Adorable

Моежт, и схожу))) но для этого мне надо еще на один такой урок сходить. Вот во вторник как раз будем говорить, как же называются вот такие люди, которые буквально цепляются за других! И каковы будут выводы из этой беседы.
Там-то у меня точно будет повод сходить в Поносильню

Но я за собой наблюдаю. Причем интересно так: с одной сторны вовлеченоо - ну это же мои чувства и переживания все таки, а с другой стороны с головой не ухожу - отстраняюсь и вижу со стороны. Но это, видимо, только потому что не сильно и допекло)))

Кажется, я поняла, в чем дело...
Прокрутила в голове подобные ощущения, которые у меня когда-либо возникали (как советовал ув. Джубал вот буквальной в одной из свежих тем). И что интересное нашла. Она (Ж) относится к своим студентам не как к равным, партнерам, но как к детям, которых помимо языка, надо учить жизни. И мне был непонятен такой контраст между М и Ж. Поэтому я отнесла это к варианту Электры (раз уж она Ж, а к преподу М у меня ровное отношение). Но это не то. И вот почему. Интуитивно я это ощущала с самого начала и потому меня это стало беспокоить раньше, чем я это осознала. Дело в том, что эта женщина, прекрасный профи в области языковедения, которая любит учить других как надо жить с ее точки зрения, которая подкрепляет свои слова знаками одобрения у окружающих (заглядывает каждому в глаза), которая активно хвалит и поощрает тех, кто повторяет за ней слово в слово, не очень приветствует новые (отличные) от ее взгляды на проблему, - русская. Классический пример учителя наших школ и ВУЗов. И я это узнала не сразу, но почувствовала значительно раньше.

Вот почему все это мне показалось таким знакомым. Вот почему появилось это чувство злости, раздражения. И вот почему с другим преподавателем этого нет. У него другое отношение - не поУчителя, а учителя, проводника, если можно так сказать. Мне не надо выеживаться даже мысленно, чтобы сделать что-то правильно на его занятии. Мне легко говорить на его занятих, легко приводить примеры, легко касаться разных тем, не углубляясь ни в одну из них. Он не давит. В отличие от нее.

А так как я уже не Ребенок, то назидательную позицию Родителя (которого я не заказывала, но мне ее активно предлагают) воспринимаю соответсвенно - злюсь, раздражаюсь. Поэтому периодичсеки просыпающегося в таких моментах Ребенка приходится осаждать внутренним Взрослым. Потому что это правильно. Я не хочу играть в ту игру, что мне предлагают. И не буду.

Хорошо, что я это поняла. Будет легче общаться))

Сообщение от Lumine

Похоже на фикню Знаешь, почему так думаю?Потому что ей и в голову не приходит, что кто-то наворачивает такие мордасти-фигасти в ее польтрэт, imhушка

Ага, вот и я говорю - фигня и только в моей голове

Сообщение от Adorable

Ага, вот и я говорю - фигня и только в моей голове

Да, конкурируешь с матусей.
А ей на тебя напИсать (извини, что грубо, так будет понятнее), но...это пока ты ее не достанешь и *не возбудишь* на прихлопнуть тебя на место ученицы, ибо она препод, Adorable.

Сообщение от Adorable

Она (Ж) относится к своим студентам не как к равным, партнерам, но как к детям, которых помимо языка, надо учить жизни.
...................................................................... ...................................................................... ................................
Вот почему все это мне показалось таким знакомым. Вот почему появилось это чувство злости, раздражения.

*Я не мышка ! Я ёжик !* (с)
Adorable, возможно ли с равным, партнером говорить, как с ребенком ? - раз
Не является ли это частью ее метОды , созданием определенной атмосферы для обучения ? - два , и тыды и тыпы.

Сообщение от Lumine

Да, конкурируешь с матусей.
А ей на тебя напИсать (извини, что грубо, так будет понятнее), но...это пока ты ее не достанешь и *не возбудишь* на прихлопнуть тебя на место ученицы, ибо она препод, Adorable.

Значит, Электра. Самая что ни на есть.
Но я ее и не достаю, и не "возбуждаю" при этом. Я не лезу к ней, не спорю, не обсуждаю ее с другими. Вот только тут решила поговорить о том, что меня беспокоит. выходит, я свою Электру чувствую, даже практически осязаю.

