Есть вероятность, что сестра - социопат, не справляемся

[Ведущий]

Было высказано мнение:

Здравствуйте, Джубал!

Если у Вас будет возможность мне хотябы капельку помочь, я буду Вам безмерно благодарна.
Мне необходимо прояснить для себя сл.вопросы в связи с тем, что консультация с психиатром дала мне еще большую растерянность в вариантах моих действий:
1. У меня есть родная сестра на 11 лет старше меня и есть вероятность, что она социопат, но это только мое предположение, которое основывается на многолетнем наблюдении ее поведения. Психиатр сказал, что диагноз после 1,5 часового разговора он поставить не может. Она больше не пойдет на консультацию, т к считает, что у нее проблем нет. И в этом есть что-то очень правдивое, т к проблемы у нас-людей, которые вынуждены с ней взаимодействовать.
В связи с вышесказанным, я не знаю как мне этот диагноз подтвердить или опровергнуть хотябы для себя.
2. Если она все-таки социопат, то мне сообщили, что это не лечится в связи с чем вопрос - как взаимодействовать с социопатом? Все, что нашла в литературах на эти темы- это не взаимодействовать, и я бы так и постаралась максимально сделать, если бы не одно огромное НО: что делать с ее детьми, два мальчика 15 и 4 лет - у детей ОГРОМНЫЕ ПРОБЛЕМЫ. У нас вся семья стоит на ушах, все ждут от меня решений, а я в замешательстве.
Мне очень необходима профессиональная точка зрения, я знаю, что психотерапевты практически не работают с социопатами, но возможно Вы сможете помочь мне и этим ребятишкам. Спасибо.
С уважением.
P.S. Или хоть скажете куда мне пойти с моими вопросами, желательно с указанием направления

И последовало обсуждение, цитирую его далее.

[Джубал]

Психиатр сказал, что диагноз после 1,5 часового разговора он поставить не может.

Правильно сказал, ув. Алекса ))))

Она больше не пойдет на консультацию, т к считает, что у нее проблем нет.

Вполне резонно, это Вам отчего-то нужно,
чтобы у неё были проблемы.

У нас вся семья стоит на ушах, все ждут от меня решений, а я в замешательстве.

А вот начинается самое интересное - за-
чем Вам участие в "проблемах" старшей
сестры?

Расскажите, коли не затруднит.

И что Вас вынуждает называть её соци-
опатом?

[AlexaKAlexa*]

Спасибо, что откликнулись.
Попробую в кратце объяснить

за-
чем Вам участие в "проблемах" старшей
сестры?

Мне это было и есть абсолютно незачем, но так получилось, вот теперь разбираюсь как.
Все началось с того, что она разругалась с мужем-психопатом и попросила ее приютить. Ну ехать ей было больше некуда и жилье вродибы родителей, командовать "нет" совесть не позволила.
И кстати она была трудоустроена на моем предприяти и занимала замечательную должность. В связи с тем, что у нее маленький ребенок, работала она скорее формально, но входили в ее положение и платили деньги, затем была договоренность, что она выходит на работу. В этот где-то период у мужа крыша протекла, они переехали. Ей опять было плохо, мне вообще дома было невообразимо плохо в связи с тем, что они вытворяли с ребенком, речь сейчас не об этом.
В общем когда по идее нормальных людей "плохо" должно было закончиться и нужно было все-таки зарабатывать деньги, оказалось, что ей не хочется. И пошли эти бесконечные взаимные сношения мозга, которые привели нас в день сегодняшний.
По итогам, она живет у нас, ни за что не платит, даже пардон за туалетную бумагу, все это время делала вид, что пытается работать и у нее не получается, просила дать пятисотый шанс и аванс и я дура велась на сопли.
С детьми говорит тоже не получается. Детей у нее забрали пока с моего пинка, потому что это было ужасно-ребенок 4 лет, предоставленный сам себе, лазит по шифонерам, облизывает пол, ест бумагу, разломал в доме все, что можно было разломать. Ребенка в общем жалко очень.
По итогам:
работать она не хочет
на детей просит деньги регулярно мама, которая сейчас ими занимается и причитает, что надо что-то решать
без детей ей стало лучше
У нее нет проблем, проблемы у меня. Я учавствую не в ее проблемах, а в своих, в маминых и в проблемах детей.

И что Вас вынуждает называть её соци-
опатом?

