Страница 3 из 89 ПерваяПервая 1234561333 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 90 из 2645
Тема:

Бедность не порок, но большое свинство

  1. #61
    Супервизор Аватар для Nag
    Регистрация
    07.01.2009
    Откуда
    zp.ua
    Сообщений
    16 970
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от Сальери Посмотреть сообщение
    Лучше быть в России бедным,
    Чем в Европе дураком,
    Не сосать писюны гадам,
    А остаться мужиком.
    а в китайцы с такими настроениями не принимаютЪ)))
    Зы: эта песенка органичней всего будет звучать в Куршавеле, на какой нибудь приватной вечеринке с коксом и Курвуазье)))

  2. #62
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Игорь Ф Посмотреть сообщение
    А во-вторых - сказки о том, что русский народ сильно ненавидит свою власть - это просто сказки, имха. Система отношений выстроена, и большинству населения в ней комфортно.
    Игорь, я совершенно не хочу говорить за всю Одессу, но есть портал для обсуждения новостей...
    Newsland который... И там у комментариев к статьям можно ставить плюсики - или минусики...
    Так вот комментарии типа "Все комфортно и хорошо" там очень сильно заминусовываются. А много-много плюсов у комментариев эээ.... Не столь оптимистичных. Нет, я допускаю, конечно, что на этом новостном портале тусит не самая репрезентативная выборка... Вообще Тырнет есть не у всех россиян... И все же, и все же...

  3. #63
    Цитата Сообщение от Evanescence Посмотреть сообщение
    Игорь, я совершенно не хочу говорить за всю Одессу, но есть портал для обсуждения новостей...
    Newsland который... И там у комментариев к статьям можно ставить плюсики - или минусики...
    Так вот комментарии типа "Все комфортно и хорошо" там очень сильно заминусовываются. А много-много плюсов у комментариев эээ.... Не столь оптимистичных. Нет, я допускаю, конечно, что на этом новостном портале тусит не самая репрезентативная выборка... Вообще Тырнет есть не у всех россиян... И все же, и все же...
    Тырнет-протест - это очень специфический протест, имха.

  4. #64
    Для справки.. Любопытные данные. С 2001 года по сегодня инфляция в РФ (по всей) составила 115%. А тарифы в Москве выросли на 800%.. Данные официальные. Стоит задуматься.

  5. #65
    Цитата Сообщение от Enotje Посмотреть сообщение
    Для справки.. Любопытные данные. С 2001 года по сегодня инфляция в РФ (по всей) составила 115%. А тарифы в Москве выросли на 800%.. Данные официальные. Стоит задуматься.
    ссылку приведите
    а то я тоже такие данные могу сочинять, офицыальные ))

  6. #66
    Цитата Сообщение от endorphin Посмотреть сообщение
    ссылку приведите
    а то я тоже такие данные могу сочинять, офицыальные ))
    да тут и за ссылкой ходить не надо. Память просто напрягите. Как же быстро люди всё забывают.. Вот достаю из тумбочки квитанции об оплате коммунальных услуг за 2001 год, (те цифры даже смотреть смешно) и сравниваю с той последней жировкой, которую принесли несколько дней назад. Ого,да тут выросло даже побольше, чем в восемь раз! Просто все уже забыли, сколько всё это тогда стоило. не сравнимо с теперешним.
    При том, что качество услуг не стало выше на 800%
    И нам ещё пытаются пудрить мозги, уверяя, что мы до сих пор платим за коммунальные услуги не 100%


    А бензин, думаете, разве он всегда стоил 24 руб? Нет, просто вы не помните, сколько он стоил в 2001 году, а я помню, 7.20 он стоил. Причём он был такого же точно качества, как и теперешний.

    Беру газету тех лет,(у меня их полно в шкафу валяется), читаю всякую рекламу в ней. Вы знаете, сколько стоил тогда квадратный метр? Нет, не 4 тыс долл.. Вы не поверите! всего 300 долларов (иногда 400). Сейчас это звучит как фантастика, но он тогда действительно стоил не как сейчас.

