Мне стыдно быть мягче женщины, понимаешь?Откуда берется ступор [позорище]кто вас стыдит, кто позорит, rising?Для мужчины это просто позор.
Мне стыдно быть мягче женщины, понимаешь?Откуда берется ступор [позорище]кто вас стыдит, кто позорит, rising?Для мужчины это просто позор.
у меня -тожеУ меня дочь!
то есть жены были принципиально разными и ты с ними по-разному себя вел? или ты был разным,а они уже "плясали" от тебя?Кроме всего прочего тогда я не хотел ни за что брать на себя ответственность, также был нерешительным и т.п.
В предыдущем браке было наоборот - я всем занимался, а жене скучно было и она пошла по мужикам.
а она давно родила?Она считает, что хвалить, гладить, обниматься - это лишнее.
ну, всяко можно, конечно. но нужно ли? хорошо ли тебе при этом?Раньше я думал, что это невозможно, "жить без любви, без тепла"(с)Агата Кристи. Оказывается можно, всего-навсего в семье, мужчина должен быть тверже женщины.
ну, возможно. но уж явно это не ближайшая дорога к Богу если она вообще через ЭТО лежит но тут, наверно, про такое рассуждать нельзяЭто самый быстрый и действенный способ обрести уверенность, причем не имеющий аналогов. Для мужчин конечно, и я рад, что некоторые успехи уже есть. Уже не бегают глаза, когда с мужчинами разговариваю, уже не боюсь собак, которые на меня лают, да и лают меньше, что удивительно. На стоянке была стая, постоянно огрызалась на меня, а сейчас вожак бегает и трется об меня
а вот насчет собак - никогда их не боялась. а вот грызанула меня беременную одна за икру ни за что практически (ну, это, шла в неположенное, нерабочее время по территории местной шавки, их у нас около работы много) - сразу стала остерегаться. собаки - это собаки.
Какая прелесть!
Диаметрально противоположными. Нынешняя как-то сразу перехватила инициативу, она руководитель высшего звена и уже не отдавала. Я мягче ее + не могу использовать истерику и психи как аргумент при случае.то есть жены были принципиально разными и ты с ними по-разному себя вел? или ты был разным,а они уже "плясали" от тебя?
Уже 3 года дочке.а она давно родила?
Лучше чем страдать. Раньше было невыносимо. Сейчас воспринимаю как нормальное поведение. Но помню, что такое женщина, которая льнет к тебе, обнимает и целует, ласкает и любит, хочет просто быть рядом.ну, всяко можно, конечно. но нужно ли? хорошо ли тебе при этом?
В Ветхом Завете Бог порицает подобное поведение, вспомним того же Саула, малодушие - грех. А мужчина еще и глава семьи, малой церкви. Это еще Ап.Павел говорил. Но да не будем продолжать.ну, возможно. но уж явно это не ближайшая дорога к Богу если она вообще через ЭТО лежит но тут, наверно, про такое рассуждать нельзя
Последний раз редактировалось Phoenix; 08.02.2012 в 16:10.
а кто к вам еще так обращался/обращается из вашего окружения? вот с такими интонациями, вот такими оборотами, так вот просто и ёмко?
выбирайте: https://vezha.com/content/11-psihologiP.S. Может кто меня возьмет в личке провести терапию?
Жена только, когда "выходит из себя", может и похуже, эдакое состояние аффекта. Но я себя так называл еще и до этого брака, состояние крайнего стыда выливается в яростную ненависть к себе.
Спасибо, но мне бы бесплатно и в режиме офлайн, т.к. даже по скайпу банально негде (ну ни дома же рассказывать).
выбирайте: https://vezha.com/content/11-psihologi
ув. Райзинг, а кем вы работете? вы говорите такими бескомпромиссными и рубленными фразами, что мне прям-таки видятся погоны на ваших плечах...
может...никто не мог, родители и родственники - нет, друзья тоже нет. Может в детсаду или школе?
а кого-то в вашем присутствии так ругали?
Ну ты и дибил!
-Вот трусло!
-Слабак!
-Тормоз!
ну и т.п. просто и емко.
как вам самому такие слова матери, обращенные к отцу, высказанные в таком вот тоне, с такой вот интонацией?
дибил!
-Вот трусло!
-Слабак!
-Тормоз!вы согласны с тем, что ваш папа - козел?Да она и сейчас позволяет себе словечки, типа козел.
