Страница 31 из 98 ПерваяПервая ... 21282930313233344161 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 901 по 930 из 2934
Тема:

Гуманизм и его "детки". Последствия гуманизма.

  1. #901
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от abissus Посмотреть сообщение
    Что. правильно воспитывать, учить сливать агрессию безопасным способом, использовать активное слушание, разводить по разным комнатам, организовывать мирные игры, учить адекватно давать сдачи, чтоб не повредить ничего другому, вовремя останавливаться, контролировать себя, свои слова и действия, особо зарвавшихся наказывать... если это чужие дети такие агрессивные - избегать общения с ними.
    Т.е. подавлять первоначальное желание личности подраться? )))))

    Меня впечатлил ваш пример про деток с выколотыми глазками знаете чем?
    Там нет Родителя)
    Дети сами по себе друг другу глазки повыковыривали и никто не сказал им, что так нельзя....
    Парадокс или гуманистическое воспитание?

  2. #902
    Цитата Сообщение от abissus Посмотреть сообщение
    ))) а у Вас какое мнение по этому поводу? сами разберутся? или всем поровну навешать, чтоб присмирели? или присоединиться к одному из них и дружно отмутузить другого?))
    Мальчикам надо драться. Это, знаете ли, аксиома ) А вот как драться правильно - отец и должен научить.

  3. #903
    Цитата Сообщение от AngelinaJ Посмотреть сообщение
    Я вроде статистику не приводила.
    А это что?
    А статистика печальна - от легких наркотиков в большинстве случаев переходят к тяжелым.
    Поэтому "дурень 15-ти лет", давший возможность попробовать легкие наркотики, играет гораздо более серьезную роль в будущей судьбе тех дурней, которым он эти 15 г продал. Ап том и речь.
    Нет . Ты меня не поняла.
    От сигарет не переходят к героину, т.к знают - это разные "классы" (хотя....)
    А от травы - пжста. Покурил - понял что не так уж и страшно - продолжил.

    И расстрелять за коробок - идиотизм.

  4. #904
    Участник Аватар для Angie
    Регистрация
    03.08.2008
    Откуда
    Варна
    Сообщений
    6 333
    Записей в дневнике
    66
    Цитата Сообщение от Игорь Ф Посмотреть сообщение
    Мальчикам надо драться. Это, знаете ли, аксиома ) А вот как драться правильно - отец и должен научить.
    Девочкам тоже, а то размазня вырастет.

  5. #905
    Цитата Сообщение от abissus Посмотреть сообщение
    ))) а у Вас какое мнение по этому поводу? сами разберутся? или всем поровну навешать, чтоб присмирели? или присоединиться к одному из них и дружно отмутузить другого?))
    Иногда сами разберутся, иногда и поровну навешать, иногда и присоединиться к одному. От ситуации зависит.

  6. #906
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 970
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от AngelinaJ Посмотреть сообщение
    Поэтому "дурень 15-ти лет", давший возможность попробовать легкие наркотики, играет гораздо более серьезную роль в будущей судьбе тех дурней, которым он эти 15 г продал. Ап том и речь.
    по поводу конкретно конопли- это тот случай. когда действительно, "что кому то здорово. кому то смерть"
    Почему в мире ислама к конопле отношение пофигистское. а к алкоголю- нет?
    потому что в их исходном мире и их исходном социуме спиртное лучше не употреблять, особенно учитывая распростарненность среди арабов расстройств эпилептического круга. А конопля ( точнее- каннабиол) объективно снижает судорожную готовность..
    Но у людей с других генотипом, в других краях, где распространена иная исходная конфигурация, снижать суорожную гтовность не нужно, наоборот, гиперстимуляция ГАМК рецепторов коры, которую осуществляет каннабиол, вызовет с большой долей вероятности хр. параноидный психоз, притом крайне нехороший с точки зрения сюжета и фабулы.
    Но человечество, заимствуя наработки других цивилизаций, или перезжая далеко за пределы своей колыбели,. часто ведет себя как то пьяный в трамвае из "Записных книжек" Ильи Ильфа. который рассказывал приятелю анекдот:
    "Он все перепутал: приличные слова он шептал приятелю на ухо, а неприличные выкрикивал на весь трамвай" (с)))

  7. #907
    Цитата Сообщение от AngelinaJ Посмотреть сообщение
    Девочкам тоже, а то размазня вырастет.
    Наверное. Тут я бы не был столь категоричен, но - наверное.