Сообщение от Lumine

*Я не мышка ! Я ёжик !* (с)
Adorable, возможно ли с равным, партнером говорить, как с ребенком ? - раз
Не является ли это частью ее метОды , созданием определенной атмосферы для обучения ? - два , и тыды и тыпы.

Возможно, это ее метод. И в этом она профи, как я уже подчеркнула.

Сообщение от Adorable

Значит, Электра. Самая что ни на есть.
Но я ее и не достаю, и не "возбуждаю" при этом. Я не лезу к ней, не спорю, не обсуждаю ее с другими. Вот только тут решила поговорить о том, что меня беспокоит. выходит, я свою Электру чувствую, даже практически осязаю.

Копишь .

Сообщение от Adorable

Возможно, это ее метод. И в этом она профи, как я уже подчеркнула.

ОтоЖ, но *революционнго матроса* Adorable это не устраивает Ибо в учебном процессе ей не хватает......чего ?

Сообщение от Lumine

Копишь .

ОтоЖ, но *революционнго матроса* Adorable это не устраивает Ибо в учебном процессе ей не хватает......чего ?

Признания? Разместить победный флаг? уж, если я революционный матрос)

Хм... а если коплю, то что же это будет? Взрыв, однажды. Не люблю я такое. Мне сейчас так хорошо и спокойно, что это терять не хочется. Надо что-то делать.

Хотя должно быть иначе - она учитель и я должна просто принимать ее методы без подрывов. Так ведь? а я зарываюсь, выходит....

Завтра занятие. Постараюсь посмотреть на все через призму - она учитель, а я ученик. Она делает свою работу. И делает это хорошо. Понаблюдаю за своими реакциями. Тем более тема будет психологиШного характера)
А пока голова трещит. Ужас.

Сообщение от Adorable

Хотя должно быть иначе - она учитель и я должна просто принимать ее методы без подрывов. Так ведь? а я зарываюсь, выходит....

По мне так Это ж удовольствие , принимать знания....естессно фильтровать чего желается, но сам процесс - нямка, imhушка

Сообщение от Adorable

Признания? Разместить победный флаг? уж, если я революционный матрос)

Хм... а если коплю, то что же это будет? Взрыв, однажды. Не люблю я такое. Мне сейчас так хорошо и спокойно, что это терять не хочется. Надо что-то делать.

Было,Adorable ?
Признание, Победный флаг , распИшешь шо цэ ? для данной конкретной ситуации.

Сообщение от Lumine

По мне так Это ж удовольствие , принимать знания....естессно фильтровать чего желается, но сам процесс - нямка, imhушка

Знаешь, я учитьс яочень люблю. И , видимо, это одно из немногих вещей в жизни, что умею делать) Когад она говорит о различных структурах, особенностях, тонкостях, чего я не зню, я готова слушать и внимать, слушать и внимать часами. Я потом ищу в литературе более полные, более глубокие структуры (она говорит, что вот стоит почитать вот это) И получаю кайф. И слушать ее нравится. Она говорит красиво. Речь четкая, плавная, взвешенная. Нет лишних слов или звуков. Я так только мечтаю. Мне до такого еще очень далеко и я буду стараться. (тут мнемного перфекционизм мешает. Он у меня не тотальный, то местами присутствует). Себя начинают грызть, что не так получается, как вот у нее. И даже понимание того, что не все сразу и нефиг себя кусать, ведь ты хоть и из оперы, но другой. Она тоже училась. все учились когда-то. но все ранво грызу. И рот не открываю. Себя слушать не хочется от этого. А вот с другими такого нет. Вот она Электра. Во весь рост(

А потом вот эти личные ее добавки все же фильтрую. Потому что не все они верны. особенно, по части личной жизни. А вот по части профильной ориентации, она много хороших и дельных советов давала. Записала на корочку даже))

Короче, буду эксперементировать)

Спасибо! Всегда легче, когда хороший человек подправит и подскажет, где не того малость)))

Сообщение от Lumine

Было,Adorable ?
Признание, Победный флаг , распИшешь шо цэ ? для данной конкретной ситуации.

О да, было. От того мне вся эта ситуация отдаленно закономой показалась. Сейчас какой-то конкретный случай не удается вспомнить. У меня их много было в школе, в универе мелькало, но там я ушла в подполье и занималась своими делами. Пофиг было на все - время такое)) Голова еще трещит, может от того и выделить не могу...

