Ну... если конкретно маниакально, то это может помочь получить пропуск в психиатрическую клинику )))Сообщение от Patricia
психологический форум, психологическая помощь на портале, помощь психолога онлайн
Ну... если конкретно маниакально, то это может помочь получить пропуск в психиатрическую клинику )))
Разные евреи бывают.
Пришлось мне ухаживать за больным стариком евреем, соседом моим, не ходячим. Сломал шейку бедра, из больницы к подъезду привезли и на лавку сбросили (да, это тоже реальность наша).
Дед сам военный хирург, прошел ВОВ, до последнего оперировал в мирное время, одинокий, жену потерял.
Научил всему-уколы ставить, раны обрабатывать. готовила, убирала, кормила, брила, стригла. Не жмотничал.
Удивило другое- дети из других городов не приехала за отцом ходить, найденные через Красный Крест родственники в США тоже не помогали.
дети объявились только когда дед на костыли встал-за московской квартирой приехали.
Ну так им же больше делать нечего, молись и трахайся, трахайся и молись
Воно где зерно рождаемости
токА я вот не помню, могу ошибаться, но они кажется не служат в армии
В этих словах нет оптимизма. Есть покорность и отрешенность. И нет никакого желания и энтузиазма что-то строить и развивать. Скорее желание стать незаметным винтиком. Просто жить , жить для себя, для своей семьи . но не для страны в целом.
То есть "Жила бы страна родная и нету других забот " - чистая агтка...
ИМХО энтузиазм 30-х это скорее всего результат получения массово образования и открытия мира очень большим количеством людей одновременно. Причем довольно молодых людей. Расширение горизонтов познания и эйфория от того, что первый этап был пройден массово и быстро, значит и дальше так же можно кавалерийским наскоком.. а дальше оказалась взрослая жизнь , да и места во многом заняты... На всех не хватает, хотя несомненный рост и расширение были. То есть случилось то самое головокружение от успехов, своих собственных успехов.
Причем пропаганда дула в уши, что главное это металл, танки, трактора, киловатты. А ситчик, туфли и помада, это мещанские мелочи и нечего заморачиваться... Есть кирзачи, ватник и кожан и хорошо. Женщина - это товарищ и соратник, а не сексуальный объект. И живем все благородно , потому как не для себя, а для детей. а еще лучше во имя всего человечества ( чть ли не богоизбранный народ получется), потому можно и потерпеть малость.
Не, не вижу я в Израиле осуществлениия раннесоветской мечты. Они совершенно не собираются загонять железной рукой неразумное человечество к счастью. Наоборот их задача обустроить свое гнездо, ну и у соседей малость прихватить, коли удастся. С соседями , правда не повезло. Склочные оказались и жадные. Не хотят уходить со своих мест, хоть плач.
Вроде - именно что служат. И даже вроде нехило служат...они кажется не служат в армии
Аааа... кто-то из них принципиально не берёт в руки оружие... надо уточнить.
Не, я серьёзно спрашивал )
То что они там все нехило служат - это факт.
Но про этих надо уточнить, запамятовала я, что-то.
Вроде была масса евреев в Восточной Европе, которая после радостей фашизма реально не знала, куда себя деть. Жить среди старых соседей, которые активно помогали немцам их уничтожать, они уже не могли... а их были - миллионы... такой очаг нестабильности, с которым никто не знал, что делать. С другой стороны, СССР, устроив судьбу этих людей, рассчитывал на свой рычаг давления на Ближнем Востоке.
Имха.
Служат, и женщины у них тоже служат.
Но.. у нас если в плен попал - умри, но тайн не выдай, в Израильской армии - самая главная ценность - ЖИЗНЬ СОЛДАТА, Выживи, хоть все тайны расскажи- а себя спаси
Вот такая армия
Так собственно.. Насколько понимаю, измениласькакой был интерес СССР поддерживать образование Израиля.
США - понятно.
стратегия Партии, ув. Патриция.
Переориентировался Никита на ипиптян (((
А вот при Иосифе Великом - СССР как раз очень
хорошо к Израилю относился. Коли ничего не пу-
таю.
