Геи и современность. Распространение гомосексуализма.

[Птичка Тари]

Для них особо ценным является умение говорить минут сорок без перерыва так, чтоб, во-первых, во время речи все были уверены, что оратор говорит что-то необыкновенно важное и умное, а через пять минут после окончания речи чтоб никто уже не помнил, о чём, собственно, была речь ))))

Форум - кузница талантов!)))))

[Willow*]

вот что значит считать кибернетику лженаукой))))) релально только то, что твердое))))
А программа - это абстрактное, то есть несусЧечитвенное.

Хахаха)))
А я ваще-то программистом работаю - игры делаем))) и я прекрасно представляю что такое программа и степень ее "реальности".
Это, кстати, очень любопытный вопрос, можно пообсуждать как-нибудь.

Чего Вам больше не хватает, Willow- денег или секса?)))

Денег мне хватает, с этим все ок вроде, типа самостоятельная уже давно - аж целых два года работаю)))
Хотя с программистом себя не отождествляю и в этом моя "проблема" (хотя не только в этом, наверное), отсюда все терзания по "оставленной мечте".
Ну так получилось просто, сама до сих пор не пойму как именно))
Физический факультет - это типа научный сотрудник и никак иначе.
Но в науке с деньгами - это как повезет, все ж знают. А в Москве без денег страшнова-то да и неинтересно. Домой не хочется.
И поэтому возникает курсе этак на 3-4 реально неприятное ощущение, а что я вообще умею и что я буду делать дальше?
А программирование - тут вроде как и уметь ничего не надо и знать особо много не надо, т.е. первое, что "под руку подвернулось"
Но самооценку повышает )) хоть это радует ))
Именно из-за осязаемости и реальности результатов и от понимания "Как это работает" (очень люблю это чувство)

[Willow*]

Некоторые верующие напоминают мне вонючих мородеров. Они пользуются плодами нацчно технического прогресса, плодами открытий и изобретений, сделанных кровью и потом людей но не благодарят, а снисходительно буровят: "Ну, Госпродь нам послал..", И только потому - что знают: в случае чего никто не скажет им: "Молитесь о чудесном спасении от гангренозногоо аппендицита, а мы посмотрим, нам необходима контрольная группа"

Если убрать слова "вонючие мородеры", то со сказанным я очень согласна.
За науку обидно!))))

[Willow*]

Для них особо ценным является умение говорить минут сорок без перерыва так, чтоб, во-первых, во время речи все были уверены, что оратор говорит что-то необыкновенно важное и умное, а через пять минут после окончания речи чтоб никто уже не помнил, о чём, собственно, была речь ))))

Это комплимент?)))

[Willow*]

Ивушка тоже адвокат.

Я между прочим, все логично написала))

[Enotje*]

Типо как собака - всё понимает и смотрит умными глазами, но сказать не может? )))

Хреновая аналогия. Не сказать не может, а внутренний мир человека гораздо богаче лексического запаса любого языка - отобразить точно не может.. Есть, конечно, слова отображающие "образ" целиком, но в целом - мир эмоций и ощущений объемнее... Получше аналогия будет - представьте себе - Вы сносно говорите на каком-либо ин. языке, но описать Ваши внутренние переживания не можете, можете пытаться, но не факт, что высказанное будет точно отображать то, что Вы чувствуете - такая аналогия ближе. Не забывайте еще - бОльшая часть людей вообще с трудом владеет всестороннне своим родным языком, а Вы хотите, чтоб каждый, "как на духу" изъяснялся легко и свободно.

[Enotje*]

когда Вы виденли его в передаче "акулы пера", ему уже было минимум 19. Голос у него был не "высокий от природы", а манерный и "сделанный". В сущности, он уже тогда кривлялся.
Мне нравится ваш вывод: "ясно, что он таким уже родилс\я")) Но Вы ведь не видели его ни в два года. ни в пятьт, ни даже в 14))))С чего взяли тогда вщзяли что "родмился"?)))

Могу только констатировать факт - голос у него спустя годы такой же. А что там было в его детстве - не ведую.

