Страница 4 из 75 ПерваяПервая 12345671434 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 91 по 120 из 2221
Тема:

Какие и в каком количестве нужны России учёные?

  1. #91
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Игорь Ф Посмотреть сообщение
    Получается, что есть прямая завиисимость между уровнем науки и агрессивностью государства?... Чем наука, техника и технология более развита, тем государство агрессивнее и опаснее для соседей?... Ну, имха, с этим и спорить не надо, и так понятно.
    Хммм... А по-моему спорно.

  2. #92
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Игорь Ф Посмотреть сообщение
    Так что, если вернуться к теме )))



    Если РФ хочет стать конкурентноспособной, сильной, развитой и т э дэ - очень нужны. Именно как оружие.

    Если не хочет таковой становиться - то можно и без учёных.
    А вот тут интересный вопрос - это смотря, кого считать Ученым...
    Тетку в кудельах, которая еле-еле написала диссер, и то потому, что кому-то надо было резать мышек или мыть посуду, а теперь просиживает штаны на кафедре с 11:00 до 15:00? )))))
    Или гениев, которые пашут в лаборатории с утра до вечера?

    Последние не бедствуют при любом режиме))))

  3. #93
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    А потом - в туалет)))))
    Потому что изобретение мало зарегистрировать, его ведь надо еще и внедрить. А это было надо тока в оборонке. Которая была вообще отдельной отраслью, закрытой.
    Ага, ясно...

  4. #94
    Цитата Сообщение от Evanescence Посмотреть сообщение
    Хммм... А по-моему спорно.
    Например?


    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    А вот тут интересный вопрос - это смотря, кого считать Ученым...
    Тетку в кудельах, которая еле-еле написала диссер, и то потому, что кому-то надо было резать мышек или мыть посуду, а теперь просиживает штаны на кафедре с 11:00 до 15:00? )))))
    Или гениев, которые пашут в лаборатории с утра до вечера?

    Последние не бедствуют при любом режиме))))
    Ну, тут был принят критерий - не ниже МНС плюс стажёры. Всех их было принято считать учёными )

  5. #95
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Игорь Ф Посмотреть сообщение
    Например?
    Разве наука - это только оборонка?
    С ГМО мудрить - не такая уж агрессия, по-моему...

  6. #96
    Цитата Сообщение от Игорь Ф Посмотреть сообщение
    Так что, если вернуться к теме )))



    Если РФ хочет стать конкурентноспособной, сильной, развитой и т э дэ - очень нужны. Именно как оружие.

    Если не хочет таковой становиться - то можно и без учёных.
    Но планируется же у нас что то типа Силиконовой долины... Значит ученые РФ все же нужны.
    Ну а то что они только как оружие нужны... как то некрасиво звучит, можно сказать обидно
    А так Знание - сила (с.)

  7. #97
    а вот пока вы тут трындите сколько научных открытий можно было бы сделать!

  8. #98
    Цитата Сообщение от Evanescence Посмотреть сообщение
    Разве наука - это только оборонка?
    С ГМО мудрить - не такая уж агрессия, по-моему...
    Я имел в виду, что наука - оружие не только в чисто военном смысле. Но и просто потому, что знание - сила. Каковая сила всегда направлена против кого-то или чего-то. Иначе смысла в силе нет никакой вообще.

    Кстати, насчёт ГМО... не специалист, конечно, только мне кажется, что ГМ сельхозкультуры - нехилое такое себе оружие.

    Нет?

  9. #99
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Игорь Ф Посмотреть сообщение
    Ну, тут был принят критерий - не ниже МНС плюс стажёры. Всех их было принято считать учёными )
    кхм...
    МНС - это сотрудник, защитивший кандидатскую диссертацию.
    Рассказать, как делались диссертации? ))))))

    Цитата Сообщение от Игорь Ф Посмотреть сообщение
    Я имел в виду, что наука - оружие не только в чисто военном смысле. Но и просто потому, что знание - сила. Каковая сила всегда направлена против кого-то или чего-то. Иначе смысла в силе нет никакой вообще.

    Кстати, насчёт ГМО... не специалист, конечно, только мне кажется, что ГМ сельхозкультуры - нехилое такое себе оружие.

    Нет?
    Ну тогда имеет смысл говорить не о государсвте, а о научной школе.

  10. #100
    Цитата Сообщение от Deeptawn Посмотреть сообщение
    Ну а то что они только как оружие нужны...
    оружие человечества в борьбе с непознанным....и оружие отдельных стран в конкурентной борьбе между собой

  11. #101
    Цитата Сообщение от Deeptawn Посмотреть сообщение
    Ну а то что они только как оружие нужны... как то некрасиво звучит, можно сказать обидно
    Почему же обидно?

