Ну вот, добралась до компа... И вот вспоминаю сижу.
... с мамой и с братиком играли иногда по вечерам в настольные игры разные, играли с удовольствием, азартно...
И по поводу обратки -
на мой взгляд, когда разные совместные с родителями дела идут фоном, а близкое, дружеское, теплое, поддерживающее эмоциональное общение как основное - классно!
Доброго дня суток!!!!Сообщение от Джубал
Наверное жара плавит провода и Интернета просто нет...
Единственное что мне очень нравилось совместно, так это поездки. Вот это предвкушение поездки, сборы. Порою дни, часы считала до отъезда.
Нравилось совместно с родителями украшать елку и комнату к Новому году. Вообще нравилась общая феерия.
Вот дела домашние, совместные я не любила. Вроде сбора урожая, перебора ягод, уборки. Мне казалось, что это взрослые дела, а у меня у дитёнка есть свои дела.
Все, что меня заставляли делать меня жутко бесило и делала я это через нехочу и не от души. Но....делала.... Потому как все мне выскажется и я буду чувствовать себя виноватой...
Всем здрасьте))) наконец то я с вами!!! У меня комп на ремонте был)))))ура ура ура…
Так ..отступление слегка не потеме..приехал папа…это отдельная тема))) я еще удивлялась..как я так общаюсь иногда с сыном..раздражаюсь..психую на него …веду себя как нервная истеричка…всегда думала что это у меня от мамы…похоже не всё((( посмотрела как мой папа общается с моим сынишкой…волосы дыбом на голове…ну первое заявление..вот он подрастет тогда мы с ним..и т.д…. второе…я ни разу за неделю совместного проживания не видела чтобы он целовал внука….брррр…ну и третье..я как в зеркало смотрю..когда Ромашка капризничает папина реакция: ну че те надо? Задолбал.. а ну перестань..и короче одни психи по отношению к нему…нормально поиграть он может от силы минут 10-15 потом взгляд тускнеет и мой отец мучительно ищет выход..куда бы слинять…начинаю играть с сыном…отец смотрит со стороны..наблюдает..на фотик фоткает на камеру…вот так семейка…а я вообще отца не помню по детству..блин..как будто его и не было..ну иногда местами всплывает..но так мало..такое ощущение что приходящим был…
Ну теперь по заданию…
Что то совместное..блин..чтобы нравилось..такого мало..мама умела испортить все даже самое веселое..вот например..наряжаем елку…блииин..ну вот ее указания..это там повесь это тут а не здесь не разбей..я же говорила..и так все время..эти придирки..эти доёбки…они отравляли все самое лучшее что могло быть в совместных занятиях..короче…только одна игра доставляла мне удовольствие ..я уже про нее говорила.. игра с толковым словарем…там шкалой измерения верности моих ответов был сам словарь а не мамино последнее слово..вот только это))))
Ув.Джубал, я тут заметила..что моя мама к Ромашке применяет постоянно слово САМ…говорит..Рома давай сам..играй сам спи сам иди сам вставай сам..короче ко всему..я так поняла она так и ко мне применяла…сама сама..уж не знаю важно это или нет..
Присоединяйтесь, ув. Волна. Как раз вовремя,наконец то я с вами!!! У меня комп на ремонте был)))))ура ура ура…
скоро двинемся дальше )))
Почитайте покамест тему, и попробуйте пропу-
щенные задания выполнить, коли были.
ОКи?
Важно, ув. Волна. Позиция "несоучастия" Ро-я так поняла она так и ко мне применяла…сама сама..
уж не знаю важно это или нет..
дителя - не способствует спокойствию Дитён-
ка.
обратки на совместные занятия с родителями по всем сразу даю общее:
тут и ежу видно, что ребенок это ребенок, как сказала уже Фнор, если к ребенку относятся с пониманием и принятием того что он ребенок и не забывают про это - делают скидку на возраст))) то тогда ему легче и интереснее заниматься общим делом со взрослым...так как к нему не предъявляют требований как ко взрослому..я бы сказала еще так...независимо от результата совместного дела всегда надо хвалить за порывы и детскую помощь, но особо отмечать если дело успешно сделано и закончено, если же нет..ребенка нужно поддержать и посочувствовать..ведь и он наверняка огорчен если что то не получилось сразу..дать понять ребенку что мы переживаем вместе с ним...