а дед чей отец, - мамин, или папин? он с вами жил, или отдельно?дед у меня профессиональный военный был
но мама его другими словами награждала... для чего, как считаете?
и повторюсь:
как вы их переживали, как они вам отзывались?как вам самому такие слова матери, обращенные к отцу, высказанные в таком вот тоне, с такой вот интонацией?
а у вас с ним отношения как складывались?Дед - отец моей матери. Мы всегда жили отдельно. Тоже, кстати, любитель поорать...Царствие ему Небесное.
Мать обзывала отца для самоутверждения, как капризный ребенок, без глубокой ненависти и злобы. Думаю ей некомфортно, что отец слишком мягкий, она ориентированна на внешний мир, где стереотипен образ мужа - сильного мужчины без финансовых проблем, защитника и т.п. Поэтому и разрывается между надеждами, что отец будет соответствовать такому образу и страхом, что потеряет контроль над ним. Возможно это проверка, если на "козел" - нет встречной агрессивной реакции, то все норм, человек подконтролен, под каблуком.
Я человек категоричный, как заметили тут на форуме, у меня врожденное чувство справедливости, внутренне я протестую против такого обращения, это несправедливо и нечестно, отец не заслуживает таких слов. Мать пыталась безуспешно строить и меня. Я съехал от родителей именно по этой причине.
С дедом отношения складывались нормально. Мы виделись редко. Я 3 года жил с ним на одной жилплощади. Конечно дед строил всех и хотел построить и меня. Не вышло. Мы ругались, что неудивительно - это его территория. Но начал жить отдельно - отношения стали нормальными.
как ее папа - военный?
для вас мама - это женщина-ребенок, нуждающаяся в сильном мужчине рядом, в контроле и управлении?
когда вы говорите себе:, то каким вы хотите быть в глазах мамы?Ну ты и дибил!
-Вот трусло!
-Слабак!
-Тормоз!
ну и т.п. просто и емко.
rising, как выглядел бы ваш протест против такого обращения мамы с отцом, если бы он был выражен в словах, в действиях? попробуйте найти эти слова и озвучить их здесь. обращайте внимание в этот момент на то, что в теле вашем происходит, что чувствуете.внутренне я протестую против такого обращения, это несправедливо и нечестно, отец не заслуживает таких слов. Мать пыталась безуспешно строить и меня. Я съехал от родителей именно по этой причине.
что такое есть в вас, что не позволило деду вас построить, как считаете? какой это возраст, кстати?С дедом отношения складывались нормально. Мы виделись редко. Я 3 года жил с ним на одной жилплощади. Конечно дед строил всех и хотел построить и меня. Не вышло. Мы ругались, что неудивительно - это его территория. Но начал жить отдельно - отношения стали нормальными.
Да. Дед командовал заставой. Это как князь.
Да.
Никогда не задумывался о маме в эти моменты. Можно как-то перефразировать вопрос?
когда вы говорите себе:, то каким вы хотите быть в глазах мамы?
Громким, резким и безкомпромиссным. Возмутиться могу нараз. Сказал бы так:-"Мама, как ты можешь говорить про папу такие слова? Ты же видишь, что он не хочет спорить и ругаться с тобой не потому, что слаб и беззащитен, а потому, что он любит и хорошо относится к тебе! Что подобные фразы приносят боль, а он не хочет принести тебе боль. Отец и так во всем тебя поддерживает, все деньги приносит в семью и ведет праведный образ жизни! Так какого на него орать и оскорблять и меня таким образом?!"rising, как выглядел бы ваш протест против такого обращения мамы с отцом, если бы он был выражен в словах, в действиях? попробуйте найти эти слова и озвучить их здесь. обращайте внимание в этот момент на то, что в теле вашем происходит, что чувствуете.
В теле напряженность небольшая, мрачная решительность.
Я, кстати, в ругани с женой, занимаю несколько похожую позицию, если она позволяет себе опустится до оскорблений, не отвечаю в таком ключе, "сама зараза", а сразу обращаю внимание на недопустимость подобного обращения, т.к. это уже срач (пардон) называется, а я не хочу уподобляться.
Для меня никто не был авторитетом. Мне было 19лет, дурной-дурнойчто такое есть в вас, что не позволило деду вас построить, как считаете? какой это возраст, кстати?
Последний раз редактировалось Phoenix; 09.02.2012 в 16:15.
попробуйте задуматься о том, что мама любит мужчин решительных, сильных, агрессивных даже, как ее собственный отец...
