Совсем нет. У меня есть знакомая,она практикующий психолог с высшим образованием и кинолог одновременно-судья по рабочим качествам служебных собак,занимается разведением,есть питомник. И жена, и мама.Мы с ней обсуждали этот вопрос несколько лет назад.В связи с определенной ситуацией.И как раз в аспекте собаки вместо детей.Она высказалась однозначно:рождение детей нельзя сравнивать с приобретением собак.Первое-базовая потребность человека,второе-его "прихоть".
Собачий питомник это дело
Творчество, организация, развитие
Домашнее животное это просто как бы существо вместо ребенка
Но существо которое всегда будет в одном"психологическом возрасте" а потом умрет
Представьте себе что женщина рожает ребенка он растет... до года
А потом все
Остается годовалым год, два, десять... скоро она крышей съедет?
И это только одна сторона
У животного тоже есть психика. И то что к нему относятся как к человеку тоже приводит к трагическим последствиям - о чем выше ув Алла писала
--- Добавлено ---
Второе вроде как тоже потребность ув Алла
Со времен приручения первой коровы - это одно из свойств наших - приручать животных
Может сравнивать и нельзя, но похоже по моему.
За животными тоже нужен уход. Нужно внимание и тд.
И снова- не "вместо детей".
--- Добавлено ---
А, т.е сублимация- это когда совсем нет объекта?.. На которое можно направить свои мысли и желания?
Как же проявляется этот материнский инстинкт в творчестве, реализации, развитии? Не совсем понимаю.
Чем это будет отлично от просто каких-либо занятий?..
т.е та немецкая пара именно замещает отсутствие детей собаками?
У немца есть своё хобби-бизнес. Он делает изделия из кожи и держит свой магазинчик, в котором жена хозяйничает. (Этот бизнес и есть сублимация?)
И ещё у него звукозаписывающая студия.
Зачем тогда поколения собак?..
--- Добавлено ---
Отстала. Спасибо!
Вам "кажется" ? Вы не помните точно? А у Вас в детстве не было мальчиков-друзей? Ну там,в садике,во дворе,в песочнице? ) И Вы это точно помните-когда Вы работали в садике, тогда Вам обнаженные мальчики "неэстетичными" казались? А муж-Ваш первый мужчина? И как он Вами воспринимался в плане эстетики?
Черт ну ув Луна. На свете есть миллионы бездетных пар
Откуда мне знать что делает какая-то пара из Германии
--- Добавлено ---
Это группа риска
Как 15 летняя девочка переспав с мужчиной рискует впасть в маничку
Как дама из семьи алкоголиков выходя за пьющего человека рискует впасть в созависимость
Так и бездетная пара заводя животное рискует его очеловечить
ну, у меня вот живет кот...и кроме удовольствия от его присутствия в доме, есть еще какое-то чувство вины что ли...ну вот объективно, чем ему хорошо, что он у меня живет, только тем что проживет точно дольше и сытнее, чем его уличные родственники, а так - размножаться ему нельзя, охотиться полноценно нельзя, территории толком своей нет - квартира уж никак по площади до нужного размера не дотягивает, да, вожусь с ним, да лечу, да переживаю если что случилось с ним, но все равно есть в этом что-то от зоопарка(((Может сравнивать и нельзя, но похоже по моему.
За животными тоже нужен уход. Нужно внимание и тд.
детей нет, очеловечили ли мы его...не знаю.
Первая жена моего брата постоянно поддерживает отношения с моей мамой. Не ахти какие близкие, так позвонит на праздник поздравить, а там слово за слово и выговаривается на два часа. Детей у нее нет, возможно, не без веских причин, она сейчас замужем, но еще когда они жили с братом (20 лет назад), они завели собаку. Завели просто так, он шел с учебы зимой, на рельсах сидел щенок. Эта собака вносила неудобств в наше родственное общение больше чем ребенок - у нас дома тоже была собака, обе собаки (у нас и у них) кобели. Один раз они приехали с собакой, жили у родственников, собак водили за версту друг от друга. Хотя не ахти какие бойцовые - у них помесь овчарки с дворнягой, у нас американский кокер (он так-то душка, но чужих мог цапнуть за излишнюю назойливость, а уж с чужим осколившимся кобелем однозначно бы побеседовал, вот такой характер). После того в гости приезжал всегда один брат, потому что оставить пса было не с кем (один раз оставили ее бабушке - бабушка явно не справлялась с ним).