тока вот я понять одного не могу..вот в детстве я терпеть не могла уборку...меня долбили по всякому с этой уборкой..и никакого сочувствия и похвал..я особо и не стремилась хорошо убраться...а сейчас во взрослости я очень люблю убираться..обожаю чистоту..люблю по полу ходить босиком..без тапок..так я ногами чувствую чистый пол..чтобы пыль грязь за ноги не цеплялась, вот почему так?
и еще, ув.Джубал, вот это несоучастие к ребенку..это имеется ввиду поддержка или что? например я всегда укачиваю сына на руках убаюкиваю...даже когда он капризничает истерит и.д. в эти минуты особенно...а мама у меня умудрилась вчера его два раза запеленать и так сказать связанным уложить спать..конечно она рядом стояла и укала ему..похлопывала по попе и качала краватку, но это проявление соучастия или что? просто я в это время отлучалась..прихожу..сына спит запеленанный и еще обвязаный на узел простынкой..и так два раза..я не знаю..правильно ли это или нет или я зря беспокоюсь ребенок еще маленький и не понимает?
Последнее время стала больше себя контролировать в общении с детьми. Чаще оглядывалась на то, а что бы я хотела в детстве в подобной ситуации, а как бы я себя чувствовала и т.д. И знаете, что интересно: эти паразиты сели мне на голову!!!!! Я теперь только и слышу: я хочу, мне надо... и т.д. Зато мои требования они отправляют в игнор, ладно мелкая, она вообще разбалованная барышня, но и старший - тоже. Теперь общаюсь с ними через мужа. Говорю мужу позвать детей обедать или загнать вечером домой, чтобы не повторяться раз по дцать самой и не тратить ни силы, ни время...
Где то я переборщила, видать... с воспоминаниями... или с возможностями... только где? то ли я в детсве довольствовалась меньшим, то ли моим детям без "мамы-цербера" временнами ну никак?
Не к теме, а просто поделиться впечатлениями:
были вчера на мысе Тарканхут - самом загадочном уголке Крыма. Там, где снимали фильмы "человек Амфибия", "пираты 20 века"... СУПЕР!!! Дети в восторге, плавали в "чаще Любви" и вдоль скал Атлеш, заплывали в пещеры и гроты.
Просто сказочное местечно, рай для дайвинга и вообще для активного отдыха (взяла себе это местечко на пометку на будущее, у меня уже очень редко бывают такие яркие впечателения, доходящие до восторга).
ув. Мари.. У поведения есть такое свойство - "памятьтолько где? то ли я в детсве довольствовалась меньшим,
то ли моим детям без "мамы-цербера" временнами ну никак?
формы" ))
Разумеется, выскочив из "жёсткого сценария", дети
начали своевольничать.
Чему удивляться? Демократия на зоне )))))
Ув. Джубал, да в том то и дело, что "жесткого сценария" у меня не было. Я где то в начале писала, что я не последовательная, могу, конечно, наорать и наехать, но могу и побаловаться с ними, а иногда и вообще забить и не замечать проказы.
Только теперь на мое понимание их хотелок, последовала такая вот реакция... обнаглевшая, я бы сказала. А "ставить в стойло" у меня сейчас нет ни возможности, ни желания (не хочу портить себе отдых, и до сентября, скорее всего, не будет, т.к. в августе будем жить на даче, а там еще бабыдеды, там дети вообще борзеют, даже мужу приходится не сладко с ними). Поэтому общаюсь через посредника, что наверно тоже не очень хорошо?
Вообще это нормально отдавать команды через папу? или бежать жаловаться, что они меня опять не слушаются?
