Маргарита и Мастер (по мотивам Булгакова)

[Птичка Тари]

Щас.
Попытаюсь обобщить, чтобы для всех млекопитающих подходило.

Может, кто поможет? Про отличие самцов от самок?

Я спросила, что понимается под "силой".
Сила физическая или что-то еще?

А в природе сильнее.... самки.
Они более приспособлены (во всех смыслах - физиологически, генетически, поведенчески и пр.).

Как говорил наш препод: задача мужчины - выжить и найти женщину. Задача женщины - сохранить мужчину в его потомках.

Так что, как ни крути, в природе получается: самка - это Муза самца.)))))))))))))

[Птичка Тари]

Дык он же роман не ради публикации писал!
Ни ради денег, ни ради славы, ни ради того, чтобы люди почитали и порадовались.
А потом вообще - сжег!

Не исключает. Абсолютно нет.

Адочка, а ВОЙНА - это работа?????
Типичное такое мужское занятие между прочим....

[Птичка Тари]

Есть.
Взрослая особь.

Дык когда эта особь еще будет.....

Кстати, вы так и не ответили - почему именно "охранять твой сон"?))))))))

[Джубал]

Уважаемая Доброжелатель..

Дык он же роман не ради публикации писал!

Кхгм.. А вот психология творчества полагает, что
"творческий процесс" скорее контр-стимулируется
жёсткой ориентированностью на конечный резалт..

От незадача!

Ни ради денег, ни ради славы, ни ради того, чтобы
люди почитали и порадовались.

То есть, ВСЁ на свете должно быть ориентировано
на внешнее воздействие?

А что с пресловутым "духовным ростом" станем тода
делать? Мусор, да?

[Снежинка**]

ув. Собеседники.. Все уверены, что Марга
"пожертвовала собой"?

То есть, мы в финале Романа наблюдаем Маргу
распяленной на кресте, со свешенной головонькой
и бегущей из прокушенного в муках языка кровью?

И - "забывала" ли она о себе, любимой своей?

Ничего она не жертвовала.
Она спасла Мастера для себя самой.
Так как другого смысла у неё не было, она сделала смыслом своей жизни Мастера.
Не может же человек жить без смысла своей жизни - ничем не увлекаться, ничего не любить...

[Джуличка]

ув. Собеседники.. Все уверены, что Марга
"пожертвовала собой"?

То есть, мы в финале Романа наблюдаем Маргу
распяленной на кресте, со свешенной головонькой
и бегущей из прокушенного в муках языка кровью?

И - "забывала" ли она о себе, любимой своей?

Джубал, а Вы когда-нибудь бредили любовью? Вот как Маргарита? Помните, Булгаков пишет, что накануне знаменательной встречи с Азазелло, Маргарите приснился сон. Хотя, подчеркивает он,Ю ранее сны никогдав ее не тревожили. Она мучилась днем, думала о нем, страдала каждую минуту, а ночью она получала долгожданный покой.

Знаете ли, жить и целыми днями бредить о человеке - это по-Вашему не самоотдача? Не отказ от себя и реальной жизни?

[Оля_скря]

ув. Собеседники.. Все уверены, что Марга
"пожертвовала собой"?

То есть, мы в финале Романа наблюдаем Маргу
распяленной на кресте, со свешенной головонькой
и бегущей из прокушенного в муках языка кровью?

И - "забывала" ли она о себе, любимой своей?

Нифига она не забыла.
Она хотела Мастера - она его получила.
Вообще-то, там все умерли, если я правильно помню.
Т.е. Маргарита забрала Мастера СОВСЕМ, ВСЕГО, оторвав от жизни, получила в полное и безраздельное пользование.

[Джуличка]

Ничего она не жертвовала.
Она спасла Мастера для себя самой.
Так как другого смысла у неё не было, она сделала смыслом своей жизни Мастера.
Не может же человек жить без смысла своей жизни - ничем не увлекаться, ничего не любить...

То есть по-Вашему, ей тупо секса не хватало??? А отчего она так хотела узнать, ЧТО с ним? Наверное, от того, что секса хотела?

[ChupaChups*]

Знаете ли, жить и целыми днями бредить о человеке - это по-Вашему не самоотдача? Не отказ от себя и реальной жизни?

это уже паталогия
или несамодостаточность как минимум

[Птичка Тари]

Самки - "выживалистей". Т.к. их жизнь ценнее в плане вопроизводства.
Но как раз за счет "слабых" качеств - меньшая агрессивность, меньшая склонность к риску.

А вы уверены, что это - слабые качества?
ИМХО, как раз наоборот.
Настоящие "альфы" как раз совсем неагрессивны))))))))))

[Джубал]

не взвоет через пару лет, подтирая в деревне сопли
за своим слабонервным гением?

Дык там в Доме вроде прислуга предусмотрена..
Помните - ..старый верный слуга.

Про коечку - вообще молчу! Вечность...

То есть, нам надо НЕПРИМЕННО менять половых
партнёров? Раз во сколько лет рекомендуете сие
проделывать?

[Снежинка**]

Знаете ли, жить и целыми днями бредить о человеке - это по-Вашему не самоотдача? Не отказ от себя и реальной жизни?