  8. #908
    Участник Аватар для Angie
    Регистрация
    03.08.2008
    Откуда
    Варна
    Сообщений
    6 333
    Записей в дневнике
    66
    Цитата Сообщение от КотВмешке Посмотреть сообщение
    А это что?
    Наркотики.ру

    Нет . Ты меня не поняла.
    От сигарет не переходят к героину, т.к знают - это разные "классы" (хотя....)
    А от травы - пжста. Покурил - понял что не так уж и страшно - продолжил.
    Так и я про траву, а не про табак.

    И расстрелять за коробок - идиотизм.
    Пойдем другим путем.
    Юноша знает о вреде наркотиков.
    Юноша знает, что за их продажу расстреляют.
    Кто, имея хоть одну извилину, пойдет зарабатывать карманные деньги или на новый мп3плеер продажей травы?

    Именно потому, что за это расстрел и потому, что продажа наркоты - это нечто из ряда вон выходящее, количество наркодилеров-"дурней" может быть сокращено. А вовсе не условными сроками, отпусканием под залог и всеобщим поглаживанием по глупой головушке.

    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    Почему в мире ислама к конопле отношение пофигистское. а к алкоголю- нет?
    потому что в их исходном мире и их исходном социуме спиртное лучше не употреблять, особенно учитывая распростарненность среди арабов расстройств эпилептического круга. А конопля ( точнее- каннабиол) объективно снижает судорожную готовность..
    А в исламских странах за распространение конопли, наверно, и не расстреливают?

    Но у людей с других генотипом, в других краях, где распространена иная исходная конфигурация, снижать суорожную гтовность не нужно, наоборот, гиперстимуляция ГАМК рецепторов коры, которую осуществляет каннабиол, вызовет с большой долей вероятности хр. параноидный психоз, притом крайне нехороший с точки зрения сюжета и фабулы.
    Это вроде, называется, "подсел на измену"?

  9. #909
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Т.е. подавлять первоначальное желание личности подраться? )))))

    Меня впечатлил ваш пример про деток с выколотыми глазками знаете чем?
    Там нет Родителя)
    Дети сами по себе друг другу глазки повыковыривали и никто не сказал им, что так нельзя....
    Парадокс или гуманистическое воспитание?
    Некоторые личности вообще нормально играть со сверстниками не могут, стараются все время спровоцировать драку и дерутся изо всех сил, оставляя фонари под глазами, глубокие царапины, и даже хватаются за ножи. Подозреваю, что если ребенка приучать к мирным играм и спорту, таких драк станет в его жизни меньше. А потом, можно, как пишут, бумагу рвать, подушки бить, драться подушками, т.е. не подавлять, а искать другой выход для агрессии и вообще научить, что в жизни есть еще что-то кроме драк.

    Это как раз итог негуманистического воспитания, когда желание отомстить превыше человека, его здоровья. Нет внутреннего запрета на причинение тяжкого увечья или смерти. Для некоторых народов кровная месть вопрос чести. Уважение к чужой жизни держится, наверное, только на страхе, что ответ будет жестким. не знаю. Это негуманно. так-то я тоже детей учу сдачи давать, но - разумно. Как выяснилось, без умения дать сдачи тоже не обойтись. надо, чтобы человек хотел и умел защищать себя, просто хочется, чтобы при этом сохранялся приоритет человеческой жизни и здоровья.

  10. #910
    Участник Аватар для Angie
    Регистрация
    03.08.2008
    Откуда
    Варна
    Сообщений
    6 333
    Записей в дневнике
    66
    Цитата Сообщение от Игорь Ф Посмотреть сообщение
    Наверное. Тут я бы не был столь категоричен, но - наверное.
    Куда ж без этого...

