Кто ж спорит-то...Сообщение от Джубал
А вот скажите, ув. Джубал.
Ведь во многих традициях отцы начинают плотно заниматься воспитанием сыновей только с 12 лет.
А до этого мальчик тусуется с мамой на "женской" половине и получает преимущественно женское воспитание.
Однако психотравм в дальнейшем у мужчин что-то при этом не наблюдается.
Почему?
Это МНОГОДЕТНЫЕ семьи, ув. Птичка. Со старшимиВедь во многих традициях отцы начинают плотно
заниматься воспитанием сыновей только с 12 лет.
братьями и дедами, племяшами и пр, и пр.
В них вообще расклад не совсем попадает под ПА.
Ибо это культуры с РОДОВЫМИ традициями.
Но тем не менее, рассказывать мальчику про пипиську в 4 года все равно будет мама?
Ну, если есть - старший братик. Ну не у всех ведь есть старшие братья...
Видите ли, ув. Птичка.. С традиционными родовымиНо тем не менее, рассказывать мальчику про пипиську все равно будет мама?
укладами всё иначе, да и другая это культура.
Мы вступим счас в очень спорные области. В частности,
придётся нам говорить и о роли обрезания, и о том, в
который срок оно совершается, и как от этого срока
зависят нюансы разворачивания либидо, и отчего в
итоге съинфантилилась и умерла культура Персии из
времён раннего мусульманства..
Словом, вы принудите меня претендовать на докторат.
Лееееееееееееееееееееень!
Так давайте рассматривать типичную европоидную
семью, ага? В ней всё из классического ПА работает
почти на 100%.
Давайте)))
В классической европеоидной семье ребенка воспитывают мама и бабушка.
И даже если мама и готова придерживаться правильного сексуального воспитания, то бабушка в этом категорична.
И чаще "не трогай, отвалится" говорит именно бабушка. И еще и вставляет маме пару пистонов, за что что рассказывает сыну всякие "непотребности".
Посему всю информацию ребенок получает в детском саду.
Если он туда ходит, конечно (при наличии-то бабушки).
Или дома, если у него есть братья-сестры.
Вот тут-то, ИМХА, и прибавляется борьба между доверием к взрослым (сказали "отвалится", значит должна же когда-то отвалиться) и недоверием к ним же (снова обманули(((( Ну хоть-бы отвалилась что ли, и я бы получил подтверждение, что мне не соврали )
Кстати, как меня спросил как-то ребенок знакомых: "А сколько надо трогать пипиську, чтобы она отвалилась..."
Аут!!!!!
Хоть и не ко мне вопрос, но скажу своё имхо. Психотравм не возникает, но зато возникает кое-что другое, не слишком хорошее.
А именно, видимо в это время и забиваются в подсознание будущего мужчины такие вещи, как подчинённость женщине, страх перед её недовольством (все эти одёргивания ,на каждом шагу малыша производимые мамой "положи откуда взял, не лезь, не трогай, не смей" и тд)
и желание угодить женщине, чтобы избежать её недовольства.
И потом когда мужчина вырастает, он невольно переносит этот образ матери на свою жену:
дело в том, что молодой мужчина даже не догадывается о том, что к женщине можно относиться как-то иначе. В своих избранницах он ищет лишь улучшенную версию своей матери. Между матерью и женщиной для него стоит знак равенства.
Эту ситуацию может сгладить, например, наличие сестры или личный пример родителей, которые смогли установить между собой настоящие взрослые отношения. Тогда молодой мужчина может получить другой базовый опыт и научиться видеть в женщине не только материнский образ. Но такое везение бывает не часто.
Результатом таких изначальных условий оказывается то, что отношения с женщиной развиваются по одному общему шаблону, который легко пронаблюдать в кругу своих знакомых. Самые характерные признаки — это подчиненность мужчины своей женщине, зависимость от нее и страх перед ее недовольством.
/А. Курпатов/
Хто Вам такое сказал?