Но к чему я. В прошлом году мама рассказывала. Позвонила ей как-то бывшая невестка, постепенно разговор перешел на собаку и она полтора часа рассказывала, какой у них прекрасный пес, какой он умный, какие у него достижения (это уже другая собака, овчарка вроде), ммс-ки ей с его фото выслала. Мама правда из тактичности не прерывала ее особо, но и не расспрашивала. Я маме сказала тогда, что судя по всему, для нее собака стала именно ребенком.
Ув.Луна, Вы пытаетесь подменять понятия) В этой конкретной теме-муж хотел бы иметь детей.Он молодой здоровый мужчина.С какого перепуга ему "скрашивать одиночество животными" ? ) В этой же теме, жена-не хочет детей,хочет свободного образа жизни.Не видела,чтоб она о собаках грезила.Вы,ув.Луна,что-то свое проговариваете) Это другая история)
У нас есть в психике место для животных)
Людей которые из сельской местности перебрались в город первое время сильно ломает от отсутствия скотины
Есть масса людей которые без животных - собак, лошадей кошек себя чуствуют как без руки или ноги
Не думаю что Вы котейку очеловечили)
Тут каждый говорит со своей колокольни так или иначе.
И это было предложение, а не приказ под дулом пистолета. Что все накинулись-то?..
Сама автор вообще ничего по этому поводу вроде не сказала. А писала я ей. Никак не собиралась уговаривать ни её, ни тем более остальных участников темы.
--- Добавлено ---
А я думаю ему в 1000 раз лучше, чем голодным собратьям на улице.
Если там переживаете, что "как в зоопарке"- дайте возможность гулять. Просто про прививки подумайте. И от глистов с блохами нужно будет профилактически травить.
Только я думаю он сам не пойдёт.
Читала, что материнский инстинкт - это чистой воды действие пролактина. Проводили мышкам опыт, снижали принудительно уровень пролактина для мышей с выводком - мыши забивали на свое потомство. Потом снова тем же мышам поднимали пролактин - и они "вспоминали" о своих родительских обязанностях.
1.Одну точно могу вспомнить.
2. Мне рассказывали о таких случаях.
3. Такой вариант допустим.
4. Сейчас ограничений немного, и они не связаны с ответственностью за жизнь.
5. Наверное, не сильно. Но родители долго меня опекали, решали мои проблемы.
6. Я думала, под влиянием в том числе этого инстинкта женщины рожают.
7. У нас общее мировоззрение, мы любим друг друга, нам комфортно и интересно вместе, нам нравится обсуждать различные темы, иногда спорить. Когда была возможность, вместе посещали занятия йоги.
8.Профессия связана с работой с детьми.
Последний раз редактировалось Ларианна; 03.11.2015 в 20:34.
не так давно книгу прочитала, упоминала ее уже - "Не выносимая легкость бытия" - так у меня прямо мурашки побежали, оттого как там описано отношение героев, молодой пары, к их собаке. Нет возможности найти цитату щаз, но там типа, что их пес что-то около 15 лет был их личными, самыми лучшими, курантами. Мол, жизнь человека бежит вперед по извилистому пути, мы часто отрываемся от реальности, а у собаки она идет по реальному, красивому кругу, и каждое утро когда пес их будит в одно и то же время и когда просит есть с точностью до минуты каждый день, когда "выводит" их на прогулку, он и выполняет свою главную функцию в семье...вот прямо как наш кот, думаю, он тоже - куранты)))Есть масса людей которые без животных - собак, лошадей кошек себя чуствуют как без руки или ноги
Да, я точно не помню, но у меня есть эти воспоминания. В детстве мальчиков-друзей не было, хотя иногда общаться по-приятельски приходилось. А когда работала в садике, то действительно видела, как воспитатели переодевали детей, и это казалось неэстетично.
