Сам себе родитель?

Сообщение от Марина

Поэтому может и говорят, что суха теория. Вначале должна быть практика, а теория уже как обобщение, упорядочение этой практики, приведение ее в систему. А тут в 9 лет практики еще нет никакой, бац - на на тебя ведро теории. Ну и зачем она нужна тогда.

Не спорю
Но просто не понимаю почему нет практики
9 лет Излет латентности скоро месячные и пубертат
Шишек в межличностных неполовых отношениях накоплено по максимуму
Через пару лет уже будет пофиг кто кому что должен а важно мальчикам нравится

Я все время помню, что я могу получить то, что мне нужно, только если войду в мир своего собеседника. Я должен понимать, как он думает, что считает важным, чего он в конце-концов хочет. Только так я могу получить от него что-то, что нужно мне.

Обмен ресурсами, да.

И только поняв человека, я могу сказать, нужно ли мне от него на самом деле что-то.

Вот это очень важно.

Сообщение от Марина

Хотя, разговоры, тоже дело хорошее.

Если они действиям не противоречат.
Дети-они фальш на раз срисовывают.

Но одно дело, если этот папа с дочкой провел время, в лес сходил, поиграл, а потом еще и жизни поучил. А если папиного внимания не хватает, а папа еще под это и теоретическую базу подводит, что никто тебе ничего не должен, то это грустно. И больше вреда ребенку принесет. чем пользы, мне кажется.

Абсолютно согласна с Вами, Марина.

Сообщение от Марина

Я в каждом сообщениии тут об этом пытаюсь сказать. Спасибо, ув. Гретхен, за литературное подтверждение этой моей мысли.

И от меня спасибо, Асенька

Мой папа нотаций мне не читал и писем счастья с пафосом не декламировал.
Две вещи, которые он сказал мне, помню и применяю всю жизнь. И сказал в нужное время

Вначале должна быть практика, а теория уже как обобщение, упорядочение этой практики, приведение ее в систему

1.Изначально люди все хорошие.
Вот вошло в мозг-не вытравить никакими жизненными катаклизмами. Для меня каждый априори хорош, пока не доказал действием обратное.
2.Надо жить и исполнять свои обязанности
из "Разгрома" Фадеева:
«Левинсон обвел молчаливым, влажным еще взглядом это просторное небо и землю, сулившую хлеб и отдых, этих далеких людей на току, которых он должен будет сделать вскоре такими же своими, близкими людьми, какими были те восемнадцать, что молча ехали следом, -- и перестал плакать; нужно было жить и исполнять свои обязанности».

Первое сказано было мне в 16.
Второе-в 27, когда после похорон не умела жить дальше.

Я папина дочка, да.

Сообщение от Лазурь

Как в чем? Всёёёёё, уррра! Я понял, наконец, что никому из вас ничего не должен, пока не ублажите меня! И Вы не напрягайтесь ублажать, а то мне нравится быть "недолжным")
Шучу, конечно)

Ты-то шутишь.
А папашка этот, похоже, нет

Сообщение от Лиат

Абсолютно согласна с Вами, Марина.

Мне тоже Маринина позиция импонирует. И статейка у нее актуальная. А тут в самом взаимодействии отец-дочь несуразица получилась. Представляю, как она, по привычке, в Рождество бежит к елке за подарком, а там - "ценная памятка" вместо упаковки с бантиком. И как-то по-садистки:

Я все время помню, что я могу получить то, что мне нужно, только если войду в мир своего собеседника.Я должен понимать, чего он в конце-концов хочет.

Вошел. Понял.

Я знаю, что тебя радует — книжки, игры, платья.

Знаю, но - не дам тебе этого.

А кто-то не захочет быть с тобой, и причины будут вообще не в тебе. Если такое случится — просто ищи другие отношения.

Ищи другого папу?
Просто в 9 лет она не настолько самодостаточна, чтоб не зависеть от родителей...

Сообщение от Гретхен

Через пару лет уже будет пофиг кто кому что должен а важно мальчикам нравится

Мальчикам - нравиться, а не искать пробку в ненароком созданную отцом брешь. А вот ее внимания и благосклонности мальчики как раз и должны завоевывать...

Сообщение от Лазурь

Мальчикам - нравиться, а не искать пробку в ненароком созданную отцом брешь. А вот ее внимания и благосклонности мальчики как раз и должны завоевывать...