Они туда все идут с удовольствием, там достаточно льгот после прохождения армии - это раз.Мне. кстати, один израильтянин рассказывал, что женщины с удовольствием идут в армию чтобы .... похудеть.
А два - отлинять от армии, без показаний, практически невозможно.
А мне вот интересно, может они так относились ввиду правителя.
Т.е. выбора не было.
А как только его не стало....можно было уже и не скрывать свои *симпатии*.
Коллективизмом, государством единой идеологии,а чем советская мечта вообще должна отличатся от любой иной?
государством военизированным до предела ))
С большой долей гос-ва в регулировании экономи-
ки, большой долей кооперативного движения.
Ну, вот что-то такое, ув. Чарка.
Прежде всего, ортодоксы никогда не были безликой однородной массой. В ультраортодоксальной среде существует немало течений, в отношениях между которыми существует напряженность, как, например между нами, хасидами, и ''литваками'', да и разные хасидские течения между собой не очень ладят. И после образования Государства Израиль отношения к государству вообще и к службе в ЦАХАЛе, в частности, у разных течений также было не одинаковым. Хабадники, например, всегда служили в армии. Гурские и вижницкие хасиды не сразу, но все же решили давать возможность своим молодым людям проходить срочную службу, а вот ''литваки'' и сатмарские хасиды и в самом деле стараются избегать призыва. Между прочим, решение Давида Бен-Гуриона предоставить отсрочку от службы в ЦАХАЛе ученикам ''черных'' ешив первоначально касалось лишь 800 человек - приверженцев движения ''Нетурей карта'', не признающих Государство Израиль. Этот дурной пример оказался заразительным, и в 1948-49 годах в партии ''Агудат Исраэль'' пылали нешуточные страсти вокруг призыва в ЦАХАЛ, которые едва не привели к ее расколу. Одни считали, что нет никаких препятствий для призыва ешиботников на воинскую службу, другие требовали этого не допустить, так как, по их мнению, большинство командиров ЦАХАЛа были кибуцниками, то есть воинствующими безбожниками. Ситуацию ''разрулили'' тогдашний глава партии ''Агудат Исраэль'', первый министр труда и соцобеспечения рав Ицхак Меир Левин (он пребывал на этом посту с 1948 по 1953 год) и его тесть, духовный лидер партии рав Авраам Мордехай Альтер. Они приняли компромиссное решение, согласно которому ешиботники получают отсрочку от призыва сроком на пять лет, однако каждый из них вправе прервать обучение в ешиве для прохождения службы в армии. Одновременно Левин и Альтер, ратовавшие за призыв ешиботников в армию, обратились к командованию ЦАХАЛа с просьбой провести в ультраортодоксальной среде разъяснительную работу о важности службы в еврейской армии. Однако тогдашнее командование ЦАХАЛа практически саботировало данную просьбу, и диалог с ''харедим'' не состоялся. Зато депутаты от партии МАПАМ (левые социалисты, предшественники партии МЕРЕЦ) и коммунисты устроили в газетах настоящую травлю ''кипастых бездельников'', сидящих на шее у государства...
Но руководство молодой израильской полиции оказалось мудрее и дальновиднее и армии, и левых радикалов. Правда, следует учесть, что контакт между ультраортодоксальной общиной и израильской полицией был к тому времени уже налажен, так как в то время практически все израильские преступники была арабами, а жертвами преступлений - евреи, в том числе и значительная часть ортодоксов. Особенно страдали жители приграничных тогда Иерусалима и Цфата: чуть ли не ежедневно жители арабских сел грабили дома и магазины в этих городах, устраивали акты вандализма в синагогах, а порой вместе совершали и вооруженные бандитские вылазки, жертвами которых становилось мирное население. Для борьбы с этими бандами в 1953 году и была создана ''Мишмар ха-гвуль'' - пограничная полиция, МАГАВ. И не успели объявить набор в эти части, как на сборный пункт явилась довольно большая группа религиозных молодых людей. (с)
Это понятно, мы с Игорем конкретно об ортодоксах.
Это те, которые чтут религию, не работают, и находятся на содержании государства.
