Всё о Пикапе

[Kerby*]

я ж говорил что системная логика рулит!
А вы все - причины - следствия!!!

[Dmitry_ua2*]

Я уже сказала, что познакомиться со мной на улице вряд ли возможно. Как минимум - пикаперы не попадают в ту возрастную категорию, которую я предпочитаю. А, ежели мой ровесник (пикапер или нет, без разницы )вдруг вздумает взять у меня телефончик, я решу, что с ним что-то очень сильно не так
Видите ли, если мужчине негде познакомиться, кроме как на улице, встает вопрос: а что он мне может дать?! Внешне он меня не впечатлил, допустим. Секс? да нафиг, если я могу ним заняться с тем, кто вписывается в излюбленный мной типаж. Остроту ощущений? Сомнительно. С парашютом прыгать круче))) Лишний раз попрактиковаться во флирте? Иногда просто влом, если объект не особо вдохновляет. Ну разве что порадоваться, что выгляжу пока ОК и ко мне приматываются мальчики на 10 лет моложе и верят в то, что я студентка)))

Что касается соблазнения - то в моем случае ему предшествовало деловое знакомство, далее совместный проект, общие интересы. Что особенно приятно - мужчина не выпрыгивал из штанов, норовя мне понравиться, он просто был самим собой. Общение длилось полгода и никаких намеков на секс не было. Человек не напрягал меня озабоченностью конечным результатом, к действиям не подталкивал и в угол не загонял. И уж тем более не испытывал на мне всякие подходцы.

В общем понятно. С тобой знакомиться бесполезно. МЧ тебя не интересуют как мужчины.

[Kerby*]

А здесь нет ярых противников, ув. Керби. Здесь есть
люди, оценивающие с разных сторон некое явление,
именуемое "пикапом" ныне.

эээ.. но чтобы оценить что-то с разных сторон, нужно минимум принять сторону оппонента.
Для анализа так сказать.

А то как-то все - "и так понятно, ибо на 6 конференции психологов было принято считать..." ну и так далее.
Тем кому надо оправдать неудачи - это катит.
А для остальных как-то...

[Dmitry_ua2*]

Я не знаю никого, кто бы знакомился на улице. Ни одного в моем окружении.
Стриптизерши ведь не в счет? Это ж не улица?

А они что, отчитываются перед тобой за каждое действие? Мамочка, блин.

[Птичка Тари]

эээ.. но чтобы оценить что-то с разных сторон, нужно минимум принять сторону оппонента.
Для анализа так сказать.

Типа каждый венеролог должен переболеть триппером? ))))))

[Dmitry_ua2*]

Ух ты!))
И мне покажи))

))

Карлуша пусть покажет. Это у него получается все на 100%. У меня ляпы до сих пор случаются.

[черная мамба*]

Любой донжуан просто боится быть отвергнутым. С одной стороны, он, выбирая потенциальную спутницу, желал бы ее постоянной верности супружескому ложу, поскольку не может перенести, что его избранница хоть на мгновение предпочтет ему другого. А с другой стороны, он совершенно не уверен в том, что будет в состоянии обеспечить супруге полное удовлетворение во всех отношениях, ибо сам он оценивает свои мужские качества очень невысоко. И в итоге им движет страх привязаться к той или иной женщине, вступить с ней в достаточно длительные эмоционально значимые отношения: ведь она со временем "обязательно должна" ему изменить, а то и вообще его бросить! Так лучше он ее бросит первым...

Более того, многие из таких мужчин уже хотя бы раз были отвергнуты или недооценены женщинами. И они панически боятся повторения той невероятно болезненной для них ситуации. Это поведение сродни тому, как шарахается от всех зубных врачей человек, которому однажды достаточно чувствительно удалили зуб без наркоза.

Подобная черта характера - одна из разновидностей вышеупомянутой интимофобии: боязни близких отношений вообще. Таким образом этот ловелас, мартовский кот, бабник и так далее на самом деле, повинуясь своим нерешенным личностным проблемам, обрекает сам себя на постоянное одиночество. От которого сам же и страдает в первую очередь... Но ничего не может с собой поделать и поэтому не подпускает слишком близко к себе ни одну из своих партнерш.