Я уже кажется и ув Джубала цитировала
Ну блин
Есть период фаличность - когда для ребенка значимо нравится родителям папе-маме это до 6 лет
Если он пройден нормально то дальше в латентности значимо уже отношение со сверстниками и роль в коллективе
А родители - вторичны. Сверстников много и ребенок понимает "ага тут принятие можно получить так, тут за него придется попотеть, а тут его не будет по любому" что и использует в дальнейшем. Но принятие от сверстников - родители тут уже не в центре мира но существенная его часть
ПС Про то кто кого завоевывает уже тоже много говорили
"Принцесса в башне" ни на йоту не конструкивнее "ломовой лошади"
От сценария "лошадь" хоть дети родятся

Знаю, но - не дам тебе этого.

Я и не знала, что у папы дочка подзаборная нищенка, которая кукол только в витринах магазинов видела.
Если это так, то папа- садюга. Согласна.

Все, разумеется, имеют право на свое мнение. Кому куклу, кому цацки от папы надо. Сколько людей- столько и желаний.

Мне папа вообще ничего не говорил.
Ни в 9, ни в 16, ни в 27.

Поэтому данный папа, в качестве собирательного рбраза мудрого наставника, мне импонирует.
В 9 лет я многое и не поняла бы, но в дальнейшем папино напутствие стало бы полезным. Несомненно.

Мой папа нотаций мне не читал и писем счастья с пафосом не декламировал.

У папиных дочек их папа самый лучший. Вне всяких сомнений.

Сообщение от Лазурь

Как в чем? Всёёёёё, уррра! Я понял, наконец, что никому из вас ничего не должен, пока не ублажите меня! И Вы не напрягайтесь ублажать, а то мне нравится быть "недолжным")
Шучу, конечно)

Как интересно на единственной фразе подорвались, словно кроме нее ничего сказано и не было

Сообщение от Kreslava

У папиных дочек их папа самый лучший. Вне всяких сомнений.

Я вот тоже в определенной степени "папина дочка"
И честно был аериод когда я все бы отдала хотя бы за минимум объяснений: чего они хотят эти странные люди

Разграничительная черта между лагерями
прошла по возрасту ))

Для кого девять лет - ребёнок в пелёнках,
яко для ув. Марины и ув. Лазури.

Для кого-то - уже личность, отстраивающая
мир НЕ с мамо-папо, НО - со сверсниками и
старшими детьми, и с другими взрослыми ))

Психической нормой можно полагать второе.
Первое - путь к замедлению психического
развития ребёнка да инфантилизации, когда
на итоге в тридцать лет дитя цепляется за
родителей.

Во втором случае - внимание родителей сос-
редоточено на помощи детям в выстраивании
ИХ отношений с миром ДРУГИХ детей и людей.

Девять лет при НОРМАЛЬНОМ воспитании -
уже никак не младенец в пелёнках ))

Он сам зарабатывает карманные деньги, сам
много делает по дому, сам себе коленки пе-
ревязывает, ну, и так далее ))

А говоримое ув. Мариной - актуально макси-
мум до пяти лет.

Но письмо ВМЕСТО подарка - чистый американизм,
да )))

Лучше письмо вместе с подарком, НО!

Скажите, а что подарил ВАМ со своих денег на рождество
Ваш ВОСЬМИЛЕТНИЙ сын?

Со своих собственных заработанных денег
подарил Вам на рождество?

Коли ничего - вы вырастили УЖЕ отстающего в развитии
личности потенциального инфантила.

Ржуууууу

Сообщение от Kreslava

Мне папа вообще ничего не говорил.
Ни в 9, ни в 16, ни в 27.

А в чем тогда роль отца для детей?
Для девочек, в частности.
Вспомнила- меня именно папа приучил носить платья))
Опять же, без лекций нравоучительных. А просто одобряя, хваля,когда платье надевала- и не абы какое)).
И как принять гостей, организовать застолье, чтоб всего хватило и лишним не оказалось, когда на 16летие ко мне весь класс пришёл.
И, когда первая ссора с первым парнем произошла- тоже папа поддержал, как- то не приняв ничью сторону..
И, когда забеременела до свадьбы- мама-то истерила.
И на выпускной он меня вел по городу до школы под руку...
Ой, много, оказывается, можно вспомнить.