Кхгм.. Ув. Мари, могу вызвать сейчас бурю негодования,Вообще это нормально отдавать команды через папу?
но вообще-то - это норма.
Коли идёт непослушание Маме - прибегать к помощи от-
ца.
Не вижу повода негодовать.
успокоил))) а то я думала, что и здесь я ненормально себя веду...
вроде как "завожу" мужа, сталкиваю их, ябедничаю.
Иногда даже виноватой себя чувствовала. Выходит, зря...
Виноватой, что ограждаете Папу от участияИногда даже виноватой себя чувствовала. Выходит, зря..
в воспитании Деток?
О да, ув. Мари. Этого стОит стыдиться!
Хи--хи
... что являюсь как бы инициатором домашних "стычек"...
а воспитывать деток я никогда не мешала.
Мне моя свекруха еще в укор ставит, что я не заступаюсь, когда папа на сынульку наезжает.
Зато уж кто кто, а она за внуков горой! Даже смешно!
Ув. Джубал, а как насчет роли бабушек и дедушек в воспитании дитенков?
Вот в группе (да и по моему личному примеру) все вспоминают много положительных эмоций и моментов, связанных с бабушками и дедушками. Но я как то слышала мнение (детского психиатра), что лучше для ребенка, когда он ростет с родителями и основное влияние на его воспитание оказывают именно они. Так ли это? И где граница влияния бабыдеды и родителей на дитенка?
Для меня лично очень существенный вопрос, т.к. так получается, что у нас дети с бабушками и дедушками пересекаются минимально. Да и вообще как то общепринято, что детей оставляют переодически (кто то чаще, кто то реже) бабадедам, а у нас так не выходит. Может это плохо?
Мари, хоть вопрос и не ко мне))) но ты не переживай..все ты правильно делаешь)))это твои дети и ответственность за их воспитание перекладывать на баб дед это только минус, конечно они влияют на общее воспитание..но по моему детям самим всегда хочется быть с родителями а не с бабами дедами..
ув. Участники, а что коли нам как раз о том и
поговорить на группе?
Давайте, каждый выложит свои, наиболее за-
помнившиеся ему моменты из контактов с ба-
бушками и дедушками.
Как комфортные, так и дискомфортные, ОКи?
Чтоб был материал. После - с удовольствием
поучаствую в обсуждении, и, может, найдём
что нам полезное.
Cветлан, да как раз дело в том, что у меня самое лучшее из детства связано с бабушкой, да и у многих - тоже. Даже у тебя))) Но может, бабушка бабушке рознь, а может родители родителям рознь...
Кстати, недельку назад я задалась вопросом почему мои дети не ценят совместные поездки, и сама себе ответила: дело в том, что для меня это было своего рода наградой, щедростью со стороны родителей, которые обычно разъезжали сами, а меня оставляли бабушке и если и брали с собой, то только по особому случаю. А у нас такой возможности нет, мы везде с детьми, для них это обыденно - тащиться куда то с нами, это как само собой разумеещееся...
Мне недавно женщина в автобусе сказала, глядя на мою засыпающую мелкую: дети обычно в такое время спят (дневной сон). На что я ответила: вот в автобусе и поспит. Она детей пожалела: бедные дети, родители - туристы. - Ну а куда их деть? - Бабушкам и дедушкам.
Вот для всех это - норма, оставить детей бабушкам, а для меня - нет. Не получается это у нас. Вот и думаю, может это и не очень хорошо для детей. Мое отношение с матерью - это одно, а для детей она - бабушка, может я лишаю их чего то важного (хотя бабушка особой инициативы не проявляла, но можно было бы в приказном порядке организовать их досут и наш отдельно от детей).
Я только "за".
Но тут опять встает вопрос: обсуждать бабушек дедушек, которые жили вместе с дитенком, или таже тех, с которыми встречались раз в год. Естественно, отношение и контакты были совершенно разные.
Всех, ув. Мари. Давайте не разделять сейчас.обсуждать бабушек дедушек, которые жили вместе с дитенком, или таже тех, с которыми встречались раз в год. Естественно, отношение и контакты были совершенно разные.