[Enotje*]

Т. е. у Сергея Соседова не врожденный гомосексуализм, а приобретенный? Ну, вам как врачу виднее конечно. Значит, так оно и есть.

Хмм.. А он гей? Точно известно? Я вот не имею такой инфо. Я полно видела мужчин с такой манерой подачи себя и совсем не голубых по ориентации.. Как и женщин с грубым голосом и манерми, при этом они вполне состоялись в семье.

[Джубал]

так же. как и врожденной шизофрении

Этого никто и никогда не примет в европиях,
коллега ))))))

Черезчур много придётся вскрыть о младен-
честве, а затем о материнском избыточном
влиянии в пубертате.

Мир рухнет )) ув. Санд взбесиццо. Так что )

Врождённая она, врождённая.

И не несите ереси )))

P.S. А для девочек - и о периоде первого
гормонального всплеска в 6-7 лет )

[Enotje*]

Этого никто и никогда не примет в европиях,
коллега ))))))

Черезчур много придётся вскрыть о младен-
честве, а затем о материнском избыточном
влиянии в пубертате.

Мир рухнет )) Так что )

Врождённая она, врождённая.

И не несите ереси )))

Доброе утро, Валера.. И как Вам удается даже в шизофрению вплести Европу.. Что Вы такое говорите-то.. Как и везде есть разные взгляды.. Или не в Европах все все знают наверняка.. Известно, что только идиоты знают всегда все наверняка и постоянно счастливы. И что значит врожденная, неврожденная.. В научной лит-ре написано про генетическую предрасположенность по линии матери... Не думаю, что просто ляп.. Так же известно, что до 14 лет вроде и не ставят шизофрению как таковую - типа по шизофрен. типу. Такая же "фигня" с давлением - детям не ставят гипертоник.

[Serex*]

Черезчур много придётся вскрыть о младен-
честве, а затем о материнском избыточном
влиянии в пубертате.

А отличается ли провинциальное материнское воспитание от городского?
Может быть дело не столько в европе, сколько в урбанизации, где нельзя использовать малолетний труд в приусадебном хозяйстве....

[Джубал]

В научной лит-ре написано про генетическую предрасположенность по линии матери.

Вы читали эту литературу? Научную?

Енотка, идите к пионерам ) СкуШно )

Европия - оттого, что в ней сейчас сов-
сем особая структура "семьи" )))

[LanaF*]

Ох, ну и накатали же за сутки!..
и даже смысл жизни как-то уже с геями вместе...!
и не ответишь уж на вопрсы. что задавались на 30-ой, что ли, странице..
Ну да ладно!..

Ну вот про геев...видела я их (и даже работала одно время) и в союзе, и в Израиле, и в Канаде..
Ну нету врожденных геев, хоть я и не врач..моё убеждение.

[Enotje*]

А отличается ли провинциальное материнское воспитание от городского?
Может быть дело не столько в европе, сколько в урбанизации, где нельзя использовать малолетний труд в приусадебном хозяйстве....

Нее, Сереж, городское воспитание, есно, разнится с деревенским.. Но какая связь тут - труд в приусадебном хоз-ве и шизо? А вообще - трудиться можно не только в деревне, можно в городе маме помочь вымыть пол, к примеру - тоже труд.

[Enotje*]

Вы читали эту литературу? Научную?

Енотка, идите к пионерам ) СкуШно )

Да читала и много. Четыре года потратила на это, потом интерес потеряла.. Было такое увлечение когда-то, были и другие - философской теологией, к примеру, - лет так в 19, тоже ушел интерес, чем только не увлекалась в процессе жизни.. А про "скуШно" - так есно - Ваши фантазии Вам интереснее, чем то, что пишут серьезные Авторы.. Или Вы подумали, что я сама проводила исследования.

[Джубал]

и даже смысл жизни как-то уже с геями вместе...!

Нутк, ув. Лана )) И гомосечество, и размышления
о смысле жизни - в простом народе справедливо
считаются половыми извращениями.

Недаром же говорят - ..Иппать в моСК ©

Имея ввиду многия витийствования ))))

Ваши фантазии Вам интереснее

Кыш )))))

[Марина]

Хмм.. А он гей? Точно известно? Я вот не имею такой инфо.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...81%D0%B8%D0%B8

[Enotje*]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...81%D0%B8%D0%B8

Марин, ссылку см не стану, так верю, на слово.. Спасиб за инфо!

