Видете ли, ув. Анджелина.. Что сказать Вам.А если Дама бесплодна и об известно и ей, и её любимому мужчине?
Им что, не жениться?
Во всех традиционных культурах не иметь
Деток - полагается ПОЗОРОМ равно и Даме,
и мужчине.
Дураки они тёмные, разумеется. Но вот так.
Вот как по-Вашему, что может заменить паре
бесплодной радость материнства и отцовства?
Отсюда, может, начнём?
Может быть... приёмные дети, ув. Джубал?Сообщение от Джубал
Еще племянники и племянницы.
А вопрос-то был -
"что может заменить паре
бесплодной радость материнства и отцовства?"
Может, какое-нибудь общее дело?..
Вообще, интересно...
Точно, интересно, ув. Барберри ))Вообще, интересно..
Открыть школу и преподавать вместе?
ув. Дзичка.. На мой взгляд, близко, может,Открыть школу и преподавать вместе?
и одно из..
Понимаете.. Я не сторонник "приёмышей".
Особенно в европоидном варианте, тайных
приёмышей. Так или иначе память имеется,
и постоянная дезидентификация за счёт
разницы в объявленной и действительной
ролях ведёт к переживанию вины.. А оно -
и к агрессии.. Встречал на терапиях, было.
Но поразмыслим ещё. Тема серьёзная.
Но как же можно без ребенка?
Мне кажется, даже если приемный - через год-два этого уже не чувствуешь, становится родным. Особенно если младенца. Есть же семья счастливые и с приемными.
Благотворительность, например.
Хм... вместо детей... вместо радости от детей... к школе - близко...
Ну... только одно напрашивается - какое-то общее дело. Чтоб вокруг много людей, учеников. Чтобы чему-то их учить.
как-то так...
то есть, лучше, чтобы ребёнок знал, что он - приёмный?
Кошки, собаки
Да, присоединяюсь к вопросу. А если ребенок взят из роддома, он тоже должен знать, что приемный? Или это только к тем, кто уже в сознательном возрасте?
попугайчики...
Даже если это неимение вызвано болезнью, которую не излечить?
И что им делать - любящей паре? Не жениться?
И что делать, если бесплодие выяснилось спустя какое-то время после заключения брака?
Бесплодного супруга (или супругу) - на мыло? Развод?
Полноценно заменить - ничто.Вот как по-Вашему, что может заменить паре
бесплодной радость материнства и отцовства?
Однако, я думаю, адекватная любящая пара будет реализовываться в других сферах жизни, а отсутствие детей просто примет. Ну, вот так склалось.
К приёмным детям я отношусь с опаской, так как к сожалению, в РФ при усыновлении невозможно получить полное представление о состоянии здоровья усыновляемого. И что "всплывёт" спустя годы - один Бо знает.
Видите ли, ув. Дамы.. Да кто его знает.то есть, лучше, чтобы ребёнок знал, что он - приёмный?
Говорю по своему опыту терапевта.
Сложные случаи семейной терапии. И..
Ничего не понимаю. В конце концов -
колятся родители. Что Дитя - приёмный.
Проблемы ж - разнообразнейшие. Вплоть
до избалованности дитя, до наркомании,
до.. Ну, словом ой. Раз даже на внуках
выплыло оно. На отношении уже к ним.
А основой ситуации - вот та сАмая вина
и агрессия, что на несознанке.
Не говорю ж что истина. Иду от моей
практики.
Так что дело не в Дитя. Дело в приёмных
родителях. Психика которых увы, далека
от химеры гуманизма. Требует настоящего,
не подделки.
Ув. Джубал, не раз слышала от психологов (психотерапевтов), что они не рекомендуют брать в семью приемных детей.
Всегда этому удивлялась. До сих пор не понимаю - почему?
Дело - в родителях? В чем именно?
ув. Мари.. Частью - уже ответил.
Что постоянная дезидентификация за счёт
разницы в объявленной и действительной
ролях ведёт к переживанию вины.. А оно -
и к агрессии частенько.