Однако что же в таком случае заставляет этих мужчин увиваться за каждой юбкой? Ведь вроде бы они должны вообще избегать женщин?! Вовсе нет. Раздавая знаки внимания каждой встреченной особе женского пола, такой мужчина стремится только к одному: лишний раз доказать самому себе, что он все-таки неотразим и что все женщины сами бросаются ему навстречу. Ведь если мужчина ухаживает за одной-единственной, есть риск, что эта единственная однажды откажет ему в продолжении знакомства. И будет кавалер-неудачник чувствовать себя отвергнутым и оплеванным... Чтобы застраховать себя от подобных чувств, мужчина-донжуан переводит количество в качество: он "ухаживает" за многими женщинами одновременно.

Ведь очень высока вероятность того, что из двадцати, скажем, женщин две-три укажут ему на дверь, зато все остальные... И на их фоне даже те два-три отказа будут незаметны. И таким образом он создает самому себе, да и окружающим, видимость того, что он просто купается в женском обожании!.. К тому же немаловажная деталь: при таком его поведении женщина в результате сама делает первый шаг, сама "выбирает" его из многих. И тогда он может снять с себя всякую ответственность за то, что может ей в чем-то не понравиться, а в итоге и оставить ради другой: "Ну вот такой я нехороший. Но ведь ты же сама меня выбрала"...

Не последнюю роль в этом "спектакле" играют и сами женщины. Та милая дама, которая подробно поведала мне обо всех знаках внимания ее неудавшегося ухажера, не рассказала ведь ничего из ряда вон выходящего: молодой человек в обеденный перерыв принес ей чашечку кофе, когда она получила неожиданное повышение по службе - запросто чмокнул ее в щечку, а однажды в конце трудного рабочего дня довез ее до дома на собственном авто. И бедная женщина растаяла. И отдалась... Дальше вы знаете.

Нет, упаси Боже, я не собираюсь винить наших дам в недостаточной сопротивляемости мужским заигрываниям. Но факт остается фактом: если российской женщине подать руку при выходе из автобуса, помочь надеть пальто в прихожей, подарить цветы (особенно не в Женский день, а просто так) - она в глубине души уже считает, что сделавший все это мужчина жить без нее не может. Ни одну англичанку или шведку покорить такими действиями не удастся. А наши женщины, увы, просто-напросто не избалованы мужским вниманием. Они больше привыкли к грубым окрикам (...молчи, женщина, твой день - Восьмое марта!) или к равнодушию. И в результате наша женщина совершенно искренне считает проявлением особенных чувств мимолетный поцелуй в щечку или помощь в надевании пальто...

А вот мужчины, о которых мы говорим, так не считают. Потому что им совершенно не свойственны грубость или равнодушие. Другое дело - мимоходом чмокнуть женщину в щечку или приобнять за талию, поздравляя с чем-нибудь: для них это совершенно естественно и не несет зачастую никакой сексуальной окраски. Потому что практически все эти мужчины имеют в своем характере... достаточно выраженные признаки женственности. И еще и поэтому имеют успех у противоположного пола как необыкновенно нежные, галантные и понимающие партнеры.

Как раз в тему!!! ))))

[Dmitry_ua2*]

Взять номер телефона у стриптизерши...)
Задание для Карлуши...

Через переписку на службе знакомств. Карлуша?

[Kerby*]

Типа каждый венеролог должен переболеть триппером? ))))))

смотря что венеролог говорит.
Если учит пользоваться резинками - это одно.
Если читает мораль о недопустимости секса с более чем одной женщиной за всю жизнь..

[Dmitry_ua2*]

Кстати, задачка!
Им обычно запрещают неформальные контакты с клиентами.
Тут ОПЯТЬ нужно попасть на ту, которая там ждет принца.

А Карлуша чем не принц?

[Птичка Тари]

смотря что венеролог говорит.
Если учит пользоваться резинками - это одно.
Если читает мораль о недопустимости секса с более чем одной женщиной за всю жизнь..