[Serex*]

Недаром же говорят - ..Иппать в моСК ©

Имея ввиду многия витийствования ))))

Вот почему то запрещенный народный фольклор весь таки имеет половой окрас.
Самые устойчивые ругательные выражения обозначают половые органы.

[Enotje*]

Нутк, ув. Лана )) И гомосечество, и размышления
о смысле жизни - в простом народе справедливо
считаются половыми извращениями.

Недаром же говорят - ..Иппать в моСК ©

Имея ввиду многия витийствования ))))


Кыш )))))

Я что-то как-то сомневаюсь, что по этим двум "проблематикам" - один "диагноз", ну да ладно, это тут не главное.
А главное - да мало ли что говорят в простом народе!!! Они во что угодно верят и доверчивы, как не знаю кто. Не катит такой аргумент. Простому народу выругаться на любую тему, которая этому народа не понятна - святое дело.

[Nag]

Моя любимая тема))))
Смотря как понимать значение слова смысл.
1)Если смысл - это роль, которую создатель чего-то в него вкладывает, т.е. предназначение, конечная цель, то такого смысла у человека нет. Ну по крайней мере, это верно для тех, кто не признает Бога или какого-то другого Создателя реально существующим.
2) Второй вариант понимания выражения примерно такой: "смысл чего-то" - это положение этого "чего-то" в более широком контексте, т.е. объяснение его существования, чем-то, что выходит за его пределы. Таким контекстом может быть теория, концепция, гипотеза и т.д. Собственно, как я понимаю, это и есть научный подход к выявлению смысла различных природных явлений. А человек и жизнь это же природные явления? Поэтому ответ на вопрос "в чем смысл жизни человека?" будет зависеть от того, насколько полны наши знания о том, что такое человек и что такое жизнь. Это и будет объективным смыслом. Так что - у жизни есть смысл!)) Надеюсь Вас это не удивляет?)) Вот только этот объективный смысл, я так понимаю, мало кому нужен, кроме ученых (да и то не всем). А что касается знаний о человеке, то чтобы рассуждать дальше, достаточно одного важного пункта - человек свободен и сам может выбирать свои личные смыслы, которые по сути, наверное близки к пункту 1), т.е. к своей роли к своему предназначению..Как-то так.

Вообще, как я понимаю идеи Виктора Франкла (он же один из первых "поставил вопрос ребром", т.е. в противовес психоаналитическому - думать - это рационализация низших инстинктов, сказал что в смысле есть реальная потребность, такая же как и в сексе и в еде), то смысл жизни - это некоторый набор ценных, важных для человека идей, установок по жизни. Но не просто взятых с бухты барахты, а именно найденных в процессе личного поиска, когда человек задумывается над такими вопросами, пробует что делать в соответствии со своими выводами, снова думает и т.д. Жизнь - это и есть ведь отчасти такой личный поиск? И нету тут пафоса, и максимализма..Или есть?))