    А какой ещё смысл в учёных на уровне государства?... Зачем ещё наука государству, как не для получения конкурентного преимущества перед другими государствами?

  12. #102
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Игорь Ф Посмотреть сообщение
    Кстати, насчёт ГМО... не специалист, конечно, только мне кажется, что ГМ сельхозкультуры - нехилое такое себе оружие.

    Нет?
    Оружие против кого?
    Ну ГМО-картошка против колорадского жука если... Но так-то, так-то...
    Смотри. Если продовольствия не хватает - то не исключена война за продовольствие. А если ГМО-продукты решат эту проблему - то по этой причине можно не воевать, во.

  13. #103
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    кхм...
    МНС - это сотрудник, защитивший кандидатскую диссертацию.
    Рассказать, как делались диссертации? ))))))
    Не надо) Я знаю, как делались дипломы. Подозреваю, что примерно по той же схеме )

  14. #104
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Evanescence Посмотреть сообщение
    Оружие против кого?
    Ну ГМО-картошка против колорадского жука если... Но так-то, так-то...
    Смотри. Если продовольствия не хватает - то не исключена война за продовольствие. А если ГМО-продукты решат эту проблему - то по этой причине можно не воевать, во.
    Против других сельхоз-фирм)))))

  15. #105
    Цитата Сообщение от Evanescence Посмотреть сообщение
    Оружие против кого?
    Ну ГМО-картошка против колорадского жука если... Но так-то, так-то...
    Смотри. Если продовольствия не хватает - то не исключена война за продовольствие. А если ГМО-продукты решат эту проблему - то по этой причине можно не воевать, во.
    А насчёт семян?... Типа - сеящий ГМ культуры аграрий становится подсаженным на одного поставщика семян.

    Это правда?

  16. #106
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Против других сельхоз-фирм)))))
    А, ну если в этом смысле ))

  17. #107
    а скажите, мои ученые друзья
    система кандидатов наук, докторов, все эти ВАКи, ученые советы - это во всем мире или только у нас, как рудимент советской системы?

  18. #108
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Ну тогда имеет смысл говорить не о государсвте, а о научной школе.
    А можно ли оторвать научную школу от общей ситуации в государстве?

  19. #109
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Игорь Ф Посмотреть сообщение
    Не надо) Я знаю, как делались дипломы. Подозреваю, что примерно по той же схеме )
    ну вот и получается, что Ученый - это глава научной школы, который генерирует идеи. Все остальные - научные негры той или иной степени квалификации, задача которых эти идеи проверять и воплощать. За это все они получают право пользоваться результатами в своих дипломах, диссерах и выступать соавторами в научных статьях))))

  20. #110
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Игорь Ф Посмотреть сообщение
    А насчёт семян?... Типа - сеящий ГМ культуры аграрий становится подсаженным на одного поставщика семян.

    Это правда?
    Это ты к тому, что сам себе семена не припасешь? Что-то было про такое. Но если считать, что сам себе посевной материал не вырастишь, то - получается подсаженность на закупку у поставщика в принципе. Если нужны данные конкретные семена, которые только один поставщик имеет - то да, на одного. Но кто мешает выбрать другие гмо-семена и другого поставщика...


    Цитата Сообщение от endorphin Посмотреть сообщение
    а скажите, мои ученые друзья
    система кандидатов наук, докторов, все эти ВАКи, ученые советы - это во всем мире или только у нас, как рудимент советской системы?
    Ну там свои системы.

  21. #111
    Консультант Аватар для Чуда
    Регистрация
    28.07.2008
    Сообщений
    7 135
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Nag Посмотреть сообщение
    второе: даже на самых ранних этапах становления социума шамана ой как уважали, а шаман - это прототип современных ученых. кроме всего прочего))
    Или - колдун? Знахарь там всякий.. А то шаман - более жрец, чем ученый. Нет?


    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Или гениев, которые пашут в лаборатории с утра до вечера?

    Последние не бедствуют при любом режиме))))

    Ага. И даже - только посмертно реабилитированные деятели шарашек.

  22. #112
    Цитата Сообщение от Evanescence Посмотреть сообщение
    Это ты к тому, что сам себе семена не припасешь? Что-то было про такое. Но если считать, что сам себе посевной материал не вырастишь, то - получается подсаженность на закупку у поставщика в принципе. Если нужны данные конкретные семена, которые только один поставщик имеет - то да, на одного. Но кто мешает выбрать другие гмо-семена и другого поставщика...
    Я просто слышал, что семена некоторых культур с заданными характеристиками по нужной цене (господдержка) могут производить только в одной стране. Например - в США. И оттуда уже распространяться по миру. А технология перерабатывающих заводов может быть настроена именно на данные качества ГМ культур (форма, содержание жиров, крахмала и тэдэ).