  7. #67
    Цитата Сообщение от endorphin Посмотреть сообщение
    ссылку приведите
    а то я тоже такие данные могу сочинять, офицыальные ))

    Ну да.. Сижу и сочиняю. Меня поражают люди - сами не следят на новостями СВОЕЙ РОДНОЙ страны, а потом еще - типа не верю.. Мне нет дела до Вашего неверия.

  8. #68
    но ведь и зарабатывать стали больше, не правда ли?
    то, о чем вы говорите - следствие естественной для рыночной экономики инфляции
    покупательная способность рубля (доллара, евро, гривны и т.д.) в 2001 году не есть тождественной покупательной способности тех же денежных единиц в 2010 году
    более того, вы удивитесь, но инфляция, то есть обесцениванивание собственной денежной единицы относительно базовых мировых валют выгодно всем без исключения странам-экспортерам

  9. #69
    Цитата Сообщение от killer258 Посмотреть сообщение
    да тут и за ссылкой ходить не надо. Вот достаю из тумбочки квитанции об оплате коммунальных услуг за 2001 год, и сравниваю с той последней жировкой, которую принесли несколько дней назад. Ого,да тут даже побольше, чем в восемь раз! Просто мы уже забыли, сколько всё это тогда стоило. не сравнить с теперешним.
    При том, что качество услуг не стало выше на 800%
    И нам ещё пытаются пудрить мозги, уверяя, что мы до сих пор платим за коммунальные услуги не 100%


    А бензин, думаете, разве всегда стоил 24 руб? Нет, просто вы не помните, сколько он стоил в 2001 году, а я помню, 7.20 он стоил. Причём он был такого же точно качества, как и теперешний.
    Киллер, к сожалению по памяти не воспроизведу точно, но совсем недавно была полит. передача - там прям по каждому пункту платы за ком. услуги говорили - со скока раз.. Разброс от 400 до 1000 раз!!! Вы еще наверняка помните, когда в 90-х всем по телеку говорили, что доведут оплату ком. услуг до 100%, типа до этого гос-во субсидировало.. Так вот какие 100, там давно перевалило за... Я уж молчу о качестве этих услуг и состояние квартир, за которые стока платим.. Я за свою московскую квартиру плачу достаточно, учитывая качество дома. И это в Москве по-божески, там еще как-то московские власти что-то компенсируют, а в целом по РФ - тарифы - жесть.

  10. #70
    Цитата Сообщение от endorphin Посмотреть сообщение
    но ведь и зарабатывать стали больше, не правда ли?
    Это гос. чиновники и депутаты стали зарабатывать больше. С их астрономическими зарплатами, которые они сами себе каждый месяцмогут повышать ,сколько захотят. ну и топ-менеджеры сырьевого сектора ,плюс все, кому как-то удалось прицепиться к этой кормушке.
    А почему из-за их покупательской способности должен стонать от цен в магазинах весь остальной народ?

  11. #71
    Цитата Сообщение от endorphin Посмотреть сообщение
    но ведь и зарабатывать стали больше, не правда ли?
    то, о чем вы говорите - следствие естественной для рыночной экономики инфляции
    покупательная способность рубля (доллара, евро, гривны и т.д.) в 2001 году не есть тождественной покупательной способности тех же денежных единиц в 2010 году
    более того, вы удивитесь, но инфляция, то есть обесцениванивание собственной денежной единицы относительно базовых мировых валют выгодно всем без исключения странам-экспортерам

    Абрамович-то точно. Кто стал зарабатывать больше? Какой процент в РЕАЛЬНОМ исчислении? ЗЫ.. Давайте не бум о макроэкономике, мы тут про простых людей.

  12. #72
    Цитата Сообщение от killer258 Посмотреть сообщение
    Это гос. чиновники и депутаты стали зарабатывать больше. С их астрономическими зарплатами, которые они сами себе могут назначать ,сколько захотят.
    А почему из-за их покупательской способности должен стонать от цен в магазинах весь остальной народ?
    так, опять нищебродские стенания
    что, в 2001 году люди лучше жили, чем в 2010? могли себе позволить автомобиль, квартиру новую, пусть даже и в кредит?
    вспомните словосочетание "1000 долларов!" в 2001 году - как звучит, да?
    и сейчас - "всего лишь штука баксов" в 2010 - есть же разница, да?