Чтобы ответиьть корректно на вопорос о "смысле жизни", сперва надо определиться с понятием "жизнь".
С определением. что такое "жизнь" как то сейчас уже пропроще: "жизнь" - это ПРОЦЕСС существования открытых, саморегулирующихся систем, способных к самовоспроизводству
(впрочем, саморегуляция и способность к самовоспроизводству уже входит дефолтом в понятие "открыя система").
Итак, жизнь - это некий Процесс. Значит у этого процесса есть определенная логика, некая совокупность алгоритмов.
Любой процесс имеет конечную цель. Объективно имеет, знает ли тот, кто вовлеченв этот процесс. об этьом или не знает.
Жизнь как процесс тоже имеет конечную цель, которой подчинена логика этого процесса.
и эта цель, если кратко - расширенное воспроизводство.
ВЫпрочем, как и для любой открыой системы. У всех открытых систем конечная цель одна -расшиоренное вопроизводство.
А "смысл" - это то, как именно та или иная открытая система в поцессе своего существвания формулирует для себя эту конечную цель ее существования в процессе саморегуляции.
То есть: ОБЪЕКТИВНО цель нашей жизниасширенное воспроизводство, а то, как каждый из нас это понимает и что он в это вкладывает - и будет нашим персональным СУБЪЕКТИВНЫМ "счмыслом жизни".
Клинический факт: о "смысле жизни" мы задумываемся каждый раз, когда ставим перед собой вопрос: "ДЛЯ ЧЕГО я живу?"
И почему то ставим мы его обычно тогда, когда у нас или ссексом проблемы. или с деньгами, или со здоровьем)))
СМсоветую Вам, Willow почитать что нибудь про открітіе саморегулирующиеся и самовоспроизводящиеся системы, принципы их организации, и , после этого- современные определения того, что такое "здоровье" и что такое "болезнь".
Вам это должно быть понятно. Вы сказали. чт о процесс написания кодов не любите, вкладывать в него дущу не собираетесь. это НЕ ВАШЕ.
Ради Бога. Я лично мир айти люблю, кодеров понимаю, среди них у меня много друзей, ьтакже. как и среди админов)))
Но основные прнципы кибернетики Вы прекрасно знаете. и наверное, понимаете, что они в высшей степени применимы и к логике живых систем.
Чем любой биоценоз - не Веркрафт?))))

[Джубал]

И немножечко по теме, ув. Участники ))

В частности, для ув. Ивушки, поскольку
она искренне рассуждает.

ув. Ивушка, Вы помните, с ЧЕГО началась
кибернетика?

Со вполне конкретного. И что ИМЕННО для
Винера послужило ИЗУМЛЕНИЕМ, заставив-
шим его крепко задуматься?

Это первое. И второе -

Поразмыслите, отчего считалась киберне-
тика - идеологической диверсией, отвле-
кающей пролетариат от борьбы?

Намекну - это связано с вопросом приба-
вочной стоимости. И тем, что она, оказы-
вается, изымается НЕ за просто так.

ОКи?

[Enotje*]

ругательные выражения обозначают половые органы.

Именно! Так что иначе простой народ выскзаться и не может по ЛЮБОЙ теме. Так что пример Джубала - не проходит.. Матерных слов не так много в принципе, они действительно на половую тематику - что есно добавляет любому явлению, явлению в широком смысле слова, половой окрас.

[Nag]

И что значит врожденная, неврожденная.. В научной лит-ре написано про генетическую предрасположенность по линии матери... Не думаю, что просто ляп..

Баян, иногда кто нибудь отроет.
Про шизофрению много чегно передумали за последние сто лет

[Джубал]

Я что-то как-то сомневаюсь, что по этим двум "проблематикам" - один "диагноз"

Енотка, погуглите слово ШУТКА. Ага? ))))

Пендыр )))))

[Enotje*]

В частности, для ув. Ивушки, поскольку
она искренне рассуждает.

Вот не надо, Валера, вносить сомнения в массы - тут не только Ива искренне рассуждает.

Баян, иногда кто нибудь отроет.
Про шизофрению много чегно передумали за последние сто лет

Это правда. И правда то, что эта "королевская болезнь" до сих пор толком не изучена.. Чего только не вычитаешь на эту тему.

[Nag]

Но этот инстинкт - это не цель биологического вида, которая все определяет.

Инстинкт - это что то вроде драйвера.
Не больше но и не меньше.

[Enotje*]

Енотка, погуглите слово ШУТКА. Ага? ))))

Пендыр )))))

Нутк - скока в шутке от шутки в %?

[Джубал]

Нутк - скока в шутке от шутки в %?

А теперь, ув. Енотка, погуглите слово ДУРА.

ОКи? )))) Таки пендыр )))))))))))

[Enotje*]

Инстинкт - это что то вроде драйвера.
Не больше но и не меньше.

О! Хорошая аналогия. Еще надо обозвать процесс - хочется то-то, да мало ли чего хочется, но умом понимаешь - так будет хуже.

А теперь, ув. Енотка, погуглите слово ДУРА.

ОКи? )))) Таки пендыр )))))))))))

Зафиг? Мне Вас достаточно почитать.