  11. #911
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 970
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от AngelinaJ Посмотреть сообщение
    А в исламских странах за распространение конопли, наверно, и не расстреливают?
    более того. в некоторых из них гашИш
    в плов добавляют. чтобы гости больше кЮшали.
    точно также на исторической родине опиумного мака и прилегающих территориях есть способ "культурного употребления опиатов"- кокнар ( иногда это называют так)- чай из маковых головок. культура разрешает это жостко ТОЛЬКО пожилым, ( такая специфическая профилактика старческого слабоумия. весьма. кстати, патогенетичекая, за не имением лучшего, доступная). молодым- табу! ( только за счет собственных эндорфинов жить! А в старости, когда их становетися все меньше - как бы вроде бы и не очень глупое решение)))
    Помню серьезную статью на эту тему в киргизском специализированном академическом медицинском журнале в конце 90-х, начинавшуюся ну совершенно в духе Сергея Довлатова: "КАК ИЗВЕСТНО ЛЮБОМУ КИРГИЗУ"(с)))))
    Цитата Сообщение от AngelinaJ Посмотреть сообщение
    Это вроде, называется, "подсел на измену"?
    да. И именно эта категория потом, чтобы "подлечиться". переходит на тяжелые наркотики.

  12. #912
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от abissus Посмотреть сообщение
    Некоторые личности вообще нормально играть со сверстниками не могут, стараются все время спровоцировать драку и дерутся изо всех сил, оставляя фонари под глазами, глубокие царапины, и даже хватаются за ножи.
    Ну, да, такие вот у этих некотрых личностей их личные ЖЕЛАНИЯ.
    Получается, их надо подавлять?

    Это как раз итог негуманистического воспитания, когда желание отомстить превыше человека, его здоровья. Нет внутреннего запрета на причинение тяжкого увечья или смерти. Для некоторых народов кровная месть вопрос чести. Уважение к чужой жизни держится, наверное, только на страхе, что ответ будет жестким. не знаю. Это негуманно. так-то я тоже детей учу сдачи давать, но - разумно. Как выяснилось, без умения дать сдачи тоже не обойтись. надо, чтобы человек хотел и умел защищать себя, просто хочется, чтобы при этом сохранялся приоритет человеческой жизни и здоровья.
    Я не об этом немного. Абиссус...
    Смотрите, если детки могут при родителях выколоть друг другу глаки (=поступить негуманистично по отношению друг к другу), то им это удается только потому, что сами родители в данный момент поступают гуманистично = разрешают детям поступать так, как ИМ ХОЧЕТСЯ, на угнетают их вободу личности.

    А чтобы детки поступали друг по отношению к другу гуманистично = подавляли свое желание выколоть глазки, то родители должны предварительно им выкалывание глазок запретить.
    Т.е. поступить негуманистично.


    Получается - нет гуманизма в природе?
    А уж в воспитании....

  13. #913
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Patricia Посмотреть сообщение
    А какие-то продвинутые варианты?
    Жалеть, сострадать? И т.п.?
    Жалеть и сострадать, когда они друг другу уже глаза повыкалывали? Гы...

  14. #914
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Patricia Посмотреть сообщение
    Т.е. только запрет? Наказание Божье или УК?
    С удовольствием выслушаю ваш вариант.

  15. #915
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Fruit Посмотреть сообщение
    Оля, ну вот смотрите.
    Я написала, что меня удивляет отношение к бандитизму как нормальному способу заработка (об этом говорилось где-то на форуме, уже не помню в какой теме).
    Вы ответили, что нормы у всех разные, и что для одного плохо, для другого нормально.
    И, в то же время, недоумеваете, что кто-то защищает наркодилеров. Ну как-то непоследовательно, мне кажется.
    А, я поняла...
    Я недоумеваю, что наркодилеров защищают НЕ-наркодилеры. Т.е. люди более-менее законопослушные, к наркодилерской тусовке отношения не имеющие (и вообще могущие от нее потенциально пострадать). Мне вот что странно.
    А тот разговор про бандитизм - там контекст надо перечитать, той беседы...

  16. #916
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Ну, да, такие вот у этих некотрых личностей их личные ЖЕЛАНИЯ.
    Получается, их надо подавлять?

    Я не об этом немного. Абиссус...
    Смотрите, если детки могут при родителях выколоть друг другу глаки (=поступить негуманистично по отношению друг к другу), то им это удается только потому, что сами родители в данный момент поступают гуманистично = разрешают детям поступать так, как ИМ ХОЧЕТСЯ, на угнетают их вободу личности.