Поделим потом - для Дитёнка-то это всё одно -
бабушки и дедушки. Верно? )))
А давайте!
Мари, я так скажу...у меня хорошие воспоминания о бабедеде потому..что у меня хреновые воспоминания про родителей(((( так не лучше ли у ребетенка будут замечательные воспоминания о родителях и детстве с ними..чем всю жизнь будут помнить хороших бабушек и хаять родителей...
и потом..знаешь думаю..твоя дочка будет тебе потом благодарна и с радостью будет вспоминать этот туризм с мамой, а сон в автобусе..да какая разница где здоровый и главное счастливый и усталый от приятного ребёнок будет спать? ни одна бабушка мира не даст ребенку того что может дать мать!!!!!!
Одна моя бабушка (мамина мама) жила с нами, с ней у меня связаны очень многие детские воспоминания, в основном - хорошие, комфортные:
мы вместе ходим в магазин, убираем квартиру, я ей помогаю готовить, печем пироги, гуляем, даже в гости к ее подругам ходим вместе.
Из совсем ранних воспоминаний: я в детском саду, обедаю и смотрю на дверь, приходит бабушка (в 12-12.30), я очень рада, стараюсь скорее доесть и бегу к ней, она забирает меня домой, там мы вместе ложимся (я к стеночке), она рассказывает мне что-то из своей жизни и я засыпаю.
Телеска: приятно, улыбаюсь, кольнуло сердце, очень по ней скучаю до сих пор...
Дискомфортные связаны скорее не с самой бабушкой, а с тем, что иногда я хотела куда то поехать с родителями или с ними пообщаться, а меня оставляли бабушке, меня это злило, расстраивало, ну и было как бы недовольство бабушкой, вроде как винила ее в этом.
С бабушкой и дедушкой по отцовской линии контактов было мало. Они жили в Москве.
Комфортные - это теплые встречи. Бабушка всегда накрывала богатый стол, много всего вкусного, деликатесного, конфет всевозможных, нас очень хорошо встречали. Мне дарили подарки, но "запала" хватало на несколько дней. Потом мои родители и родители отца начинали ругаться и появлялись всякие стычки, недоговоренности, чувствовалась прохлада в отношениях. Хотя меня лично это мало касалось, но наверно какой то дискомфорт я от этого испытывала. Однажды нас выставили из дома и мы с чемоданами сидели на детской площадке, я качалась на качелях несколько часов, мы ждали времени пойти на поезд в Ленинград.
Мой дедушка меня никогда не ругал. Много со мной занимался и баловал. Забирал и отводил в садик. Читал книжки, играл, катался со мной на санках, водил на свою работу. Вкусно кормил, покупал разные лакомства. Очень мной гордился. Мне кажется, он единственный, кто меня любил.
Бабушка больше занималась собой, но ко мне относилась тепло и приветливо. Мы с ней ходили гулять в сквер с полной сумкой игрушек. Мне запомнилось, как она обращалась с другими детьми, с которыми я там играла: "Здравствуйте, молодой человек! Как вы поживаете?" Однажды пошли с ней смотреть "Фан-Фан-тюльпан". Купили квасу, лимонаду.
С ними мне маленькой было хорошо.
Джубал, можно про свои ощущения о бабушке я потом напишу? я хочу написать про своего папу..какой он дедушка в моем представлении да и какой отец..сегодня допекло...не удивительно что я его совсем не помню..блин..лучше бы у меня отца совсем не было бы чем такой...
все что я щас рассказываю это мои предположения, основанные на тех чувствах которые я испытываю щас от общения со своим родителем и от общения его с моим сыном...я так предполагаю и думаю не ошибусь..что так было и в моем детстве....
он вечно недоволе..что ни сделаешь..одно бурчание и ворчание..какой подарок или сюрприз с детства не приготовишь на всё один ответ: зачем? не надо было тратиься..хорошо хорошо..пойдет...