и вот она ругает своего мужа такими, в том числе словами:а вы - тоже мужчина, сын того самого ее мужа. вы любите маму и желаете быть принятым ею, одобренным.дибил!
-Вот трусло!
-Слабак!
-Тормоз!
и чтобы она любила, нужно как-то подстроиться под ее идеал. а как именно, вы уже знаете: надо ругать и позорить себя самыми резкими словами, чтоб дошло наконец...
но это маме вашей нужен такой мужчина-отец, смелый, могущий защитить ее от неуверенности и страхов... это - ее потребность, не ваша.
а с вашими чувствами что происходит, rising, когда тело напряжено, когда мрачная решительность? что с вами, когда мама говорит про папу такие слова, про папу, который любит ее, и которого вы любите?Громким, резким и безкомпромиссным. Возмутиться могу нараз. Сказал бы так:-"Мама, как ты можешь говорить про папу такие слова? Ты же видишь, что он не хочет спорить и ругаться с тобой не потому, что слаб и беззащитен, а потому, что он любит и хорошо относится к тебе! Что подобные фразы приносят боль, а он не хочет принести тебе боль. Отец и так во всем тебя поддерживает, все деньги приносит в семью и ведет праведный образ жизни! Так какого на него орать и оскорблять и меня таким образом?!"
В теле напряженность небольшая, мрачная решительность.
когда она оскорбляет его и вас?
а какие чувства испытываете, когда жена оскорбляет вас? я слышу, что вы делаете, но не слышу о том, что вы чувствуете на самом деле в этот момент...Я, кстати, в ругани с женой, занимаю несколько похожую позицию, если она позволяет себе опустится до оскорблений, не отвечаю в таком ключе, "сама зараза", а сразу обращаю внимание на недопустимость подобного обращения, т.к. это уже срач (пардон) называется, а я не хочу уподобляться.
то есть, вы на свою дурноту опирались, когда выражали протест, несогласие с дедовым построением, я правильно поняла?Для меня никто не был авторитетом. Мне было 19лет, дурной-дурной
а сейчас, ув. Райзинг? какой вы сейчас?
я имею в виду - какой вы внутри? у меня ощущение, что вы напустили на себя эту жёсткую оболочку подражания сильным мужчинам - потому, что таким вас хочет видеть ваша мать. и вы застряли в этой оболочке, вам тесно, вы ищете выход... вот только вопрос - а сильны ли сильные мужчины внутри? насколько это так и насколько это необходимо?
что там есть такого внутри вас, что вы боитесь показать матери? и - себе?
ЗЫ. а к деду вас случайно не на перевоспитание отправили? )))
и вот ещё про ступор. не может быть так, что вы как витязь на распутье - сделать так, как хочется вам - запрещено, а так, как хотелось бы вашей матери (или любому другому значимому для вас человеку) - тоже не получается. итог - ступор - нет движения, не определились, куда двигаться... "сильный мужчина" сделал бы так-то, а вам хочется сделать по-другому, и в итоге не делается ничего - ?
Последний раз редактировалось Unicorn; 09.02.2012 в 16:49.
Логически понятно. И что мне с этим делать? Нужно ведь чтото изменить в себе?
Я чувствую печаль и сожаление.а с вашими чувствами что происходит, rising, когда тело напряжено, когда мрачная решительность? что с вами, когда мама говорит про папу такие слова, про папу, который любит ее, и которого вы любите?
когда она оскорбляет его и вас?
Люди прожили вместе 30 лет и не научились понимать друг друга.
Ярость, она умеет доводить. Поначалу даже чудовищную ярость, голову бы раз - с свернуть бы этой с...! Но с годами семейной жизни я осознал, что это тупая физиологическая вспыльчивость, аффект, снос крыши, что человеку потом нереально стыдно за свои слова, поэтому ощущаю легкое сожаление, за то, что моя жена не умеет себя вести в момент аффекта. Или, наоборот, стыжу себя, за то, что сказал глупость какую-то, что заставило жену резко отреагировать, а заднюю гордость не позволяет уже включить и понеслась.. В любой ситуации мне проще попросить прощения, жена это любит, сама никогда не просит, этой фразы нет в лексиконе, я отношусь спокойно, у каждого свои тараканы. Если человек не извиняется, это еще не доказывает его правоту.а какие чувства испытываете, когда жена оскорбляет вас? я слышу, что вы делаете, но не слышу о том, что вы чувствуете на самом деле в этот момент...