И это говорит насколько не ценна жизнь сама по себе для Маргариты.
Нет. Это не самоотдача. Это выход из скуки.

[Оля_скря]

Кхгм.. А вот психология творчества полагает, что
"творческий процесс" скорее контр-стимулируется
жёсткой ориентированностью на конечный резалт..

От незадача!

Угу. Подтверждаю.

[Джубал]

Знаете ли, жить и целыми днями бредить о человеке - это по-Вашему не самоотдача?

Не-а. Это - психоз )))))) Конкретный такой
психотический криз )

[Птичка Тари]

А самец выживает. И пока жив, защищает свое гнездо - где самка высиживает его детенышей.

Не только самец выживает еще раньще.
Что такое склонность к риску, авантюрам и пр. свойственная самцам? И мальчишкам, кстати.
Всего-навсего возможность для эволюции отобрать сильнейших.

[Снежинка**]

То есть по-Вашему, ей тупо секса не хватало??? А отчего она так хотела узнать, ЧТО с ним? Наверное, от того, что секса хотела?

Причем здесь секс?
Я про пустоту жизни Маргариты.

[Джубал]

Сегодня ты мой сон оберегаешь, а завтра я твой.
Или: ночью ты оберегаешь мой сон, а днем - я твой.

Тю! Отнюдь! Разве "оберегать сон" - это
ЕДИНСТВЕННОЕ дело у них на двоих?

Передёргиваете, ув. Доброжелатель ))))

[Нецке*]

Причем здесь секс?
Я про пустоту жизни Маргариты.

а пустота убираеЦЦа тока сексом.

[Джуличка]

это уже паталогия
или несамодостаточность как минимум

Когда ей предложили вступить в сделку с Дьяволом, она, немного поломавшись, не раздумывая, согласилась. Причем ей не обещали его предоставить. Она пошла на Бал ради информации! Ежели она так любит себя, какого хрена она после Бала утопиться хотела? От любви к себе?

Она самоотверженно пошла за свою любовь. Не каждая на это способна. Это достойно уважения!

[Птичка Тари]

Типо тыл?

А спать она когда будет сама?
Днем-то другой тыл - сопли подтирать....

Вот если бы они были равные (кстати, Джубал), они бы договаривались так:

Сегодня ты мой сон оберегаешь, а завтра я твой.
Или: ночью ты оберегаешь мой сон, а днем - я твой.

Да проще все...

Что могут делать только Муж и Жена.
Вместе спать)))))

А вы зацепились за слово "охранять".

И фраза-то не о служении, защите, жертве и пр.
А о Любви!

Она охраняет его сон, потому что спит рядом.
Так и он точно так же бережет ее сон...

[karlusha*]

...А каком случае вы назовете это любимой работой, а в каком - хобби?

Любимая работа - это любимое хобби, да ещё и деньги дают...)))

[Снежинка**]

а пустота убираеЦЦа тока сексом.

Не только.

[Джуличка]

И это говорит насколько не ценна жизнь сама по себе для Маргариты.
Нет. Это не самоотдача. Это выход из скуки.

Хорошо. Пусть так. Каждая на это способна? Отнюдь.

[Джубал]

Т.е. Маргарита забрала Мастера СОВСЕМ, ВСЕГО, оторвав от жизни,
получила в полное и безраздельное пользование.

Чудесно, милая Оленька. Действительно - чудесно.

Можете развить Вашу мысль?

[Джубал]

А какое у них дело на двоих?
Кроме жизнеобеспечения Мастера?

А Вы, ув. Доброжелатель, попробуйте сама
придумать.

Или - ничегошеньки не придумывается?

ИМХА, воображение у Вас в полном порядке.

Значит - НЕ ХОТИТЕ придумывать )

[Джуличка]

Не-а. Это - психоз )))))) Конкретный такой
психотический криз )

Хорошо, Джубал. Пусть так. Если бы ВАша девушка ради информации о Вас совершила бы такой поступок, а потом просила бы за Вас у самого Дьявола, как бы Вы к этому отнеслись?

[Джубал]

Если один оберегает сон другого, то этот один - не спит.

Да ну! Оберегать сон можно попросту прижавшись,
и даря тепло )))

Такой вариант Вы допускаете? Он логичен?

[ChupaChups*]

Когда ей предложили вступить в сделку с Дьяволом, она, немного поломавшись, не раздумывая, согласилась. Причем ей не обещали его предоставить. Она пошла на Бал ради информации! Ежели она так любит себя, какого хрена она после Бала утопиться хотела? От любви к себе?

Она самоотверженно пошла за свою любовь. Не каждая на это способна. Это достойно уважения!

Я не считаю, что такая самоотверженность достойна уважения.
Это отсутствие инстинкта самосохранения.

Ну чего она этим добилась?

[Джуличка]

Причем здесь секс?
Я про пустоту жизни Маргариты.

Хорошо)) Был бы Мастер, была бы пустота?

[Птичка Тари]

Ай-ай! Я никого за язык не тянула!

А что вас так удивило?
Каждый самец, доживший до половозрелого состояния, для природы - сильнейший.
И Мастер тоже)))