Ну вот и второй страх вылез (с) ))))))))))))))

[Dmitry_ua2*]

И всё? Ты можешь вывести только один критерий - совместная деятельсноть? Я так понимаю, получается русский авось

Для АДи это секс. Иначе нафига она МЧ себе ищет?

Не так, как это пробуют делать пикаперы.

Выше уже сказано, к чему и как это приводит.

Повторяться - смысла нет. Этим страхом надо
отнюдь не управлять. Его надо УБИРАТЬ. Ибо
смерть здесь впрямую нипричём.

Стоит почитать побольше об истерии, дабы
понимать ПРИРОДУ этих вот страхов ))))

В этом отличие пикапа от психологии. Пикап учит что нужно делать, чтобы не было этих самых страхов, а не ищет почему они и откуда взялись.

[Джубал]

Если читает мораль о недопустимости секса с более
чем одной женщиной за всю жизнь..

Сие-то тут причём, ув. Керби? Мдя )) Снова любимый
притык о "количестве"?

Разговор-то не о нём ) А о качестве. Каковое может
быть в ЛЮБОМ количестве )))

Ото оно каково )

Вот здесь было уже об этом, весьма подробно.

[karlusha*]

Мотивы пикапа (см. определение выше), по состоянию темы на сейчас:

- месть,
- страхи,
- истероидное самоутверждение,
- прикол для "саморазвития",
- неотёсанность и неразвитость,
- отсутствие культуры общения...

Что-то пропущено?

[Dmitry_ua2*]

А вот и пункт два.

А зачем, Керби?
Зашел в ресторан перекусить - и все, сами припрыгают, вычислив марку костюма.
И начнут хороводы водить - крышесносы устраивать!

Увы нет, уважаемая АД. Пример про моих знакомых которых я описывал выше тому подтверждение.

[Lita]

Карлуша пусть покажет. Это у него получается все на 100%. У меня ляпы до сих пор случаются.

Мне что ли, показать?)))

[karlusha*]

Где это вы такое встречали?..))

Шутка такая, чтобы ОН со 100 метров заметил и подбежал с огнетушителем...)))

*вариант - пламенное знакомство...)))*

[Птичка Тари]

В этом отличие пикапа от психологии. Пикап учит что нужно делать, чтобы не было этих самых страхов, а не ищет почему они и откуда взялись.

Неа))))))
Пикап помогает эти страхи замаскировать. Чтоб никто не догадался.
От окружающих и от себя, любимого

[Dmitry_ua2*]

Признаюсь) Один раз написала короткое сообщение после трех месяцев после знакомства и после этого мы провели вместе два потрясных месяца.

Один раз из скольки раз?

[karlusha*]

Мне что ли, показать?)))

Это угроза???
Лита, не надо! высылаю свой номер телефона в личку....

*типа страх смерти...)))*

[psybot]

Мотивы пикапа (см. определение выше), по состоянию темы на сейчас:

- месть,
- страхи,
- истероидное самоутверждение,
- прикол для "саморазвития",
- неотёсанность и неразвитость,
- отсутствие культуры общения...

Что-то пропущено?

что парень-мужчина ищет себе женщину?
я спрашивал выше -

если человек использует опенеры те же для знакомства на улице. некоторые пикап.. не техники даже,
а рекомендации скорее, хотя может быть это и техники (структура коммуникации, использование телефонов, смс, асек, ближе дальше и т.д. ) чтобы, например, найти одну постоянную девушку, которая его устраивает и поддерживать более менее стабильные отношения. без косяков (вроде доставания ревностью, ограничения свободы, банального надоедания, и т.д) - он пикапер или нет?

[Dmitry_ua2*]

Ага... В режиме форумной конференции...
Пикап, стриптиз - и почти добрались до мотивов...
Звоните сперва Заратустре... Он должен кивнуть головой.
Потом мне - я должен понять, зачем мне нужно это деловое предложение Дмитрия...

Научите меня успешно знакомиться с девушками. Ведь не всегда у меня все получается на ура в отличие от вас.

[Dmitry_ua2*]

"Мне вот в вас заинтересовало то-то и то-то, не могли бы мы встретиться как-нибудь на чашечку кофе, мне бы было интересно узнать от вас то-то и то-то, а я вот вам мог бы рассказать то-то и то-то. Оставьте мне свой номер или и-мейл и вот вам моя визитка."
Это на мой взгляд самый быстрый и простой способ, но вполне вежливый и действенный.

