Что Вы хотели этим сказать сейчас, ув. Андрей?Сообщение от karlusha
психологический форум, психологическая помощь на портале, помощь психолога онлайн
Что Вы хотели этим сказать сейчас, ув. Андрей?
Карлуша! Вы мне напоминаете дешевого корреспондента из желтой прессы. Который собирает любую подноготную, лишь бы на него обратили внимание.
Сначала изучите этот курс зомбирования женщин, а потом уже делайте выводы о нем. Если хотите, могу дать его дать вам бесплатно.
Дима, там правда зомбируют женщин?
Карлуша погорячился,думаю.
Текстик-то ПОКАЗАТЕЛЬНЫЙ. Кстати, на пикап руКарлуша погорячился,думаю.
подобные же встречал.
Попробуйте проанализировать, который именно
"контингент" отреагирует на такое предложение.
Это к вопросу ЦЕЛЕЙ, МОТИВАЦИЙ, а также
ПЕРЕЖИВАНИЙ, испытываемых при деянии, да
их значении в социально-психологической
оценке ЯВЛЕНИЯ.
Отчего и прошу всю тему смотреть на "пикап"
как совокупность средств, целей, идеологии
и методов обучения.
Ага?
Ответ на этот вопрос лучше спросить у Карлуши. Он досконально изучил все пикаперские техники, посетил тренинги нескольких школ вплоть до "мастерского", соответствующую литературу, а также досконально знает все о курсе "зомбирования", предлагаемый в интернете, раз делает такие громкие выводы о пикапе.Дима, там правда зомбируют женщин?
Хорошо.Спасибо,Джубал.
решила помолчать пока
Я тоже хочу дождаться ответа Карлуши.решила помолчать пока
Кстати, Карлуша, что там про бандитизм? Я и Керби ответа на этот вопрос так и не получили до сих пор.
А я не далее как вчера посмотрела фильм "Пикап. Съём без правил".
Имхо, всё просто. Не хочешь нарываться на гнилых мальчиков - нехрен лядствовать.
А то лохушка неделю провстречалась - ужо "любовь". А потом и со вторым.
После ЗАГСа, только после ЗАГСа! (с)
P. S. Гы. )) Кастинг для фильма праильный. Страхолюдные все, как на подбор, капец!
А второй, параллельный сюжет фильма ты увидела?А я не далее как вчера посмотрела фильм "Пикап. Съём без правил".
Имхо, всё просто. Не хочешь нарываться на гнилых мальчиков - нехрен лядствовать.
А то лохушка неделю провстречалась - ужо "любовь". А потом и со вторым.
После ЗАГСа, только после ЗАГСа! (с)
P. S. Гы. )) Кастинг для фильма праильный. Страхолюдные все, как на подбор, капец!
Со вторым - тока после ЗАГСА с первым... я понял...
Пипец... Я отписывался здесь на 40-й, 60-й, 90-й страницах, кажется... Прочел еще 3 сейчас...
Обсуждается много чего, но главное, что остается неизменным:
1.Все любят НЛП, похоже (но НЛП - нейро-лингвистическое программирование, читай - метод манипулятивного воздействия на подсознание людей при помощи особых форм словесного внушения, которые создают у них достаточно устойчивые психологические установки, побуждающие в последствии ко вполне определенным действиям. Может быть осуществлено через Интернет.) если нет, то дайте другое определение со ссылкой на источник - название словаря, книги...
2. Мужчины обвиняют женщин в манипуляции (Кокетство - стремление заинтересовать собой, понравится своим поведением, нарядом, выставить напоказ что-нибудь как своё особенное достоинство. (Ож.). Кокетство - это нравственное шулерство, это кража чужого чувства путем обманной игры страстей.)
3. Женщины обвиняют мужчин в манипуляции (Пикап– знакомство и соблазнение девушек, женщин. Наиболее близкое по смыслу русское слово – съем с использованием выставления напоказ своих достоинств, удивления девушек, использования крышесносов и НЛП)
Вывод: все друг другом манипулируют и друг друга осуждают... Забавненько...