На свою внутреннюю справедливость. Сейчас бы поумнее придумал бы что-нибудь, типа отдельного проживания.то есть, вы на свою дурноту опирались, когда выражали протест, несогласие с дедовым построением, я правильно поняла?
А сейчас я такой как в первом сообщении написал, нерешительный и трусливый, с попытками восстать против этого.
Необходимо безумно, как фундамент, на котором можно построить абсолютно все. Тут на форуме, я чувствую профессионалов, которые мне помогут.
Если бы я знал, что я боюсь показать....и есть ли это вообще...
Я хочу сам себя уважать, хочу быть примером и моей жене и ребенку, мужчиной, сильным, праведным, главой семейной малой церкви, опорой, каменной стеной, монолитом. Готов пожертвовать всем и отказаться от всего. Хочу жить в крепкой Православной семье.
К деду я сбежал, чтобы с родителями не жить, устал от материнского контроля. Три дня упрашивал, чтобы взяли пожить.
просто подумайте - для чего вам нужно сейчас стыдить и позорить себя, направлять злость внутрь себя, а не наружу...
Я чувствую печаль и сожаление.
Люди прожили вместе 30 лет и не научились понимать друг друга.эти слова - сильно эмоционально заряжены и в них слышатся не только печаль и сожаление(пассивные эмоции), но и сильно ...активные, мощные такие, энергичные. какие же?:-"Мама, как ты можешь говорить про папу такие слова? Ты же видишь, что он не хочет спорить и ругаться с тобой не потому, что слаб и беззащитен, а потому, что он любит и хорошо относится к тебе! Что подобные фразы приносят боль, а он не хочет принести тебе боль. Отец и так во всем тебя поддерживает, все деньги приносит в семью и ведет праведный образ жизни! Так какого на него орать и оскорблять и меня таким образом?!"
только печаль и сожаление, rising, на мамины ругачки и оскорбления?Ярость, она умеет доводить. Поначалу даже чудовищную ярость, голову бы раз - с свернуть бы этой с...!
а куда девается ярость, которая в аналогичной ситуации с женой прямо-таки зашкаливает?
тупая физиологическая вспыльчивость случается тогда, когда долго-долго копят и не дают выхода чувствам раздражения, злости... спресованные, они превращаются в ярость и выходят-таки в виде взрывов бомбы, разрушающего все, что рядом находится... конечно потом стыдно за подобные проявления, это понятно.Но с годами семейной жизни я осознал, что это тупая физиологическая вспыльчивость, аффект, снос крыши, что человеку потом нереально стыдно за свои слова, поэтому ощущаю легкое сожаление, за то, что моя жена не умеет себя вести в момент аффекта. Или, наоборот, стыжу себя, за то, что сказал глупость какую-то, что заставило жену резко отреагировать, а заднюю гордость не позволяет уже включить и понеслась.. В любой ситуации мне проще попросить прощения, жена это любит, сама никогда не просит, этой фразы нет в лексиконе, я отношусь спокойно, у каждого свои тараканы. Если человек не извиняется, это еще не доказывает его правоту.
чтобы не было таких взрывов, полезно замечать свою неудовлетворенность, когда она только-только возникла, и проговоривать свои нужды, ну или как-то реагировать на них.
и тогда, если бы ваш внутренний кипящий котел ярости мог говорить, что он сказал бы о себе жене в ответ на ее оскорбления? попробуйте от лица этого вашего "котла" сказать: "я сейчас чувствую, что мне ... ..., и я хочу от тебя ..."
несколько слов от лица той вашей внутренней справедливости произнесите, пожалуйста.)На свою внутреннюю справедливость. Сейчас бы поумнее придумал бы что-нибудь, типа отдельного проживания.
Последний раз редактировалось Азбука; 09.02.2012 в 17:19.
ув. Райзинг, а как вы считаете, мужчина может быть нежным, мягким, добрым, любящим, заботливым? или эти качетсва присущи только женщинам? или - подрывают монолит и каменную стену?
и если можно, расскажите про своё восприятие православия. Только не цитатами из Библии, а своими словами - что вам нравится, что - нет, но вы пытаетесь себя заставить это сделать, чтобы... (чтобы что, если так). как вы пришли к православию, с чьей помощью, и что для вас православие сейчас. и разделяет ли супруга ваша ваши взгляды?