Приглашали уж ))) Да что-то вот как-то того... Не получил этот проект поддержки у широкой еврейской общественности)))
Скорее Насер наиппал Никиту по-чёрной,Вот и непонятно. Просчитались с "рычагом"?
ув. Патриция.
Иосифу было пофик, какой строй, лишь бы
за нас.
Никите ж Насер обещал социализм постро-
ить.
Ну, мне так видится.
Т.е. все-таки добровольно, или я плохо прочитала?
Без одобрения ИВ вряд ли получилось бы создать это государство.
Он ошибок не допускал в геополитике. Отдать БВ на откуп Штатам?
Не убрали бы его- и с Китаем объединился бы.
ув. Танчик, насколько знаю, на данный момент
трёхлетняя для мужчин и двухлетняя для дам
служба является обязательной.
Равно и ежегодные месячные сборы. Вроде так.
Трудно сказать, ув. Патриция. Но средиТ.е. если бы не Хрущев, были бы израильтяне нашей ближневосточной Кубой?
военных аналитиков подобная точка зре-
ния бытует, да.
Скрывать не стану.
Да, добровольно. Но это было про 1953 год... Сейчас вроде служат все, кроме небольшого количества самых-пресамых ортодоксов.
Именно об этом я и говорю
Некоторые и каждый день домой ходЮт.
А женщины с основном служат связистками и т.п. И радуются обильной физ.подготовке и диете.
А что Вы так на диете зациклились?
Ясно))
Просто если честно не особо много я там видела разжиревших коров, которые парятся диетой.
(У меня ощущение, что диетами там ваще не парятся, а жрут тоннами и спортом занимаются)
То есть - уезжали именно к своим, в свой дом, уважаемый Джубал?
И - особенно привлекательным этот Дом казался именно потому, что его НАДО отстаивать? )))
Мне кажется, что так, т.к. тут они были чужими.
Но это так, лично мое мнение.
Это понятно... но - и за борьбой тоже. Место такое специально выбрали, чтоб борьбы побольше)) Каковое состояние перманентной борьбы со всеми, кто знает - не является ли вообще главной чертой еврейского характера? ))
Большинство мне знакомых из ранних уехавших,То есть - уезжали именно к своим, в свой дом
да, ув. Игорь.
Не отстаивать, но строить. Есть разница?особенно привлекательным этот Дом казался именно
потому, что его НАДО отстаивать?
Строить и, да, защищать. Естественное ведь
желание по отношению к своему Дому?
Само по себе утверждение, что Израиль гос-во советских людей не выдерживает никакой здравой критики - уж очень не по-советски они живут - факт - живут хорошо и даже очень хорошо, производят качественные товары, которые пользуются спросом во всем мире и такие же качественные продукты, да еще в такой климатической зоне, - а все потому, что современный Израиль это аккумулятор самых прогрессивных идей от самых умных людей, уехавших в том числе и из республик бывшего СССР - что сделало нынешнюю Россию слабее во всех отрослях науки и произ-ва. А вот Автор темы - глубоко советский человек - даже по "полету" своих методов проф. помощи, по высказываниям в любой теме любого раздела и по методам распоряжения своей микровласти на форуме - что тоже очевидный факт. ЗЫ.. Как вчера высказался Володя Соловьев - из России выезжают мозги: профессора, доктора и кандидаты, а въезжают неграмотные, незнающие языка, неквалифицированные выходцы из бывших республик СССР. Что тоже факт. Следуя логике - идет вымещение интеллекта дикостью и примитивизмом. В таких условиях несложно догадаться - какое будущее ждет Россию, если власть не очнется от глубокой спячки и наконец не задумается - как сделать так, чтоб инженеры, ученые и прочие нужные интеллектуальные специалисты не покидали Родину и не вносили свой вклад в другие страны мира.
Ну... наверное... а если ещё и отстаивать... )))
Нет, ув. Игорь. Еврейские общины в этих местахМесто такое специально выбрали, чтоб борьбы побольше))
начали создаваться много даже до начала вто-
рой мировой войны. Таки Родина, сорри.