А также... при прочих равных мужчины рады женскому оружию - КОКЕТСТВУ, несмотря на то, что жещины просто так иногда его используют, чтобы убедиться в своей привлекательности
Женщины рады иногда, что мужчина угадывает их желания, поступает не так как они хотят, любят чувствовать себя неправой рядом с сильным мужчиной, который поступил правильно и тем самым в какой то ситуации защитил ее. Женщины иногда просто ради секса рады, что подошедший мужчина снес им крышу, а не неделями ходил вокруг да около...
Кого обвиняем??? У всех рыльце в пушку...
Список использованной литературы:
1.Толковый словарь ожегова
2. Википедия
3.Яндекс.Словари
4. Ряд высказываний с форума.
Ну.. если Новый год у них бывает чаще (с)... и шансы, что окромя этого мужчинки подойдёт кто-то ещё, близки к нулю, то да, каэшно...
Равно как и большинство(не все) мужчины идущие на пикап-тренингиНу.. если Новый год у них бывает чаще (с)... и шансы, что окромя этого мужчинки подойдёт кто-то ещё, близки к нулю, то да, каэшно...
Внесу небольшую поправочку в твои слова, уважаемый Николай.
Обвинений женщин в том, что они используют свои манипуляции со стороны форумчан, знающих пикап нет. Ибо эти манипуляции - ЕСТЕСТВЕННЫ. Заложены природой.
Осуждать в этом женщин аналогично обвинению тебя в том, что ты родился с руками, ногами и головой.
Так если мальчики идут в пикаперы, чтоб к замухрышкам подходить - на здоровьичко. А то они ж со свиным рылом в калашный ряд рвуцца.
А там женщины не мечтают шоб хоть хто-нибуууутттттьььь...
Абсолютно согласен. Но всё же от некоторых участников форума такие заявления звучали...Именно всвязи с этим пункт появился в постеВнесу небольшую поправочку в твои слова, уважаемый Николай.
Обвинений женщин в том, что они используют свои манипуляции со стороны форумчан, знающих пикап нет. Ибо эти манипуляции - ЕСТЕСТВЕННЫ. Заложены природой.
Осуждать в этом женщин аналогично обвинению тебя в том, что ты родился с руками, ногами и головой.
Досадно, правда? Если влюбишься в задрота по самые уши? Который, к тому же, не обращает на тебя никакого внимания?Так если мальчики идут в пикаперы, чтоб к замухрышкам подходить - на здоровьичко. А то они ж со свиным рылом в калашный ряд рвуцца.
А там женщины не мечтают шоб хоть хто-нибуууутттттьььь...
Пост в студию, пожалуйста!
Не согласен... У дам высшего общества (не у всех) во все времена были мечты о садовниках и коноводах... "графиня и садовник"...Так если мальчики идут в пикаперы, чтоб к замухрышкам подходить - на здоровьичко. А то они ж со свиным рылом в калашный ряд рвуцца.
А там женщины не мечтают шоб хоть хто-нибуууутттттьььь...
Эти заявления типа "но ведь женщины тоже манипулируют..." проскальзывают на протяжении всей темы... Была даже создана отдельная тема о "женском пикапе"... А также пикап сравнивался с движением волос и закатыванием глаз...Досадно, правда? Если влюбишься в задрота по самые уши? Который, к тому же, не обращает на тебя никакого внимания?
Пост в студию, пожалуйста!
Честно признаюсь... мне лень искать и я не буду этого делать.
Чё-то подозреваю, что эти романы писались садовниками, дрочащими на своих хозяек.
"Но ведь женщины тоже манипулируют" - не обвинение, Николай. Это объяснение ОБЫЧНОГО поведения женщин.
Это также не обвинение. ОБЫЧНЫЕ ССС (скрытые сексуальные сигналы) женщин для того, чтобы привлечь МЧ.
Вы читали Мопассана "Милый Друг"??? Нельзя отрицать что такого не бывает в жизни...Чё-то подозреваю, что эти романы писались садовниками, дрочащими на своих хозяек.