он все время недовольный....даже щас...мой муж отправил их бесплатно на экскурсию - что то не тпак то не понравилось..это..то се.., на концерт леонтьева..: мне он не нравится..и так обосрет..на концерт ночные снайперы..ну да понравилось...приготовила завтрак с утра..ест как будто говно положили..через несколько дней узнаю что ему не понравилось..заказала ему пирог мясной..обозвал его чебереком только мяса побольше..деньги на ветер..кеороче что ни сделаю все не так...все не эдак...тьфу
общение с внуком: уткнулся в телевизор..внук рядом...тоже на телек поглядывает..делаю замечание что ребенку рано телек смотреть..с психом: он его не смотрит..(ага как же).. начинает играть с внуком только когда со всеми окружающими пересорится..и общаться не с кем..тогда берет ромашку: иди сюда поиграем..хватает не на долго..любовь к телеку побеждает...когда ромашка капризничает..:ну чё те надо? замолчи! ух надоел! заткнись...
и вот все с психом..как будто все ему жить мешают
у меня ощущение полного бессилия...из кожи лезу чтобы ему угодить..а ему всё не нравится...сегодня уже и так и эдак: ну попробуй пирог мясной осетинский вкусный!..он пьет гоголь моголь и куском колбасы заедает: не хочу..и вот как ребенка уговаривала минут пять..поел чуть чуть поморщился...про чебурек сказал про то что дорого..хотя сам не платил...а вот я щас даже не зла..пусто так на душе...
Светлан, а зачем тебе надо угождать папе? Пусть бы он тебе угождал, а ты капризничай... пусть ломает голову, как бы еще выпендриться, чтобы тебе понравилось.
сама не знаю....я так его редко вижу что в промежутках видимо забываю какой он..и когда мы встречаемся..начинаю стараться сделать ему приятное..а в итоге..сижу в говне и соплях и жду когда он уедет....
Светлан, ну ты себе где-нибудь пометочку сделай на будущее, чтобы зазря ни сил, ни нервов не трепать.
У меня мама такая, чтобы ей не сделали, а мы все равно плохие (мой муж - особенно), так с какого то момента я перестала для нее что-либо делать (только необходимое), стало легче (правда).
ага не груди выжечь клеймо..чтоб надолго запомнилось)))))
Теперь, ув. Участники, чуточку разовьём, припомним -
как возвращались от бабушек-дедушек домой, что -
уже там дома бывало?
Часто ли сравнивали родителей и бабушек-дедушек )
А главное - что мы можем уже сейчас сознать их глав-
ным вкладом в нас? В наше Детство.
Годится такое заданьице?
Я не видела своих дедушек, они умерли еще задолго до меня. С одной бабушкой я практически не общалась, а другая умерла когда мне было 8 лет. Я практически ничего о них не помню особого. Зато у меня была тетя. Мамина старшая сестра, которая по возрасту вполне могла быть моей бабушкой. Её я любила очень. Все детство спала только с ней. Любила слушать её рассказы про разное. Главное она никогда не отталкивала и всегда была готова выслушать и я не помню чтоб она хоть раз повысила голос. Чем к сожалению я и воспользовалась когда была подростком. Я её не слушала абсолютно и даже позволяла грубость. А когда мне было 13 лет она умерла. Что это для меня было? Во время похорон я абсолютно не плакала, даже порой шутила и улыбалась. Но потом три месяца заходя в дом я автоматически ожидала увидеть её на её диване. Она целый месяц после похорон снилась мне каждый день. В этих снах я то радовалась, что произошла ошибка и она не умерла, то видела что она разговаривала со мной, при этом я знала что она умерла. Я никак не могла поверить и отпустить её. При этом меня мучила совесть за то, что я так себя вела с ней в последнее время. Мне кажется я до сих пор не до конца пережила её смерть, и меня до сих пор мучает совесть. И я до сих пор хотя бы раз в год вижу её во сне, хотя образ её теперь совсем расплывчат, а сны не запоминаются. Её образ в моем детстве олицетворял что-то стабильное и уютное.