В 4 года лично я делала фантастические куличики и в первый раз 3,14зданула подружку на даче, за то, что хотела спереть мою формочку.
Какие отношения и разговоры про них?
Потому и предложила рассказать о своем опыте общения с девочками в детстве, ДО полового созревания.ну такие опасения могли возникнуть потому что УЖЕ отказывали.
а отказывали - потому что не шарит, что обувь должна быть чистой и.т.д. см. выше
в смысле - участникам разговора? у меня только одно воспоминание о таком - когда было лет 6, играл во дворе.Потому и предложила рассказать о своем опыте общения с девочками в детстве, ДО полового созревания.
"в семью" я был типа муж (который все время в разъездах на велике по своим делам
кстати - интересное воспоминание.. полностью подтверждает слова киллера -
---В равных то в равных условиях...
Но при этом мальчики интересуются и увлечены лишь своими игрушками, в то время как девочки с раннего детсва увлечены обсуждением между собой ОТНОШЕНИЙ. Большинство их разговоров сводится не к железякам, а к темам "а он мне сказал... а я ему ответила.. так знаешь, что он после этого мне сказал ? ... и тд" И активно берут пример со ствоих старших подруг и сестёр во всём, что касается отношений.
Поэтому неудивительно, что девочки гораздо опытнее в вопросах отношений, чем мальчики. Это в какой-то степени обьясняет и нерешительность мальчиков в общении с противоположным полом.
ну и вот хотел бы задать вопрос - что делать, если у мужчины НЕ получаются отношения с женщинами?
вот ситуация - парню 20 лет, не сильно общительный весельчак. и НЕ получается. или ДОД, или отношения кончаются, не успев начаться, или просто никак не может найти девушку. было ли это следствием травм и неправильного воспитания в детстве - другой вопрос.
но сейчас ситуация такая.
что ему делать?
А до 6 лет Вы не общались ни с одной девочкой и даже не знали, что они есть?в смысле - участникам разговора? у меня только одно воспоминание о таком - когда было лет 6, играл во дворе.
"в семью" я был типа муж (который все время в разъездах на велике по своим деламРаз такая уже продвинутая игра, то с девочкой Вы познакомились, пообщались, наверно, до этого во что-то играли. Потом в школу пошли, в 7 лет, там одноклассницы были. Дмитрий, например, отметил, что у него в классе были мальчики, которые плотно общались с девочками, а какая-то часть была необщительная.
Для начала пусть приходит на форум, поговорим.ну и вот хотел бы задать вопрос - что делать, если у мужчины НЕ получаются отношения с женщинами?
вот ситуация - парню 20 лет, не сильно общительный весельчак. и НЕ получается. или ДОД, или отношения кончаются, не успев начаться, или просто никак не может найти девушку. было ли это следствием травм и неправильного воспитания в детстве - другой вопрос.
но сейчас ситуация такая.
что ему делать?
не помню, но это же не суть? причем здесь детское общение?А до 6 лет Вы не общались ни с одной девочкой и даже не знали, что они есть?
имхо в основном начинаются проблемы, когда начинается подростковый возраст и старше.
его и надо рассматривать. потому что "было ли это следствием травм и неправильного воспитания в детстве - другой вопрос.
но сейчас ситуация такая."
не, это ситуация для примераДля начала пусть приходит на форум, поговорим
я уже спрашивал - где получать молодым людям информацию, навыки межполового общения, и что именно она должна включать в себя? (в, скажем так, правильном варианте.)
Джубал сказал, что постепенно рассмотрим (вернее попробуем) в режиме диалога.
но вот конкретные советы есть у кого нибудь?
У психотерапевта, скорей всего. Откопав причины своих затыков и просто, банально расслабившись.не, это ситуация для примера
я уже спрашивал - где получать молодым людям информацию, навыки межполового общения, и что именно она должна включать в себя? (в, скажем так, правильном варианте.)