1. Смотря какой контекст. Тем более я не приводил вам цитату поста. Я искать не буду, все кто надо - помнят... Хотите обсудить - найдите посты и мы поговорим.
2. Если сравнивается с обвиняемым обьектом, то приравнивается к нему.
У меня есть знакомый, который имеет в любовницах одну девушку. Она - жена очень успешного и влиятельного в городе человека.Чё-то подозреваю, что эти романы писались садовниками, дрочащими на своих хозяек.
Мой знакомый - обычный водитель с маршрутки, имеющий тюнингованную "десятку". Она - катается на Ауди последней модели.
Показывал фото с ней на своем телефоне. Вместе в сауне, она за рулем своего авто, в постели в одних трусиках.
Анджелина, а вы из женской солидарности против свиного рыла в вашем "калашном ряду"? Вы же ни за что не подпустите свиное рыло к себе... Что ж вы против пикапа?Так если мальчики идут в пикаперы, чтоб к замухрышкам подходить - на здоровьичко. А то они ж со свиным рылом в калашный ряд рвуцца.
А там женщины не мечтают шоб хоть хто-нибуууутттттьььь...
Вот Рослин прямо ответила - пост пару стр назад - она против того, чтобы ею манипулировали ради секса (не дословно - прим. мои)
Но это лишь часть пикапа - те кто, заигрались... Итак Рослин против "азартного, использующего людей" пикапа, но, я почему то думаю ВСЕ женщины форума поддержат мальчика-заику, пришедшего на пикап-тренинг, научившийся соблазнять и быть интересным, не поддавшийся на провокации "галочек за девочек" , нашедший свою любовь, женившийся и не изменяющий...
Пример разницы в пикап-подходах продемонстрирован в фильме "Метод хитча. правила сьема."... Поспорите что там 2 типа пикапа - плохой и хороший???
Понимание любых вещей у всех равное, Николай. Я привел тебе в пример мнение форумчан, знающих пикап.
Ты скоро станешь похож на Карлушу.
1. А я привел мнение тех, кто обвинял женщин в манипуляции через кокетство... и за что спорим? за чужие мнения? кому это надо?Понимание любых вещей у всех равное, Николай. Я привел тебе в пример мнение форумчан, знающих пикап.
Ты скоро станешь похож на Карлушу.
2. В чем похож ?Попробуйте пунктам, прошу... 1,2,3,4,5...
Дмитрий, я скопировал правду об использовании психотехник и ничего не прибавил от себя...))) Если правда о пикапе грязна, то я к этой грязи ничего не добавил...)))
А вот ещё один весёленький тект непосредственно от "короля пикапа". Как пример прилизанной неправды. И снова - для взрослых людей, красным шрифтом выделены интересные места в "тезисах":
Из интервью с Владимиром Козловым:
Владимир, здравствуйте!
Ваша книга написана в жанре художественной литературы – можно ли ее рассматривать как самоучитель по пикапу?
Мне было интересно совместить всю технологию, которую я изучил и сейчас преподаю мужчинам с гарантией результата, с описанием того, как рождались те или иные техники, каким образом я по крупицам собирал знания того, что работает с девушками на самом деле. Мне было интересно собрать мою практику и мою теорию в одной книге, и показать их взаимосвязь.
Поэтому здесь переплетено описание жизненных ситуаций с конкретными девушками (их было много, и они были разными – многие из них описаны в книге) с теми уроками, которые позже или в моменте я извлек из этих ситуаций.
Думаю, что это наиболее полезный формат и способ достучаться до многих мужчин, которые несчастливы в личной жизни, или не осознают того, что могли бы делать больше в этом плане. Ведь я честно рассказываю о том, что успешные люди не появляются ни откуда, что успех с женщинами и весь этот звездный лайфстайл – он возник просто потому что я долго и целенаправленно этим занимался. Опыт – сын ошибок трудных. И в этом плане я – первый пикапер, который рассказал о своих ошибках. Ведь если смог я – почему не сможет кто-то другой?
- Можно ли научить человека знакомиться и соблазнять - или же это некие врожденные качества, которые у кого- то развить получается, а кому-то это просто не дано?