У моего папы нас две дочки было.
И отношения разные с обоими.
( Кстати, когда муж узнал, что родилась дочка- расстроился( пол же не определяли тогда заранее).
Как большинство молодых пацанов в свои 18 он , если и хотел, то сына. Его успокоил сосед, грузин. Сказав, что девочки рождаются только у настоящих мужчин.)

В 9 лет я многое и не поняла бы, но в дальнейшем папино напутствие стало бы полезным. Несомненно.

Это теория

У папиных дочек их папа самый лучший. Вне всяких сомнений.

Странно было бы, если б лучшим папой казался чужой.
Моя дочь тоже считает отчима, с 1,5 до 8 лет ее воспитывавшего, самым лучшим отцом.
Мне кажется это абсолютно нормальным.

А в чем тогда роль отца для детей?
Для девочек, в частности.

Для девочек-не знаю, Алена. Не сталкивалась.

Странно было бы, если б лучшим папой казался чужой.
Моя дочь тоже считает отчима, с 1,5 до 8 лет ее воспитывавшего, самым лучшим отцом.
Мне кажется это абсолютно нормальным.

А кто говорил про ненормальность?
Для папиных дочек- да, самый лучший их папа, которого ищут в партнерах всю жизнь.

Сообщение от Джубал

Но письмо ВМЕСТО подарка - чистый американизм,
да )))

Лучше письмо вместе с подарком, НО!

Скажите, а что подарил ВАМ со своих денег на рождество
Ваш ВОСЬМИЛЕТНИЙ сын?

Со своих собственных заработанных денег
подарил Вам на рождество?

Коли ничего - вы вырастили УЖЕ отстающего в развитии
личности потенциального инфантила.

Ржуууууу

Две тыссячи седьмой)
За уши было не оттащить от резьбы по дереву - один мой знакомый занимался и сын к нему напросился учится, мне на новый год подарили набор из трех лопаток из такого душистого дерева хвойного)))

Сообщение от Гретхен

Две тыссячи седьмой)
За уши было не оттащить от резьбы по дереву - один мой знакомый занимался и сын к нему напросился учится, мне на новый год подарили набор из трех лопаток из такого душистого дерева хвойного)))

Класс

Сообщение от Джубал

Разграничительная черта между лагерями
прошла по возрасту ))

Для кого девять лет - ребёнок в пелёнках,
яко для ув. Марины и ув. Лазури.

Протестую, шеф!)
Речь шла об ЭТОЙ конкретной девочке. На Рождество. Папа которой уверяет, что ЗНАЕТ - чего она ждет в подарок. Т.е. подарки под елкой - многолетняя традиция в семье. Их и в 50 приятно там находить. И что делает папа?)
Я ж с самого начала сказала, что все замечательно, НО таблеткой своей мог и в др. день поделиться. Или совместить с тем, что она ждала, по его мнению.

Сообщение от Гретхен

Две тыссячи седьмой)
За уши было не оттащить от резьбы по дереву - один мой знакомый занимался и сын к нему напросился учится, мне на новый год подарили набор из трех лопаток из такого душистого дерева хвойного)))

Это собственноручно сделанное, нормуль тоже.

Но речь шла о собственных заработанных деньгах. О том, насколько деньги ещё с фалличности включены в психику ребёнка.

Но и рукомесло - как эквивалент труда, тоже сгодится.

Сообщение от Джубал

Но и рукомесло - как эквивалент труда, тоже сгодится.

Только надо понимать, что ребёнок будет ориентирован на труд, а вот с получением за тот труд достойного вознаграждения - потом в жизни пойдут постоянные проблемы.

Ага?

Сообщение от Джубал

Это собственноручно сделанное, нормуль тоже.

Но речь шла о собственных заработанных деньгах. О том, насколько деньги ещё с фалличности включены в психику ребёнка.

Но и рукомесло - как эквивалент труда, тоже сгодится.

Кстати, накидайте, плиз, варианты - где заработать в 8 лет? Старший у меня с 12-ти по выходным флаеры распространял, официально, сам пошел в рекламное агентство. Правда, не для подарков мне, а на свои хотелки вытолкнула зарабатывать. Этому только 5, но особо вариантов к 8-ми не знаю...