУ МАТЕРИНСТВА, ТЕМ ХУЖЕ СИТУАЦИЯ С ПРОЧНОСТЬЮ БРАКОВ. Скандинавия - лидер в Европе по количеству соломенных сирот.

[Lita]

Забавно. Вот европейские мужчины вроде как справляются со своей парафией: и уровень жизни и безопасность - на высоте. А вот европейские женщины полностью свою парафию похерили - рождаемость ниже плинтуса. Следуя вашей логике, у европеек давно пора отобрать все права на решение вопросов репродукции как у не справившихся с поставленными задачами?

И мужчинам передать?

[Tеоретик*]

Во всем виноваты бабы, адназаначна

Да не, не бабы, конечно... Система в целом. Хотя, как сказал Ларошфуко, "разложение общества начинается с разложения женщины"

При чем тут "европейские мужчины справляются", там же и мужчины и женщины работают. Наравне.

Поинтересуйтесь, сколько занято мужчин и женщин в реальном секторе экономики. Т.е. там, где производится реальный продукт, а не происходит перераспределение ресурсов.
В Европе ведь даже есть специальные программы создания и поддержки рабочих мест для женщин, работодатель обязан поддерживать гендерный баланс, за что получает налоговые бонусы. Хотя реально эти места в таком количестве нафиг не нужны. (но субсидирует их в любом случае производитель реального продукта)

В СССР, впрочем, тоже проводилась политика создания субсидируемых рабочих мест для женщин. Но она хоть результат приносила - рождаемость была выше смертности...

[Tеоретик*]

И мужчинам передать?

Предложите свой вариант увеличения рождаемости.
Впрочем, разговор абсурден ввиду абсурдности понятия "репродуктивных прав". Оперировать в данном контексте можно лишь понятием патрилинейности, а оно в свете либералистических ценностей неприемлемо

[Aperture]

см. мои посты ещё выше Моя прабабушка, например, ведь как-то выжила с пятерыми детьми, хотя прадед не вернулся с войны. И маргиналкой не стала. И таких женщин было множество.

Tеоретик, период поствоенной разрухи (с тотальной маргинализацией, голодом и отсутствием безопасности, кстати), закончился. И дуры тоже.

Тетки в очередной раз реанимировали мир, похерив благополучие целого поколения - и в очередной раз этого никто не заценил.

По-моему хватит уже. На каком-то этапе неизбежно встает вопрос: а достойно ли общество того, чтобы продолжать вкладывать ресурс в его воспроизводство? С таким отношением к материнству-то..

Вы упорно игнорируете тот факт, что в европейских странах уровень соцподдержки матерей реально очень высок.

Вы - не европейская мать. Нефик фантазировать.

[Aperture]

Tеоретик, кстати заметьте: я про деньги там даже и не заикнулась. Это вы все на общеевропейский эквивалент перевели Нивелировать выживание, обеспечение и безопасность только к деньгам - это сильно.

Общество потребления, как оно есть.

[LemonMen*]

Мне интересна информация, а не идеология.
Однозначно, для Китая существуют сдерживающие факторы..

Конеш попрут на прилегающее территории, при их населенности..=))
Так.на вскидочку..
VIA..http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9A%D0%9D%D0 %A0

[Arancia*]

ребята закончили ВУЗ и уехали.
а чем лучше? воспитание, принципы, достоинство - для них не пустой звук.

А девушки с ними не хотели? Или они не позвали?

да вот же и пример наглядный - наш уважаемый Автор.
заметьте: ни одного лишнего слова. сдержан, лаконичен, корректен.
и, обратите внимание, атмосфера в теме уважительная.
хоть нет-нет да и скатывается в обычный форумный трёп, но опять возвращается в рамки благопристойности.
все подтянуты, воспитаны и содержательны. любо-дорого почитать))))

трепа то тут хватает, сколько страниц уже накатали...

Вот что бы он сам с кем то тут усирался, как у нас принято, такого не видела. Хотя провоцировали до фига... У меня тож не получилось. Ток не уверена, что если бы ему в реале сказали, ну про бога что тут иногда говорили, то так же. Хотя, мож тоже сдержанно и корректно... чего важное отрезал на фиг и сказал, что на то была воля Аллаха...

Что во многом положительный товарищ, тут во многом соглашусь, пожалуй.
Хотя русской, воспитанной по нашему, думаю с ним жить не очч просто, мне бы точно было