С самого детства когда у нас что-то не получалось с девочками, нам все время говорили: «Просто будь самим собой! И у тебя всё получится». Эта мысль настолько глубоко засела в голове, что мы неосознанно ждем чего-то, появления в жизни какой-то девушки, которая будет не такая как все, или какого-то события… Но будучи «самим собой» - ты получишь от девушек то, что ты получаешь сейчас. И это не всегда то, что нужно.
То, что нам рассказывали с детства наши мамы, не соответствует действительности. Впрочем, они сами не знали правду, не надо их упрекать.
Всё дело в том, что...
95 % женщин любят 2 % мужчин, на остальных они просто соглашаются
Всего 2 % мужчин нравятся большинству женщин. Девушки сами возбуждаются при виде этих мужчин, заигрывают, пытаются им понравится, обсуждают с подружками и не спят по ночами, фантазируют, говорят о нем: «он такой сексуальный»... Это несправедливо по отношению к остальным 98 % мужчин!
Да, это несправедливо. С детства нам говорили, что нужно просто быть собой и счастье в личной жизни - оно придёт. И зачастую оно приходит, но не с теми женщинами…
Да, это несправедливо. Прежде всего, по отношению к тем мужчинам, которые ТРАТЯТ кучу денег и энергии, пытаясь понравиться девушке! Они дарят подарки или ухаживают, они беспокоятся и заботятся. Они не знают, что женщина, которая проводит время с ними, втайне мечтает о другом мужчине! Что она просто… соглашается проводить время с ним.
Это некий компромисс с самой собой, с ее стороны.
Поэтому соблазнять классных девушек ТАК СЛОЖНО если ты «обычный парень». Обычные парни получают обычные результаты! Это несправедливо, но так устроена женская психология!
Мужчины думают, что дело в деньгах, машинах, одежде, красоте, мускулатуре и прочих внешних атрибутах.
Они не понимают, что быть в этих «Золотых» Двух Процентах — это выбор. Который они делают каждую секунду – просто быть самим собой и жить как живется. Или идти вперед. Понять, что такое женщина. Понять, что такое соблазнение. Стать тем самым мужчиной. И после этого – из массы девушек, уже совсем по другим критериям, выбрать «ту самую, не такую как все».
И в этом плане – конечно, научить можно каждого. Было бы желание.
Соблазнение – это искусство, которое приходит на помощь, когда личная технология очарования женщины – не приносит результатов. Здесь точно как и в любом другом искусстве – нужно уметь тонко чувствовать себя и объект своего вдохновения. Нужно уметь жить и радоваться. Нужно принимать себя, свои желания и уметь их воплощать. В этом плане, если мы рассмотрим «натуральный» подход к знакомствам, свиданиям – то есть подход парней которые не «в теме» - он гораздо более технологичный. В плане «выгулять» девушку там-то, подарить «то-то». Чем мне нравится соблазнение, так это той легкостью, которую ты чувствуешь как только у тебя все начинает получаться. А получается почему? Потому что ты глубоко понимаешь свою индивидуальность и умеешь всё это воплотить в конкретных результатах.
- Соблазнение – искусство или технология?
Это все равно, что спросить – не считаете ли вы что брак – это профанация отношений, т.к. он приводит к разводу или смерти.
- Моральный аспект – не считаете ли вы пикап профанацией чувств, превращением любви из чувства в некий конвейер или состязание?
Пикап – это прежде всего стадия развития любого мужчины, которую он либо с успехом проходит либо не задумывается о нем. Во втором случае, обычно его накрывает к годам 35, когда остальные жизненные цели во многом выполнены. Но беда в том, что в это время он уже обычно не один.
В этом плане мы просто помогаем этим людям преодолевать барьеры, которые они зачастую сами не осознают. Многие наши выпускники женятся, многие живут с девушками. Элитными плейбоями становятся только процентов 5-10 от общей массы.
Подумай лучше вот о чем. Мужчины постоянно занимаются вот чем:
- Какие главные требования к тому, кто решил стать соблазнителем?