Хотя, стоп! Один из ярких таких моментов. Мне тогда лет 13 было, наверное. У нас была учительница по русскому языку и она же классный руководитель. Довльно простоватая, недалекая женщина, но добрая и отзывчивая. И вот меня однажды как-будто кто-то подменил. Был такой недолгий период, когда я просто все время спорила с ней. По любому поводу. Моих родителей даже в школу вызвали и это при моей-то успеваемости! мама в шоке была))) а я реально не могла объяснить свое поведение. Потом прошло.

Ну и мама всю жизнь учила-учила-учила. я активно сопротивлялась этому. в итоге все воспринималось как сплошное нравоучение. Но она этим реально страдает и это не только моя фантазия.

И хорошо помню, как в дестве с бабушкой ругалась часто. Тоже отстаивала свою точку зрения до победного, пока в углу не окажусь.

Ощущение победы помню. какое-то собирательное. Видимо, очень похожее. Радость, что вот "Я смогла! вам ничего не сделать!", а потом ощущение пустоты, отвержения ну и тотальной вины, что вот я это все сама натворила.
Очень хорошо помню такие чувства к матери. после наших ссор с ней. Но она всю жизнь говорила, что ее не ценят и только и делают, чтобы обидеть. В этом только часть правды.

И да, победа внутренне принималась как радость от того, что защитила свою территорию. Никого не пустила и пусть себе знают, как на мое зариться. Ну а потом все, что уже сказала.

Сообщение от Adorable

Завтра занятие. Постараюсь посмотреть на все через призму - она учитель, а я ученик. Она делает свою работу. И делает это хорошо. Понаблюдаю за своими реакциями. Тем более тема будет психологиШного характера)
А пока голова трещит. Ужас.

Только не просто она учитель, а ты ученик. А такую аналогию можно провести - она учитель математики, например, в первом классе, а ты - выпускник математического факультета ВУЗа. Который вынужден в первый класс ходить.

Естественно то, что учительница будет вещать с умным видом, твои одноклассники будут воспринимать как новые и важные для них знания, а у тебя кроме раздражения ничего не вызовет. Потому что математика на уровне первого класса для тебя уже пройденный этап. Но это нельзя показать, нужно скрывать свое истинное лицо. Как разведчику в тылу врага.

Ну вот эту позицию и можно попытаться занять. Поиграть в разведчика, задача которого выполнить задание (получить знания по языку) и при этом не проколоться (не показать свою осведомленность в психологии). Тогда, может, негатива меньше будет. Потому что организм будет занят выполнением поставленных перед ним задач.

Марина, спасибо! А ведь это так! Елки! Я же в институт собралсь, но так вышло, что недолгое время придется проторчать на этих курсах "обо всем и ни о чем". Меня же раздражал изначально сам факт, что не получилось попасть на университетские курсы по программе. Как я могла это вытеснить? Мне нужен интесив, хард-кор - я пахать как вол буду и получать от этого кайф. Мне нравится процесс. А тут его нет. Вот почему меня так злит, что я вместо знаний лекции по личной жизни получаю, а знания по крупице выцепляю.
А учитель М дает больше. На его занятях часто приходиться напрягаться. В хорошем смысле. И потому удовольствия больше.

Но и без этих курсов сейчас так просто на нужную программу не попасть. да и не просто на нужную, а еще на таких условиях, которые мне выгодны. Поэтому, надо как-то разобраться во всем и начать получать удовольствие в большем объеме.

Спасибо!

Сегодня была на занятиях. То ли от проделанной работы, то ли от тяжести в голове, то ли от общего недосыпания, но рагировала я на нее слабо, если сказать, что никак. Она затрагивала разные темы, но протеста у меня не вызывала ни одна. Внутреннюю ироню, в самой малости,м ожет быть. Но желания спорить не было. Наоброт. Было очень интересно и познавательно.
Разговор. Говорилось легко. Не думала, что и как надо делать правильно. Просто, как со всеми - легко и непринужденно. Ничего не вызывало сопротивления. Может, действительно, недосып?))) Но не смортя на это, общее чувство удовлетворенности присутствует.

Последний отчет (надеюсь)
Сгодня было занятие. Уже второе после проговаривания своей проблемы. Все было лтлично. Меня ничего не раздражало. Наконец-то! Наоборот, все было очень интересно и познавательно. Мне было не страшно говорить и я активно вставляла свои пять копеек. И сама собою была довольна - потому что я слышала то, что и хотела ( в смысле качества своей речи), что я и произношу в нормальной для себя обстановке. Меня это порадовало. Постараюсь больше фиГней не страдать)))