да так, почитала признаки, сравнила - все имеются даже самые мелкие. Перечислись то, что говорят источники в гугле и что я пронаблюдала? И кстати читала первые главы книги Р. Хаэр «Лишённые совести. Пугающий мир психопатов» там где как отличить, вот заказала книжку, думаю авось там написано, че делать надо.
Вот только гугл не ответил на вопрос как взаимодействовать с социопатом, то ли никто не знает, то ли секрет какой. Пардон, ответил, везде написано - не взаимодействовать
И кстати, к психиатру ее водили из-за истерик и неадекватного поведения. Врач сказал отклонений пока не вижу, совести нет, а так все ок.

[Джубал]

У сестры есть своё жильё, ув. Алекса?

И вот ещё вопрос Вам -

ЧТО изменится, коли у сестры НЕТ
никакой социопатии? )))

[AlexaKAlexa*]

У сестры есть своё жильё, ув. Алекса?

И вот ещё вопрос Вам -

ЧТО изменится, коли у сестры НЕТ
никакой социопатии? )))

Нет у нее жилья своего, как и у меня, у нас блин все общее
Если нет социопатии, то я вообще впаду в тупой ступор, мне нечем будет объяснить ее поведение и тем более придумать, что с эти делать

[Джубал]

Если нет социопатии, то я вообще впаду в тупой ступор

То есть, "диагноз" Вам нужен, ув. Алекса,
дабы не сделать каких-то выводов, нас-
только резко обрушающих Вашу картину
мира, что Вы впадаете в панический страх.

мне нечем будет объяснить ее поведение

Итак. Никакой социопатии нет )))

Прошу строк на пять объяснить поведе-
ние Вашей старшей сестры.

Мммм?

[AlexaKAlexa*]

То есть, "диагноз" Вам нужен, ув. Алекса,
дабы не сделать каких-то выводов, нас-
только резко обрушающих Вашу картину
мира, что Вы впадаете в панический страх.

диагноз, объяснение, неважно каким словом "это" будет называться, главное для себя "это" идентифицировать

Итак. Никакой социопатии нет )))
Прошу строк на пять объяснить поведе-
ние Вашей старшей сестры.
Мммм?

Если верить литературным источникам, то социопаты не испытывают муки совести в связи с чем ведут себя как свиньи и паразиты или чего хуже.
Если нет социопатии, то можно предположить, что она намеренно или бессознательно глушит в себе ту самую совесть, возможно защита какая-то+внутренняя картина мира, не соответствующая внешней картине - это тоже парочка защит. Насколько мне известно у всех есть защитные механизмы, но у всех они работают по-разному, возможно это работа ее защит.
На этом мои ограниченные знания заканчиваются.
И еще вродибы с "неправильными" защитными реакциями психотерапевты работают
Но если это допустим не социопатия, а защита, то почему она так похожа на социопатию?

[Джубал]

Не, ув. Алекса. Ваша старшая сестра -

совершенно психически нормальна.

Итак, охарактеризуйте её поведение
в таком случае.

И не виляйте, договорились?

[AlexaKAlexa*]

Не, ув. Алекса. Ваша старшая сестра -

совершенно психически нормальна.

Итак, охарактеризуйте её поведение
в таком случае.

И не виляйте, договорились?

А то, что я предположила - бред? Защиты вродибы могут быть такие у совершенно нормальных психически людей
Я вродибы не виляю, может не понимаю вопроса?
Характеризую поведение: свинское, наплевательское, паразитическое, безответственное, странное, нелогичное, тупое, воспаляющее мне мозг.
Если опять не то ответила, может перефразируйте вопрос? Может я торможу?

[Джубал]

Если опять не то ответила, может перефразируйте вопрос? Может я торможу?

Перефразирую )))

Как Вы охарактеризуете человека,
который в здравом уме и твёрдой
памяти проворачивает комбинацию,
что проворачивает Ваша старшая
сестра?

Пять строк. Материться разрешаю.

[AlexaKAlexa*]

Перефразирую )))

Как Вы охарактеризуете человека,
который в здравом уме и твёрдой
памяти проворачивает комбинацию,
что проворачивает Ваша старшая
сестра?

Пять строк. Материться разрешаю.

Хитро......ный манипулятор
А какие еще четыре строки не знаю

[Джубал]

А какие еще четыре строки не знаю

Это была четверть стороки, ув. Алекса.

С Вас - ещё четыре и три четверти.

Расслабтесь и жарьте.

ОКи?

[AlexaKAlexa*]

Это была четверть стороки, ув. Алекса.

С Вас - ещё четыре и три четверти.

Расслабтесь и жарьте.

ОКи?