Как можно жить ТАК? Жить так возможно только если человек не в курсе, какие могут быть альтернативы. Если он еще не пробовал ничего иного. Но если тебя покатали на мерседесе, твоя девятка уже не кажется такой любимой и хорошей.
- Они ставят женщину на пьедестал без достаточных на то оснований, даже не разобравшись, что это за женщина.
- У них менталитет испуганного кролика: они зажаты своими представлениями о том, как с ней можно и как нельзя.
- Они извиняются за свои естественные желания или маскируют их, прячут от себя же.
- Они привязываются к женщинам в силу каких-то оказанных им несущественных знаков внимания, сильно преувеличивая в свою пользу значение женских поступков.
- Они винят в своих неудачах кого угодно: глупость женщины, обстоятельства, мешающих друзей. Но не себя.
- Они просят разрешения у женщин на свои действия и думают, что если спросить у девушки что именно ей нравится, а потом сделать это – это даст результат.
- Они изо всех сил хотят понравиться и доставить приятные ощущения многим людям.
- Они излучают неуверенность и нуждаемость.
- Они слишком быстро продаются и делают себя доступными и, следовательно, скучными.
- Они стараются логично убедить девушку, вместо того, чтобы говорить с ней на языке который она понимает – на языке эмоций.
- Они все время дружат с девушками, мечтая однажды с ними проснуться, и находят массу причин, почему некоторые другие мужчины так безумно нравятся этим женщинам, не догадываясь, что все причины – в них самих.
- Они не могут сказать «нет» женщине.
- Они считают себя экспертами в области женской психологии и могут объяснить что угодно, за исключением того, почему они не знакомятся прямо сейчас.
Самое главное – осознать, что в любой части твоей жизни можно вырасти и стать лучше. В деньгах, карьере, самореализации… В личной жизни.
Скорее, тот, кто может почувстовать этот ответ и знает что с этим ощущением делать.
- Можно ли сказать, что пикапер – тот, кто знает ответ на вопрос « чего хочет женщина»
7. Чего хочет женщина, которая позволяет с собой знакомиться? Я не гадаю по фотографии. Каждая ситуация индивидуальна. Может она тебя хочет, может она хочет хоть кого-то, может у нее мало времени, чтобы тебе нерешительно отказать, может муж у нее в командировке, может она перепутала тебя с телевизионным героем или может ты ей просто понравился.
В нашей среде считается более профессиональным создавать ситуации, в которых женщины с тобой знакомятся сами, а не позволяют знакомится с собой.
Вероятно, она разумно подходит к своему свободному времени и точно знает то, с кем она его не хочет проводить.
- А та, которая не позволяет?
Ой. Мы учили и олигархов и подростков 20 лет и студентов и политиков и золотую молодежь. Пикап – эта стадия жизни. Просто к нам приходят те, кто об этом начинает задумываться и искать ответы на свои вопросы. А они у нас есть.
- Пикапером может стать человек в определенном возрасте и социальном положении – или же все зависит от желания?
Конечно, к нам приходит много женщин – на специализированные женские курсы. Но там акцент делается скорее на то, как удержать мужчину, вернее выстроить отношения, чтобы быть постоянно самой желанной и самое лучшей для него.. Ну а для тех девушек, кто еще такого не нашел – мы учим их правильно знакомиться.
- Пикап – только для мужчин, или есть и девушки-пикаперы? Если да – чем их правила-законы отличаются от мужских?
Конечно отличий масса. Ведь в наших мужских головах полно стереотипов о том, что женщина не может сама первой познакомиться, не может позвонить и пригласить на свидания и т.д и т.п. Поэтому нам приходится учить их знакомиться не знакомясь, общаться и прикасаться, так чтобы воздействовать на чувственную сторону мужчины, при этом сохраняя его в комфорте и спокойствии.
Конечно, своя специфика есть в каждом месте. Основные мужские ошибки во всех этих местах следующие:
- Какие основные ошибки человека, который решил познакомиться в общественном месте? Разняться ли они от характера места – улица, бар, клуб, торговый центр ит.д?
Быть с ней слишком хорошим парнем
С хорошими парнями ходят в кино. С хорошими парнями общаются на множество самых разных тем. С ними очень комфортно и иногда они получают поцелуй... дружеский.