У меня знакомый один прожег девушке специально сигаретой платье, чтобы познакомиться))

А вы думаете пикаперы знакомятся менее оригинально?

Вы вообще хотя бы одного опытного пикапера в действии видели?

Мне бы тоже хотелось чего-то оригинального при знакомстве. Хотя обычно я на 100 метров вперед и вокруг высматриваю мужчину с кем бы хотела познакомиться и потом даю ему возможность сделать первый шаг )

И в московском метро в час пик тоже?

[Kerby*]

Неа))))))
Пикап помогает эти страхи замаскировать. Чтоб никто не догадался.
От окружающих и от себя, любимого

ну как ты их замаскируешь, если тебе нужно подойти к 200 девушкам на улицах?
Тут уж не до маскировок

[psybot]

Любой донжуан просто боится быть отвергнутым. С одной стороны, он, выбирая потенциальную спутницу, желал бы ее постоянной верности супружескому ложу, поскольку не может перенести, что его избранница хоть на мгновение предпочтет ему другого. А с другой стороны, он совершенно не уверен в том, что будет в состоянии обеспечить супруге полное удовлетворение во всех отношениях, ибо сам он оценивает свои мужские качества очень невысоко. И в итоге им движет страх привязаться к той или иной женщине, вступить с ней в достаточно длительные эмоционально значимые отношения: ведь она со временем "обязательно должна" ему изменить, а то и вообще его бросить! Так лучше он ее бросит первым...

сомнительные утверждения.

"И тогда тебя не будут заботить страх перед подходом, страх быть отвергнутым и сам итог – тебе будет нравиться сам процесс" (с)
"Так же как и при игре в гольф, процесс игры должен быть сам по себе наградой." (с)

никто не видит аргументов, что можно наслаждаться процессом?

"так проще наслаждаться процессом. проще наслаждаться игрой, когда нормально-хорошо понимаешь ее правила, тонкости. любое сравнение - музыка, спорт, даже работа и т.д. когда УМЕЕШЬ ИГРАТЬ, а не совершаешь какие-то бестолковые действия. понимание того или иного действия-событий, как это работает."

[Kerby*]

В них первоочерёдно ЗНАЧИМО само соблазнение.

и что? У человека нет вторичных целей?

Мне кажется вы через чур серьёзно относитесь к подростковой игре.

[Птичка Тари]

ну как ты их замаскируешь, если тебе нужно подойти к 200 девушкам на улицах?
Тут уж не до маскировок

А 200 девушек на улице - это и есть маскировка)))
Потому как нормальному Мужчине достаточно и одной...
Нафига тебе 200????

[Kerby*]

А 200 девушек на улице - это и есть маскировка)))
Потому как нормальному Мужчине достаточно и одной...
Нафига тебе 200????

одной привет сказать?
А почему нельзя улыбнуться 200-м?

Кстати понятие нормальности у вас какие-то... меркантильные.
Ясен пень, на двоих зарплаты может не хватить

[черная мамба*]

Один раз из скольки раз?

Да какая разница... Главное, что когда настал момент и я заскучала, мне было кому позвонить.

[Dmitry_ua2*]

Любой донжуан просто боится быть отвергнутым. С одной стороны, он, выбирая потенциальную спутницу, желал бы ее постоянной верности супружескому ложу, поскольку не может перенести, что его избранница хоть на мгновение предпочтет ему другого. А с другой стороны, он совершенно не уверен в том, что будет в состоянии обеспечить супруге полное удовлетворение во всех отношениях, ибо сам он оценивает свои мужские качества очень невысоко. И в итоге им движет страх привязаться к той или иной женщине, вступить с ней в достаточно длительные эмоционально значимые отношения: ведь она со временем "обязательно должна" ему изменить, а то и вообще его бросить! Так лучше он ее бросит первым...

Пикаперы в отличие от других мужчин не сидит на пороховой бочке.

Предпочтет другого? Ну вперед, с песней.