Хорошо
Пойду поработаю, поразмыслю, может дойдет инфо до мозга.
Вечером отпишусь.
Спасибо за терпение

[AlexaKAlexa*]

Наступил у меня в мозгу какой-то пи.....ц.
При думании об ответе на вопрос: как я охарактеризую человека с таким поведением в голове крутилось и моральный урод и моральный извращенец и чудовище. Моя логика отключилась.
Расслабиться не получилось, начинала думать об этом, начинало тошнить и хотелось пойти застрелиться
С заданием не справилась.
У меня в голове не укладывается как можно так себя вести, так плевать на то, что нормальные люди ценят и берегут, и быть при этом зрововым психически.
Меня не покидает еще один вопрос: по своим рассуждениям и жизненным позициям с моей точки зрения человек - дура(поверхностный), который не задумывается что и откуда берется в широком смысле этого слова и донести эту информацию до нее невозможно, по результату ее рассуждений и в связи с этим действий - дура я.
P.S. Не списывайте меня, дайте еще один шанс

[Джубал]

Не списывайте меня, дайте еще один шанс

Даже два, ув. Алекса )))

и хотелось пойти застрелиться

Пока не надо. Скажу, когда пора.

Итак, с Вас четыре с тремя четвертями
строки.

Меня не покидает еще один вопрос

Оччень правильный вопрос, доложу я
Вам. Очень правильный, ув. Алекса )

[AlexaKAlexa*]

как я охарактеризую человека с таким поведением
-поверхностность, недалекость, видимое поведение, характерное скорее для "проблемных" подростков или для человека-дуры по жизни
Все остальные проблемы исходят из этой характеристики.
Для нормального человека- это фу, но для того, чтобы это понимать опять же нужно думать.
Все, что пришло в голову с точки зрения характеристики поведения:
1 поведение человека с искаженной моралью и искаженными ценностями
2 лентяй,абсолютная инфантильность, пох..зм, кроме поза......ть окружающих с выгодой для себя с целью получения кратковременной выгоды, но при этом с огромным попадаловом в будущем
3 творящий западло для окружающих, иногда не понимающий, что оно западло, а иногда и понимающий, но не думающий при этом чем это кончится
4 ну манипулятор - см п.1 и п.3 и то как-то странно все это, ну поманипулировала, а щас попадает по полной.
5. неуравновешенный, агрессивный из-за тупости человек

[Джубал]

Есть одно хорошее слово, ув. Алекса,
для людей, описываемых Вашими пунк-
тами 1-5 ))

Слово это - паразит. Глист, положим.

Попробуйте поразмыслить в таком клю-
че.

Вопрос же, зачем ВАМ нужно вместо па-
разита усмотреть психически проблем-
ного человека - тема отдельная.

[AlexaKAlexa*]

Есть одно хорошее слово, ув. Алекса,

Если поразмыслить в том самом ключе, учитывая мой запрос, паразиты мирно сосуществуют с нами, пока не начинают мешать нормальной жизнедеятельности. В таком случае их начинают "гонять" (Смешно очень звучит) Часть их в этом процессе погибает, а часть переселяется к новой жертве.
Зачем мне нужно вместо паразита усмотреть психически проблемного человека- в связи наверное с тем, что человек- паразит - это нереальное для меня создание (ну как человек-паук или типа того), то, что я не могу себе представить- мотивы, образ мышления и т д. В моем представлении паразит - абсолютно бездумное существо, которое нацелено на получение жизненно необходимым для себя составляющих.
Хотя блин как это все смахивает на правду.
Джубал! Они что и правда существуют ?????

[Джубал]

Они что и правда существуют ?????

Ну.. Как видите, ув. Алекса ))))

Вы ведь сами сформулировали пункты
1 - 5. Я только подобрал хорошее рус-
ское слово для Ваших пунктов.

[AlexaKAlexa*]

Ну.. Как видите, ув. Алекса ))))

Вы ведь сами сформулировали пункты
1 - 5. Я только подобрал хорошее рус-
ское слово для Ваших пунктов.

Ув. Джубал!
Если это и правда существует то чем отличаются паразиты от социопатов?
И сталкивались ли Вы в своей практике с теми и другими?
Чем руководствуются паразиты? Они что способны испытывать муки совести, но не испытывают? Или это поведение обусловлено какими-то психологическими проблемами?
Я ни фига не пойму.

[Джубал]

Чем руководствуются паразиты?

Ничем, ув. Алекса. Просто..

..Дрянь человек ©

Повторите четыре раза, как мантру.

Просто - дрянь человек.

чем отличаются паразиты от социопатов?

Я не сторонник признания проблем,
описываемых как "социопатия", са-
мостоятельным заболеванием психи-
ки.

Это шизофреническая симптоматика.

И далеко не одинок в этом мнении.

Просто счас говорить о шизофрении -
типо, неполиткорректно.