Муж - первый мужчина. Я его люблю, поэтому всё в нём мне нравится. Хотя, помнится, задолго до замужества, лет с 15 у меня был страх перед интимной близостью, которая мне казалась противной, противоестественной, животной.
там же есть очень реалистичная, на мой взгляд, история прощания с питомцем, может, прочтите эту сцену, если вам актуально. остальная книга в основном на сексе замешана, а вот про собаку почему-то зацепило больше всего...Забавно..)
У меня полный дом этих часов! Вот точно, на время можно не смотреть. За котами и собакой наблюдай просто.
Уж они свои потребности в одно и тоже время вытребуют. Не отвертишься)
ЕЕ изуродовал именно процесс вынашивания и родов?
это не считается. Вы лично смертельных случаев при родах среди родных и знакомых не наблюдали.2. Мне рассказывали о таких случаях.
что пугает в этом случае?3. родите - и устранитесь, передайте детеныша папе, делов-то) Он-то, да при помощи бабушек, воспитателей детсада, учителей, тренеров всяких секций, сможет воспитать достойного члена общества, раз Вы боитесь не справиться.
3. Такой вариант допустим.
а насчет работы, хобби и тд - ответите?4. Сейчас ограничений немного, и они не связаны с ответственностью за жизнь.
Вы сама свой страх и опровергли. Он ничем не мотивирован.5. Вы сама, как чадо своих родителей, сильно их ограничиваете в свои 28 лет? А в 16 сильно ограничивали?
5.Наверное, не сильно.
это было ИХ решение или ВАША необходимость? Вы САМА могли бы разобраться со своими проблемами?Но родители долго меня опекали, решали мои проблемы.
инстинкта продолжения рода не существует. Существует определенный стереотип поведения родильницы, направленный на заботу о потомстве и обусловленный влиянием гормонов.6. Я думала, под влиянием в том числе этого инстинкта женщины рожают.
Всё это способно удерживать его рядом с Вами в течение долгих лет?7. У нас общее мировоззрение, мы любим друг друга, нам комфортно и интересно вместе, нам нравится обсуждать различные темы, иногда спорить. Когда была возможность, вместе посещали занятия йоги.
Люди меняются, их мировоззрение - тоже, комфорт и интересы - понятия относительные. Всегда может найтись более комфортный и интересный человек.
Всё описанное как-то больше напоминает ...даже не дружбу, просто приятельские отношения (((
Во-первых, говорите только о себе. Чувства и реакции мужа Вы знать с точностью 100% просто не можете.мы любим друг друга
Во-вторых, любимый вопрос этого портала - ЧТО ВЫ ВКЛАДЫВАЕТЕ В ПОНЯТИЕ ЛЮБОВЬ, ЛЮБЛЮ? Приведите не менее 5 пунктов, пожалуйста.
8.Профессия связана с работой с детьми.настолько близко, что можете наблюдать их обнаженными?..
Ув.Ларианна,я вижу-Вы онлайн,Вы на вопросы принципиально не хотите отвечать? ) Вы не стесняйтесь, здесь против Вас никто не настроен,обсуждение немножко сносит в сторону дети/животные-не обращайте внимания,у всех участников свои болевые точки,пишите о том,что Вам важно.И отвечайте на вопросы ,это поможет лучше разобраться.
Да, мне сама женщина рассказывала.
Лично не наблюдала, но поскольку такие случаи в жизни бывают, то риск присутствует.
Работа ограничивает, но потому, что не очень нравится. Хобби доставляет удовольствие, поэтому ограничением не является. Подруг нет.
Да, это было их решением. Не со всеми проблемами я бы разобралась, но с некоторыми - да.
Возможно, нет.
Об этом я ещё подумаю.
Сейчас моя работа связана с детьми школьного возраста. Когда работала в садике, то иногда приходилось наблюдать, как детей переодевают.
С какого именно случая она появилась, не помню. Возможно, когда лет в 8 наткнулась на журнал, который прятали родители. В нём содержались сцены соития мужчины и женщины. С мужем интимная близость приятна, ничто не вызывает негативных чувств.
--- Добавлено ---
Я отвечаю на все вопросы, адресованные мне. Возможно, какой-то не заметила. Спасибо за участие в моей проблеме.