    А чтобы детки поступали друг по отношению к другу гуманистично = подавляли свое желание выколоть глазки, то родители должны предварительно им выкалывание глазок запретить.
    Т.е. поступить негуманистично.


    Получается - нет гуманизма в природе?
    А уж в воспитании....

    /ваще-то любой может заглянуть в детский раздел где "орудует" Птичка, ссылаясь на Гиппенрейтер и ей подобных, говорит об уважении к ребенку, воспитании личности, о недопустимости жестких наказаний, всё так правильно, прям по гуманитарным книжкам советует - как нужно правильно понимать ребенка, его желания, объяснить что хорошо и как себя вести не следует...и сравнить её выступления здесь ) почувствуйте разницу! )))

  17. #917
    Консультант Аватар для Чуда
    Регистрация
    28.07.2008
    Сообщений
    7 135
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Изменение морально-этических устано-
    вок личности называется ПЕРЕВОСПИ-
    ТАНИЕМ.

    Этим психологи и психотерапевты НЕ
    занимаются ))))
    Да ладно.)) Стоит психологу обладать чуть большим магнетизмом, чем обычному юзеру..

    Огромная власть у вас в руках, уважаемые.

  18. #918
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Diana The Greate Посмотреть сообщение
    ...об уважении к ребенку, воспитании личности, о недопустимости жестких наказаний, всё так правильно, прям по гуманитарным книжкам советует - как нужно правильно понимать ребенка, его желания, объяснить что хорошо и как себя вести не следует...и сравнить её выступления здесь ) почувствуйте разницу! )))
    Не вижу противоречия, честно.
    В одной из тем был разговор о том, что в некоторых культурах - требовать от ребенка соблюдения определенных правил - это как раз уважение к нему. Что-то сделал хорошо - ок, проступок - за проступок будет наказание.

  19. #919
    Участник
    Регистрация
    20.05.2009
    Откуда
    собянинск
    Сообщений
    37 476
    Записей в дневнике
    93
    Цитата Сообщение от Red Посмотреть сообщение
    А тебе непременно надо избавить человека от этого состояния?
    Даже , если ему в нем комфортно?
    да-да, пусть в комфорте пребывает своем. Его право.
    Он то плакал, то смеялся, то щетинился, как ёж...(с)
    Цитата Сообщение от Red Посмотреть сообщение
    А если слона щупать не интересно?
    да не щупай. Слону-то пох.
    Ты уйдешь, а слон останется.
    Обезьянки тоже не щупают и ничо, живут себе припеваючи.
    Имеешь право

  20. #920
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Diana The Greate Посмотреть сообщение
    /ваще-то любой может заглянуть в детский раздел где "орудует" Птичка, ссылаясь на Гиппенрейтер и ей подобных, говорит об уважении к ребенку, воспитании личности, о недопустимости жестких наказаний, всё так правильно, прям по гуманитарным книжкам советует - как нужно правильно понимать ребенка, его желания, объяснить что хорошо и как себя вести не следует...и сравнить её выступления здесь ) почувствуйте разницу! )))
    Ага)))
    А еще про выстраивание запретов и рамок, про то, как говорить ребенку нельзя, чтоб оно было услышано сразу, как пресекать капризы..
    Диана. ну вы еслиупоминаете, то пишите про все, а не кусками))))

  21. #921
    Цитата Сообщение от Patricia Посмотреть сообщение
    Т.е. только запрет? Наказание Божье или УК?

    А какие-то продвинутые варианты?
    Жалеть, сострадать? И т.п.?
    Что я прочёл вместо "сострадать", не буду и говорить.