  13. #73
    В то время на зарплату можно было больше всего себе позволить. И в смысле покупок, и в смысле поездок . А тем более если на самолёте лететь. Я на зарплату снимал квартиру в москве поближе к работе, и меня это совершенно не парило. А сейчас послушаешь людей, говорят, снять квартиру за 25 тыс, так сейчас и зарплат в 25 тыс ещё не так просто найти.. Дешевеют в этой стране только сотовые телефоны. (и , увы, расценки на их ремонт невозможно повышать синхронно с ростом цен в магазинах, так как при любой попытке так делать клиенты перестают нести телефоны в ремонт
    )
    За последние два года количество миллиардеров в России удвоилось!
    Ясно же, что чудес не бывает. Ничтто ниоткуда не берётся Что каждый новый т миллиардер порождает сотни тысяч новых нищих. В том числе и за счёт грабительских цен, трудящиеся всё это и оплачивают- вот здесь вся прибыль перекупщиков и посредников всех мастей, разьезжающих на шикарных лексусах, за счёт наших недополученных зарплат чиновники получают взятки в миллионы долларов от других таких же воров, и трудящиеся , переплачивая за всё, финансируют в том числе воровской общак и грев уголовников на зонах.
    Поэтому так плохо и живут.И даже термин такой возник, не укладывваающийся в голове европейцев - "работающие нищие". Как можно работая, жить ниже прожиточного минимума?

    Про пенсии я вообще молчу. Хотя.. пенсии тоже разные бывают. Например, пенсия ушедшего в отставку Лужкова может составить порядка 247 тысяч (!!!) рублей ежемесячно, что примерно в 33 раза больше пенсии рядового россиянина.
    . За деньги народа , разумеется. Из нашего с вами кармана.И ладно бы, если бы он был бы один такой. А их таких, чиновников разного калибра,ведь очень много по стране. Так что если образно говоря, у вас раскрошился зуб из-за элементарной нехватки денег на врача, то считайте, что вон он, в виде лобового стекла чьей-то шикарной иномарки, или в стене чьего-то очень роскошного особняка.

  14. #74
    Цитата Сообщение от endorphin Посмотреть сообщение
    так, опять нищебродские стенания
    что, в 2001 году люди лучше жили, чем в 2010? могли себе позволить автомобиль, квартиру новую, пусть даже и в кредит?
    вспомните словосочетание "1000 долларов!" в 2001 году - как звучит, да?
    и сейчас - "всего лишь штука баксов" в 2010 - есть же разница, да?

    Вы меня извините, но далеко не для всех в России штука баксов "всего лишь"... Скажу больше - для европейца тем более!!! Потому как это в РФ 1000 долларов просто не деньги.. Вот это и проблема. ЗЫ.. А квартиру и в 2001 могли себе позволить, и в 2010 далеко не все.. В смысле купить.. Вы еще тут про русскую ипотеку расскажите..

  15. #75
    Цитата Сообщение от killer258 Посмотреть сообщение
    За последние два года количество миллиардеров в России удвоилось!
    Ясно же, что чудес не бывает. Ничтто ниоткуда не берётся Что каждый новый т миллиардер порождает сотни тысяч новых нищих. В том числе и за счёт грабительских цен, трудящиеся всё это и оплачивают- вот здесь вся прибыль перекупщиков и посредников всех мастей, разьезжающих на шикарных лексусах, за счёт наших недополученных зарплат чиновники получают взятки в миллионы долларов от других таких же воров, и трудящиеся , переплачивая за всё, финансируют в том числе воровской общак и грев уголовников на зонах.
    Поэтому так плохо и живут.И даже термин такой возник, не укладывваающийся в голове европейцев - "работающие нищие". Как можно работая, жить ниже прожиточного минимума?
    так вы ж за них голосуете, друзья
    за стабильность, процветание, и остальное бла-бла-бла
    радоваться ведь должны, что Россия встает с колен, что найден наконец враг всех наших траблов - зловещие пиндосы, мать их!!
    и жидо-масоны, конечно, куда же без них