Девушки - тоже люди, а не инопланетяне, на каком-то инопланетном языке с ними говорить не надо.
Неа))))
Похоже вы никогда не видели, как относится мама к мальчику в мусульманской семье (а речь здесь именно о них). Как к мужчине.
С самого рождения.
То, что описываете вы как раз характерно для традиционной европеоидной семьи.
Да тут всё в куче...не помню, но это же не суть? причем здесь детское общение?
имхо в основном начинаются проблемы, когда начинается подростковый возраст и старше.
его и надо рассматривать. потому что "было ли это следствием травм и неправильного воспитания в детстве - другой вопрос.
но сейчас ситуация такая."
не, это ситуация для примера
я уже спрашивал - где получать молодым людям информацию, навыки межполового общения, и что именно она должна включать в себя? (в, скажем так, правильном варианте.)
Джубал сказал, что постепенно рассмотрим (вернее попробуем) в режиме диалога.
но вот конкретные советы есть у кого нибудь?
Если нет сестёр (а, наверное, у большинства мальчиков их просто реально нет, семьи вот такие большие у нас) - вот вам и первое отдаление от женского полу...
Если нет отца - второй трабл.
Если давящая мамка - третий...
Ну, и так далее. Эти траблы потом растут, как снежный ком.
И - какие тут советы дашь?.. Если надо распутывать весь клубок. Включая, например, Великую Отечественную войну, когда мужчин стало меньше на десятки миллионов.
Ага)
Тока корни у этих проблем - в 3-4 летнем возрасте. В общении с девочками в песочнице и с родителями.
Так что копать надо не подростков))
Проблема в отсутствии опыта и знаний у молодых зелёных мальчишек. Мужчина постарше знает женщин. По крайней мере, догадывается, чего от них можно ожидать в тех или иных ситуациях. Ему можно наговорить глупостей, устроить сцену и закатить истерику, — он не удивится и не испугается. Он уже столько раз всё это видел, что поразить его чем-то весьма трудно, и он знает, как правильно вести себя во многих проблемных случаях. А в последние годы благодаря развитию интернета и появлению нужных книг в магазинах, можно начать всё это понимать намного раньше, ещё не будучи старым.
Ну шо ж.. Тогда, получается, моя дружба с мальчегамивырастила не одно поколение советских людейспособствовала и способствует их развитию и накоплению знаний о женщинах. Следовательно, параллельно с дружбой я выполняю важную для общества миссию. Желаю какую-нить благодарственную награду-бонус!
Держи!Ну шо ж.. Тогда, получается, моя дружба с мальчегамивырастила не одно поколение советских людейспособствовала и способствует их развитию и накоплению знаний о женщинах. Следовательно, параллельно с дружбой я выполняю важную для общества миссию. Желаю какую-нить благодарственную награду-бонус!
А тут подумалось.Ну шо ж.. Тогда, получается, моя дружба с мальчегамивырастила не одно поколение советских людейспособствовала и способствует их развитию и накоплению знаний о женщинах. Следовательно, параллельно с дружбой я выполняю важную для общества миссию. Желаю какую-нить благодарственную награду-бонус!
А может и хорошо, что у задротов не получается с женщинами???
Не получается, значит, детей у них не будет, и не передадут они своих тараканов детишкам...
А Анджелина, глядишь, выполнит свою наиважнейшую миссию, и получится у нас много нормальных, уверенных в себе мальчиков и мужчин....
Анжелина, срочно спасайте демографическую ситуацию в России, вперед на борьбу с мужским инфантилизмом!!
А если серьезно, Анжелина, а у детки есть?
Наташк...
Прикол-то самый в чём?
Именно в том, что задрот - САМЫЙ востребованный жених.
Думаю, тут и спорить не с чем, увы...
Ну смотря у каких женщинНаташк...
Прикол-то самый в чём?
Именно в том, что задрот - САМЫЙ востребованный жених.
Думаю, тут и спорить не с чем, увы...