Более того, многие из таких мужчин уже хотя бы раз были отвергнуты или недооценены женщинами. И они панически боятся повторения той невероятно болезненной для них ситуации. Это поведение сродни тому, как шарахается от всех зубных врачей человек, которому однажды достаточно чувствительно удалили зуб без наркоза.

Опять мимо. Не боятся пикаперы того, что будут отвергнуты и их бросят. Ну бросят, и бросят. Найдется другая королевна.

Подобная черта характера - одна из разновидностей вышеупомянутой интимофобии: боязни близких отношений вообще. Таким образом этот ловелас, мартовский кот, бабник и так далее на самом деле, повинуясь своим нерешенным личностным проблемам, обрекает сам себя на постоянное одиночество. От которого сам же и страдает в первую очередь... Но ничего не может с собой поделать и поэтому не подпускает слишком близко к себе ни одну из своих партнерш.

Снова наоборот. Пикапер не боится раскрыться душой, но не допустит, чтобы чувства превратили его мозги в навоз.

Однако что же в таком случае заставляет этих мужчин увиваться за каждой юбкой? Ведь вроде бы они должны вообще избегать женщин?! Вовсе нет. Раздавая знаки внимания каждой встреченной особе женского пола, такой мужчина стремится только к одному: лишний раз доказать самому себе, что он все-таки неотразим и что все женщины сами бросаются ему навстречу. Ведь если мужчина ухаживает за одной-единственной, есть риск, что эта единственная однажды откажет ему в продолжении знакомства. И будет кавалер-неудачник чувствовать себя отвергнутым и оплеванным... Чтобы застраховать себя от подобных чувств, мужчина-донжуан переводит количество в качество: он "ухаживает" за многими женщинами одновременно.

Странно. Когда я клеюсь к очередной девушке, совершенно не думаю о том, что я такой себе неотразимый Дон Жуан. Но это ИМХО.

Пошлют - ну значит пошлют. Или полюса могут поменяться от этого у планеты Земля?

Ведь очень высока вероятность того, что из двадцати, скажем, женщин две-три укажут ему на дверь, зато все остальные... И на их фоне даже те два-три отказа будут незаметны. И таким образом он создает самому себе, да и окружающим, видимость того, что он просто купается в женском обожании!.. К тому же немаловажная деталь: при таком его поведении женщина в результате сама делает первый шаг, сама "выбирает" его из многих. И тогда он может снять с себя всякую ответственность за то, что может ей в чем-то не понравиться, а в итоге и оставить ради другой: "Ну вот такой я нехороший. Но ведь ты же сама меня выбрала"...

Все гораздо хуже может быть, уважаемая Lita. Могут только 2-3 из 20 согласиться.

Нет, упаси Боже, я не собираюсь винить наших дам в недостаточной сопротивляемости мужским заигрываниям. Но факт остается фактом: если российской женщине подать руку при выходе из автобуса, помочь надеть пальто в прихожей, подарить цветы (особенно не в Женский день, а просто так) - она в глубине души уже считает, что сделавший все это мужчина жить без нее не может. Ни одну англичанку или шведку покорить такими действиями не удастся. А наши женщины, увы, просто-напросто не избалованы мужским вниманием. Они больше привыкли к грубым окрикам (...молчи, женщина, твой день - Восьмое марта!) или к равнодушию. И в результате наша женщина совершенно искренне считает проявлением особенных чувств мимолетный поцелуй в щечку или помощь в надевании пальто...

Для того, чтобы удивить даму, я всегда подаю ей обе руки при выходе из автобуса.

А вот мужчины, о которых мы говорим, так не считают. Потому что им совершенно не свойственны грубость или равнодушие. Другое дело - мимоходом чмокнуть женщину в щечку или приобнять за талию, поздравляя с чем-нибудь: для них это совершенно естественно и не несет зачастую никакой сексуальной окраски. Потому что практически все эти мужчины имеют в своем характере... достаточно выраженные признаки женственности. И еще и поэтому имеют успех у противоположного пола как необыкновенно нежные, галантные и понимающие партнеры.

Ну так флирт для девушки такое же приобнять за талию. Только женщины потом думают - чего он в меня влюбился? Ничего же не было!