  16. #76
    Цитата Сообщение от endorphin Посмотреть сообщение
    так вы ж за них голосуете, друзья
    за стабильность, процветание, и остальное бла-бла-бла
    радоваться ведь должны, что Россия встает с колен, что найден наконец враг всех наших траблов - зловещие пиндосы, мать их!!
    и жидо-масоны, конечно, куда же без них
    Разве в России голосуют? Путин предлагает Медведева - все - одобрям! И пошло по кругу...
    Хреновый миниcтр A поменялся местом с фиговым министром B - типа сменили министра. ЗЫ.. Про врагов - забыли про коммунистов - куда ж сейчас без них.

  17. #77
    Цитата Сообщение от killer258 Посмотреть сообщение
    За последние два года количество миллиардеров в России удвоилось!

    Количество долларовых миллиардеров в России не соответствует масштабу экономики и уровню развития страны, что требует повышенного внимания государства, заявил глава Счетной палаты РФ Сергей Степашин
    То бишь явно богатеют не от развития страны.
    количество долларовых миллиардеров возросло в 4 раза, а граждане РФ вошли в число богатейших жителей земли
    Ясно, народ, - вы самые богатые на этой планете.

  18. #78
    Цитата Сообщение от Enotje Посмотреть сообщение
    То бишь явно богатеют не от развития страны.
    причём , в отличие от таких стран, как скажем, та же Америка,особенность нашей страны в том, что у нас все эти долларовые миллиардеры- они все сырьевые. По-другому, видимо, никак.
    Не дают стране ничего, только опустошают её недра и набивают свои карманы.

  19. #79
    Цитата Сообщение от killer258 Посмотреть сообщение
    Не дают стране ничего, только опустошают её недра и набивают свои карманы.
    а если абстрагироваться от конкретных карманов - в чем разница между олигархом и государством?
    олигарх платит хотя бы подоходный налог за своих работников + социальные взносы + какой-никакой налог на прибыль и НДС + (самое главное) обеспечивает приток иностранной валюты в государство за счет экспорта своей продукции
    что делало государство в период существования СССР - то же самое, только намного бездарнее

  20. #80
    Цитата Сообщение от endorphin Посмотреть сообщение
    а если абстрагироваться от конкретных карманов - в чем разница между олигархом и государством?

    что делало государство в период существования СССР - то же самое, только намного бездарнее
    Ну, если считать бездарным то, что на эти деньги вместо содержания иностранных футбольных клубов,скупки недвижимости за границей и строительства яхт ценой в десятки миллионовов долларов строились дороги, больницы, фабрики, заводы , гидроэлектростанции (а не одни торговые павильоны, как сейчас),обеспечивалась возможность людям получать бесплатное медицинское обслуживание, бесплатное образование(неплохое, к стати),символические тарифы на жкх, железнодорожные и авиаперевозки, и отношение зарплат к ценам на продукты , приближавшееся к американскому, то да.

  21. #81
    Цитата Сообщение от killer258 Посмотреть сообщение
    Ну, если считать бездарным то, что на эти деньги вместо содержания иностранных футбольных клубов,скупки недвижимости за границей и строительства яхт ценой в десятки миллионовов долларов обеспечивалась возможность людям получать бесплатное медицинское обслуживание, бесплатное образование(неплохое, к стати),символические тарифы на жкх, железнодорожные и авиаперевозки, и отношение зарплат к ценам на продукты , приближавшееся к американскому, то да.
    ну, во первых то государство, которое обеспечивало перечисленные вами блага, успешно загнулось, во многом из-за непосильного бремени этих самых благ
    во-вторых, как же тогда выжили и успешно процветали и процветают американские, западноевропейские и прочие иностранные пролетарии, за счет чего?
    все это время, пока в нашем государстве продолжался коммунистический эксперимент, они развивались по свободным рыночным законам, у них (о боже!) были свои толстосумы-олигархи с яхтами и футбольными командами, и тем не менее они не влачат жалкое существование, а живут вполне себе припеваючи (условно, конечно)