Есть и другие механизмы. В частности, что
человек несознанно относит последствия
своих промахов в роли родителя на "чужую
кровь".
Да полно. Всего не перечесть. ЛЮБОЙ из
реально практикующих терапевтов Вам и
тысячу механизмов из практики приведёт.
Практики имеют своё мнение. Гуманисты-
теоретики - кричат с пеной у рта другое.
Но после - коли угодит такой уже выросший
приёмыш на терапию - и видишь, где у него
собака покопалась. И хорошо, коли тебе
удаётся узнать точно. А нет - всё одно ты
ведёшь работу с ним именно по схеме -
"приёмыш". И - срабатывает.
Ничего не может заменить.
НО
При всём этом лично знаю несколько бездетных пар (и немолодых уже, и молодых), которые любят и уважают друг друга и живут прекрасно и не разводятся,(зная. что бесплодны!) работая при этом в совершенно разных областях.
Возможно, страдают от отсутствия детей.
И огромное количество пар с детьми, живущих ради детей, с бесконечными скандалами, изменами и прочим внутрисемейным дерьмом.
При чём здесь бесплодие?
При чём здесь общие интересы?
Извините за вторжение.
Ну вот и вопрос - имеют ли такие пары право на существование вообще или бесплодным людям достойнее оставаться неженатыми/незамужними.
Вы прочтите начало беседы, станет яснее)
..И не оставят они живого следа по себе под Небом,живут прекрасно и не разводятся,(зная. что бесплодны!)
и отлучены будут от рода человеческого и радости
его, ибо песни их отзвучат, а вещи рассыпет в пыль
время ©
ув. Анджелина.. Что означает "имеют право быть"?Ну вот и вопрос - имеют ли такие пары право на существование
вообще или бесплодным людям достойнее оставаться неженатыми
незамужними.
Они ЕСТЬ. Верно?
Оттого - надо думать, КОТОРЫМ образом этим вот
бесплодным парам оптимальнее всего реализовать
свою пАрность.
Верно?
Прочла...
ну и что?
На Западе немного по-другому относятся ко всему этому...насколько я вижу...
браков по залету здесь практически не бывает
бесплодие лечат всеми мыслимымии и немыслимыми методами
если не вылечивается - всё равно -зависит от людей, как они живут друг с другом, не оттого., есть или будут или не будет у них детей или будет или нет общее дело
взять приёмного ребенка- принято и уважаемо, просто абы кому не дадут -проверяют десятки раз
А кто определяет , что достойнее?
"...но души наши бессмертны..."
если уж об этом..
Лана,
да дело-то не в том, как кто относится - внешне - к этому вопросу и где,
а в том, как ЭТО воспринимает психика.
Вопрос был - жениться ли двум любящим друг друга людям, если известно, что один из них - бесплоден и это неизлечимо.
Или здоровому нужно искать другого партнера.
А что "сверху" поступали какие то указания по этому поводу?
Что мы здесь обсуждаем? Личные мнения. Поэтому каждому своё.
И кстати возвращаясь к топику темы, каждого мужчину помоему в этом красивом обряде "пугают" разные вещи... но всё же мы на это идём, хоть это противоречит всякой логике.
И последняя убеждающая причина (после которой в "омут с головой") у каждого своя.
Для меня это любовь и только.
Почему только внешне?
Психика человека (я, конечно, не психолог!) разве не зависит от того, как и в каком обществе человек воспитывается?
потому-то и говорят о разных ментальностях, нет?
Думая о себе, я поняла, что вряд ли смогу воспитывать чужого ребенка, ведь как говорится у своего и какашки не пахнут, а тут...
А всё таки интересно, есть люди как я, которые не смогут, а есть те, которые впридачу к своим 5-ти берут ещё 5-ть из дет. дома и устраивают такой мини дет.дом и живут. От чего это зависит? Ведь и в животном мире есть те, которые воспитывают чужих детенышей и те которые их съедаю. Почему так?