    Если это так, то в некоторых случаях это может быть фактором неслабой манипуляции.

  23. #113
    Цитата Сообщение от Evanescence Посмотреть сообщение
    Ну там свои системы.
    насколько я знаю, у них одноступенчатая модель
    без кандидатов, просто доктор философии
    у нас же все через жо... тернии к звездам, как обычно

  24. #114
    Цитата Сообщение от Игорь Ф Посмотреть сообщение
    Если это так, то в некоторых случаях это может быть фактором неслабой манипуляции.
    а что вообще в этом мире не может быть фактором манипуляции?
    у одних нет газа, у других он есть в избытке
    промышленность и первых и вторых настроена на потребление газа
    разве вторые сами по доброй воле откажутся от манипуляции первыми?

  25. #115
    Консультант Аватар для Чуда
    Регистрация
    28.07.2008
    Сообщений
    7 135
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    ну вот и получается, что Ученый - это глава научной школы, который генерирует идеи. Все остальные - научные негры той или иной степени квалификации, задача которых эти идеи проверять и воплощать. За это все они получают право пользоваться результатами в своих дипломах, диссерах и выступать соавторами в научных статьях))))

    При том, что еще необходимо активно конкурировать с себе же подобными..
    И, о счастье, оказаться в сфере государственного заказа.

  26. #116
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от endorphin Посмотреть сообщение
    а что вообще в этом мире не может быть фактором манипуляции?
    у одних нет газа, у других он есть в избытке
    Вот-вот

  27. #117
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Чуда Посмотреть сообщение
    При том, что еще необходимо активно конкурировать с себе же подобными..
    И, о счастье, оказаться в сфере государственного заказа.
    именно!
    и вот спрашивается в задачнике...

    1. нужны ли в ОДНОЙ стране две (это минимум) конкурирующих научных школы?
    2. Если ты хочешь создать свою научную школу, а в твоей стране все научные школы при деле - что тебе делать дальше?


    ЗЫ. Это я к тому, что миграция научных умов есть и будет всегда. во всех странах. И она зависит не только с финансированием науки в данной конкретной стране...


    Цитата Сообщение от Patricia Посмотреть сообщение
    А почему тогда Нобелевская премия - денежная?
    А не просто дипломчик?
    Потому что товарища Нобеля оченно сильно мучили муки совести.
    Можно погуглить, из чего именно складывается Новелевский фонд))))

  28. #118
    Цитата Сообщение от endorphin Посмотреть сообщение
    а что вообще в этом мире не может быть фактором манипуляции?
    у одних нет газа, у других он есть в избытке
    промышленность и первых и вторых настроена на потребление газа
    разве вторые сами по доброй воле откажутся от манипуляции первыми?
    Я и говорю.

  29. #119
    Забавен следующий факт: много ученых-теоретиков получают Нобелевскую премию. Хотя они и имеют русские, японские, испанские фамилии - над открытиями они работали в США. Потому что там нормальное финансирование.

    НО!

    Среди лауреатов очень мало (или вообще нет) людей, которые всю жизнь прожили в США, работали там, стали учеными. Это - хорошие прикладники, знающие, где можно внедрить изобретение, чтобы потом получать денежку. А уровень теории - не их.*

    Так что с фундаментальной наукой везде проблемы - в одном случае с отсутствием финансирования, в другом - с отсутствием культуры.*

  30. #120
    Консультант Аватар для Чуда
    Регистрация
    28.07.2008
    Сообщений
    7 135
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    именно!
    и вот спрашивается в задачнике...

    1. нужны ли в ОДНОЙ стране две (это минимум) конкурирующих научных школы?
    2. Если ты хочешь создать свою научную школу, а в твоей стране все научные школы при деле - что тебе делать дальше?
    1. Конечно нужны. Разделяй и властвуй. )))
    2. Переучиться на ресторатора и .. с наслаждением конкурировать.

Страница 4 из 75 ПерваяПервая 12345671434 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Мужчина быстро кончает какие-то комплексы как помочь?
    от Desire в разделе Сексология и Сексопатология
    Ответов: 42
    Последнее сообщение: 06.11.2012, 16:29
  2. Не могу сосредоточиться на учёбе!!
    от Dmitry07 в разделе Психология Личности
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 22.11.2011, 17:25
  3. Ответов: 70
    Последнее сообщение: 09.08.2011, 15:56

Метки этой темы

© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - психология трудовых отношений и предпринимательства | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search