  22. #82
    Цитата Сообщение от endorphin Посмотреть сообщение
    у них (о боже!) были свои толстосумы-олигархи с яхтами и футбольными командами,
    так у них они делали свои миллионы на производстве товаров в своей стране, тот же Форд например, автомобили производил, IBM компьютеры прпоизводил и тд, а не на вывозе своего сырого необработанного сырья и сырого леса за границу. Та же Америка, например,наоборот, законсервировала свои нефтяные скважины.

  23. #83
    Цитата Сообщение от killer258 Посмотреть сообщение
    Та же Америка, например,наоборот, законсервировала свои нефтяные скважины.
    ну и молодец Америка, ведь так?
    более того, в 2009 году США впервые вышли на первое место в мире по добыче природного газа, опередив Росссию, Норвегию и остальных, во многом за счет использования передовой сланцевой технологии
    но опять же, причем тут Америка, ведь "разруха не в клозетах, а в головах" (с)

  24. #84
    Цитата Сообщение от Enotje Посмотреть сообщение
    Для справки.. Любопытные данные. С 2001 года по сегодня инфляция в РФ (по всей) составила 115%. А тарифы в Москве выросли на 800%.. Данные официальные. Стоит задуматься.
    И??
    Я одного все никак понять не могу, Вы от озвучивания этой грязи, оргазмы множественные получаете, или как??

  25. #85
    Цитата Сообщение от Kane Посмотреть сообщение
    И??
    Я одного все никак понять не могу, Вы от озвучивания этой грязи, оргазмы множественные получаете, или как??
    имхо, оправдание собственного унылого существования в пасмурной унылой и чужой Голландии
    тоска по родине и по ментальной общности с окружающими людьми вытесняется разными пошлыми и грязными подробностями о бывшей отчизне, как-то: всеобщая нищета, коррупция, олигархи-скоты, чиновники-воры, всюду беззаконие, насилие и бесправие
    но ведь хочется назад, невыносимо.....

  26. #86
    Цитата Сообщение от endorphin Посмотреть сообщение
    имхо, оправдание собственного унылого существования в пасмурной унылой и чужой Голландии
    тоска по родине и по ментальной общности с окружающими людьми вытесняется разными пошлыми и грязными подробностями о бывшей отчизне, как-то: всеобщая нищета, коррупция, олигархи-скоты, чиновники-воры, всюду беззаконие, насилие и бесправие
    но ведь хочется назад, невыносимо.....
    Да, действительно, это очень похоже на одну бесконечную попытку госпожи енота морализировать какие-то ее гнетущие на чужбине моменты, по средствам деморализации России.

    Цитата Сообщение от endorphin Посмотреть сообщение
    имхо, оправдание собственного унылого существования в пасмурной унылой и чужой Голландии
    тоска по родине и по ментальной общности с окружающими людьми вытесняется разными пошлыми и грязными подробностями о бывшей отчизне, как-то: всеобщая нищета, коррупция, олигархи-скоты, чиновники-воры, всюду беззаконие, насилие и бесправие
    но ведь хочется назад, невыносимо.....
    Да, действительно, это очень похоже на одну бесконечную попытку госпожи енота морализировать какие-то ее гнетущие на чужбине моменты, по средствам деморализации России.

  27. #87
    Цитата Сообщение от endorphin Посмотреть сообщение
    но ведь и зарабатывать стали больше, не правда ли?
    Но ведь тарифы ЖКХ обгоняют даже инфляцию!