Понятно.Ну смотря у каких женщин
Однако - рискну утверждать, что - у большинства.
Ыыыы...
У Задротов - да, не получается с Женщинами.
НО!
Зато у Женщин ВСЁ получается легко с Задротами
Это и привлекает.
Так что, к огромному сожалению, но - именно Его Величество Задрот
О как.
предполагал такой ответ, кстати.У психотерапевта, скорей всего. Откопав причины своих затыков и просто, банально расслабившись.
Девушки - тоже люди, а не инопланетяне, на каком-то инопланетном языке с ними говорить не надо.
есть несколько моментов. психотерапевт (насколько мне известно) - довольно дорогое удовольствие.
и оплатить скажем 5 сеансов - далеко не каждый 20-летний сможет (он либо студент, либо работает на низкооплачиваемой работе, т.к. мало опыта, нет образования и.т.д)
психотерапевты доступны в более-менее крупных городах, а в них не вся россия живет.
чтобы обратиться к психотерапевту человек должен.. хотя бы знать кто это, и зачем вообще он ему нужен.
никогда не был у психологов и психотерапевтов, но насколько я могу понять - там весьма важен личный контакт (и квалификация психотерапевта разумеется) другими словами - надо еще найти нормального-хорошего. и того, который тебе подойдет.
а забить в яндекс "как познакомиться с девушкой" и попасть на пикап сайт и возможно найти там ответы на свои вопросы - быстрее, проще. доступнее.
гм. парень хочет узнать "что делать?" а не то, что у него были в детстве травмы и рос без отца.Ага)
Тока корни у этих проблем - в 3-4 летнем возрасте. В общении с девочками в песочнице и с родителями.
Так что копать надо не подростков))
ну были, ну рос. и че дальше? к конкретной ситуации, что у него не получается найти девушку - это каким боком?
интересный момент. а если открыть сайт-книгу, почитать, подумать, исправить свои ошибки?А тут подумалось.
А может и хорошо, что у задротов не получается с женщинами???
Не получается, значит, детей у них не будет, и не передадут они своих тараканов детишкам...
кстати - такие проблемы могут быть просто у парней, которые каких-то вещей НЕ ЗНАЮТ -
которые могут не понимать важность хорошо подобранной одежды, простейших правил поведения вроде "на свидании не разговаривай с девушкой о тонкой настройке компьютеров" (хотя парня это может очень интересовать) и.т.п.Но при этом мальчики интересуются и увлечены лишь своими игрушками, в то время как девочки с раннего детсва увлечены обсуждением между собой ОТНОШЕНИЙ. Большинство их разговоров сводится не к железякам, а к темам "а он мне сказал... а я ему ответила.. так знаешь, что он после этого мне сказал ? ... и тд" И активно берут пример со ствоих старших подруг и сестёр во всём, что касается отношений.
Поэтому неудивительно, что девочки гораздо опытнее в вопросах отношений, чем мальчики. Это в какой-то степени обьясняет и нерешительность мальчиков в общении с противоположным полом.
Пять, говорите... кхм...
Ну, промолчу
Это причина.
И повод заняться в первую очередь своими тараканами, а потом девушками))))
вау как вежливо. ну можешь сказать, не стесняйся, чего уж тамПять, говорите... кхм...
Ну, промолчу
это был пример какого-то минимального кол-ва.
+1000 и вывод из всей дискуссии про обучение "несчастных юношей" "искусству общения" с девушками...
Имхо, чёрного кобеля не отмоешь добела...
Искусники, блин...белые и пушистые...Будет врать-то!
Да лана.. мы, женщины, тоже люди
Да?? А некоторые мужчины жалуются, что вот, мол, не ценят женщины хорошего, спокойного и сдувающего с них пль мущщинку, а бегают за тем, кто "бьет - значит любит".. Утрировано, конечно.У Задротов - да, не получается с Женщинами.
НО!
Зато у Женщин ВСЁ получается легко с Задротами
Это и привлекает.