Хорошие парни любят поговорить об отношениях. Они получают удовольствие от того, что "я не такой как тот наглец". У тебя хорошие манеры и образование, и это ценится девушками! Но почему-то только на словах. На деле они проводят ночи с другими, куда менее достойными парнями.
Говорить о своих чувствах слишком рано, обсыпать комплиментами, демонстрировать сильную заинтересованность
В какой-то момент ты понимаешь, что пора расставить точки над I. Прошло несколько свиданий и девушка тебе крайне симпатична, надо раскрывать свои карты – ведь дальше ждать не имеет смысла. Если чувства к девушке сильные, то удержать их где-то внутри еще сложней. Но такое открытое поведение, а равно и «бросить весь мир к ее ногам» в романтическом порыве приведут к тому, что ты будешь где-то у ее ног. Хороший способ... для чтобы она об тебя споткнулась. Демонстрация чувств хороша тогда, когда это с нетерпением ожидаются девушкой, когда она горит тобой и вашими отношениями.
Доказывать и приводить доводы в обосновании своей позиции, предъявлять и требовать
Крайне логичным выглядит твой рассказ о том, что ты не уважаешь людей, которые не уважают твое время — и опаздывают на свидания. Вполне понятно желание доказать ей и показать свою успешность, а также привести доводы в пользу своей неповторимости. Если ты добился многого в мужском мире благодаря интеллекту, логике и умению объяснять людям то, что от них требуется, то ты понимаешь важность этих качеств. В спорах, которые возникают между тобой и девушкой всегда прав ты. Я это знаю. Но почему-то женщина, даже если с тобой соглашается, все равно поступает по-своему. Фишка состоит в том, что все это работает... в мужском мире. Для женщин ценность этой информации равна нулю. Для женщин эти важные качества не имеют никакого значения.
Они воспринимают эмоции, а не информацию.
Какие Вам известны основные мифы, связанные с пикапом? Что из них правда, что – нет?
Мы с моей командой часто собираемся и смеемся над вырезками из газет или статьями из Интернета. Дело в том, что часто журналисты под воздействием своей богатой фантазии выдают за пикап то, чем он на самом деле не является. Но ведь даже Н. К. Рерих говорил, что большинство скепсиса происходит от невежества. Если человек чего-то не знает, он с особенной легкостью это отрицает.
Мифы ходят разные и самые прекрасные из них пожалуй то, что:
- мы бесчувственные подонки, которым важно только число звездочек на эполетах, и что мы разыгрываем девушек на спор. (кстати, об этом вы можете посмотреть целый фильм – «Пикап: Съем без правил»)
- мы прыщавые подростки, которые собирают телефончики в общественных местах, чтобы никогда по ним не звонить
- нам наплевать что за женщина рядом с нами
- кое-кто из наших соблазнил то Ж. Фриске, то кого-то из Виа-Гра.
Впрочем, кое-что из этого правда.
Да люди всегда знакомились. Просто сейчас все процессы ускоряются, мы живем в информационный век и для чего раньше требовались годы – сейчас достаточно 3-4 недель. Если у тебя что-то не получается – с вероятность 99 % мы уже разбирались с такой ситуацией. И готовы разобраться еще раз.
- Пикап – это современное явление, или же просто современная форма того, что существовала всегда?
Для меня пикап – это способ познать свою душу и душу женщины.
- Можно ли одним предложением сформулировать суть пикапа, его основную цель?
15. Ваше мнение – отчего явление пикапа стало набирать в России популярность именно сейчас? Связано ли это с кризисом или какими-то другими общественными явлениями?
Просто мы делаем определенную работу, направленную на радость и гармонизацию личной жизни. Знаете сколько у нас браков заканчиваются разводами? Как вы считаете, почему? На мой взгляд, нельзя перепрыгнуть через несколько ступенек. Нельзя быть успешным с одной женщиной на фоне общей неуспешности. Мы помогаем людям, делаем свою работу хорошо и сейчас многие в курсе что мы существуем.