    сравнив квиточки ЖКХ за 2001 год и теперь, а так же вспомнив тогдашнюю мою зарплату в 500 долларов, (то есть в месяц зарабатывал на целый 1 квадратный метр(!!) по ценам того времени ) получается, что сейчас я должен для такого же уровня жизни/потребления получать 4-5 тыс долл в месяц,как минимум, (если б не уволился с той работы).
    Однако я знаю, что там ,где я работал,сейчас ни у кого из тех, с кем я тогда работал, нет таких зарплат.
    То есть, глядя на квитки и теперешние цены в универсамах, можно предположтить, что сейчас у людей зарплата 120 тыс руб в месяц

    Если взять отношение средней зарплаты к ценам на продукты во времена застоя, и помножить его на цены в нынешних магазинах, то тоже приходим к тому же самому неправдоподобному результату, что сейчас средняя зарплата у людей составляет около 100 тысяч руб в месяц. Жить стало лучше, жить стало веселее..

  28. #88
    Цитата Сообщение от endorphin Посмотреть сообщение
    ну, во первых то государство, которое обеспечивало перечисленные вами блага, успешно загнулось, во многом из-за непосильного бремени этих самых благ
    во-вторых, как же тогда выжили и успешно процветали и процветают американские, западноевропейские и прочие иностранные пролетарии, за счет чего?
    все это время, пока в нашем государстве продолжался коммунистический эксперимент, они развивались по свободным рыночным законам, у них (о боже!) были свои толстосумы-олигархи с яхтами и футбольными командами, и тем не менее они не влачат жалкое существование, а живут вполне себе припеваючи (условно, конечно)

    А что нет сегодня РЕАЛЬНО социальных гос-в? Шведция, Норвегия, Нидерланды, Финляндия - чего-то не загинаются от обеспечения народа благом. А уж Норвегия - пример самый примеристый - тоже на сырье в бОльшей степени.. Стало быть дело не в обеспечении благ народу... А толстосумы в других цивилизованных странах утыкаются носом в законы этих стран, они (законы), а точнее - жесткий надзор за их исполнением, просто не дают воровать.. Только вот в цивилизованных странах бизнес не имеет возможности так сращиваться с властью, то есть нет олигархов. ЗЫ.. Классный пример приведу.. В Канаде в шаговой доступности для каждого ребенка обязательно крытый ледовый зал для занятия хоккеем. Так вот - гос-во предоставляет бесплатно помощниц по хоз-ву тем мамам, которые водят своих деток на тренировки!!! Во как! За счет этого все время есть из кого набирать в сборную по хоккею. Так что неудивительно, что по рейтингу ООН за 2009 Канада по уровню жизни на 4-ом месте. А вроде там не СССР.

  29. #89
    Цитата Сообщение от endorphin Посмотреть сообщение
    имхо, оправдание собственного унылого существования в пасмурной унылой и чужой Голландии
    тоска по родине и по ментальной общности с окружающими людьми вытесняется разными пошлыми и грязными подробностями о бывшей отчизне, как-то: всеобщая нищета, коррупция, олигархи-скоты, чиновники-воры, всюду беззаконие, насилие и бесправие
    но ведь хочется назад, невыносимо.....

    Мне очень приятно, есно, что Вы так мною интересуетесь.. Прям готовы говорить о моей личности без умолку, на любой провокационный пост очередного склочника реагируете - главное, дай Вам о моей личности потрещать. Если Вы уж так пафосно загнули - потрудитесь пояснить - а что введение талонов на еду это пошло и грязные подробности? Вы случаем тему не перепутали - про пошлость и грязь у нас есть любитель поговорить... ЗЫ.. Вот опять еще один знаток Европы - Вы ошибаетесь.. В Европе, в том числе Голландии, сейчас тепло и солнечно, около +20. В отличии от Москвы. Что чужая она для Вас - это есно - Вы тут никогда не были и вряд ли будете.

  30. #90
    Цитата Сообщение от killer258 Посмотреть сообщение
    Но ведь тарифы ЖКХ обгоняют даже инфляцию!

    Может, проще перечислить те товары и услуги, которые не обгоняют рост инфляции.. Может, знает кто - как "зовут" эти товары и услуги? Я чего-то на вскидку не могу припомнить.

Страница 3 из 89 ПерваяПервая 1234561333 ... ПоследняяПоследняя
© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - как пережить измену мужа | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search