  22. #922
    за гуманизм и дело мира
    отважно борется сатира

  23. #923
    Цитата Сообщение от endorphin Посмотреть сообщение
    за гуманизм и дело мира
    отважно борется сатира
    Взял Ромео для Джульетты
    В магазине две котлеты.
    Съели оба те котлеты –
    … Нет Ромео, нет Джульетты

  24. #924
    Цитата Сообщение от Evanescence Посмотреть сообщение
    Не вижу противоречия, честно.
    В одной из тем был разговор о том, что в некоторых культурах - требовать от ребенка соблюдения определенных правил - это как раз уважение к нему. Что-то сделал хорошо - ок, проступок - за проступок будет наказание.
    Так книжки то ведущими гуманистами писались )
    Негуманное воспитание - бить. Так ещё забитый ребенок, с подавленными желаниями, воспитанный в духе "око за око" не только вилкой тыкать в других детей начнёт. Родителям можно, а ему нет?
    Гуманное - объяснять как можно поступать и как нельзя. И наказания должны быть адекватными и эффективными, а не просто тупо подавлять и ломать ребенка.
    Спросите всё это у Птички и лучше в детском разделе, тут она сама не своя ) светило рядом )

  25. #925
    Консультант Аватар для Чуда
    Регистрация
    28.07.2008
    Сообщений
    7 135
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Patricia Посмотреть сообщение
    Не сваливай все на психологов. Все сбалансировано.
    Спрос - предложение.

    Ничего подобного. Магнетизм и очарование - на дороге не валяюцца.

  26. #926
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Patricia Посмотреть сообщение
    Да нет. С детства учить жалеть и сострадать. С детства учить тому, что причинять другому боль - это плохо.
    Обожэ...
    И еще в год-полтора не просто запрещать совать пальчик в розетку, а лекцию о природе электричества читать, что ли?
    И почему, почему непременно с этой стороны - с жаления-сострадания надо? Почему не "нельзя мучить слабых", например? Нельзя почему? Потому что им тоже больно. Почему без сострадания-то никак? Пока другого не почувствовал - никак?.. впрочем, это уже ...цатый круг...
    Цитата Сообщение от Patricia Посмотреть сообщение
    Это так зверушек дрессируют. Кнут и пряник называется.
    В том разговоре, на который я сослалась, речь шла не о зверюшках. Не, а как надо-то? Чтоб - ваще никаких запретов?

  27. #927
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Patricia Посмотреть сообщение
    А что бы ты (мы же на ты, вроде?) сказала мамашке из детского раздела?
    А это зависит от возраста.
    Ну уж не стоять и не наблюдать спокойно.

    Поэтому меня и удивило поведение Родителей в примере Абиссус.
    Тут детки друг другу глазки выкалывают, а родаки стоят и спокойно наблюдают, что ли?!

  28. #928
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Ага)))
    А еще про выстраивание запретов и рамок, про то, как говорить ребенку нельзя, чтоб оно было услышано сразу, как пресекать капризы..
    Диана. ну вы еслиупоминаете, то пишите про все, а не кусками))))
    да, да, да и это тоже ) как рекомендуют ведущие гуманисты...

  29. #929
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Diana The Greate Посмотреть сообщение
    Гуманное - объяснять как можно поступать и как нельзя. И наказания должны быть адекватными и эффективными, а не просто тупо подавлять и ломать ребенка.
    Дык вроде никто и не утверждает, что нужно, хорошо и правильно подавлять и ломать. Наказания - адекватные и эффективные - но все-таки - наказания же, предполагается, что оные имеют место быть.

  30. #930
    Цитата Сообщение от Игорь Ф Посмотреть сообщение
    Взял Ромео для Джульетты
    В магазине две котлеты.
    Съели оба те котлеты –
    … Нет Ромео, нет Джульетты

    Пой, ласточка, пой!
    Мир дышит весной
    Пусть поджигатель хрипит и вопит —
    Гооолубь летит!

Страница 31 из 98 ПерваяПервая ... 21282930313233344161 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. плохие последствия...
    от Девушка1375 в разделе Психология Личности
    Ответов: 49
    Последнее сообщение: 05.05.2012, 23:00
  2. Последствия гадания
    от Тимур в разделе Психология Личности
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 02.03.2012, 00:30
  3. Последствия конфликта с начальством
    от Extensa 5220 в разделе Консультации по другим тематикам
    Ответов: 45
    Последнее сообщение: 03.02.2012, 12:17
  4. Последствия конфликта с начальством
    от Extensa 5220 в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 30.01.2012, 15:27
  5. Интернет -любовь и ее последствия
    от Орхидс в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 15.10.2011, 17:03

Метки этой темы

© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - проблемы в семье | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search