Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 90 из 101
Тема:

Ревность матери и ее влияние на любовь и взаимоотношения

  1. #61
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Кто-то на самотек пускает, кто-то активно СТРОИТ. Я не претендую на охват всех-всех случаев. И так стараюсь резких суждений избегать, потому что все очень относительно, и абсолютного хорошего, как и абсолютного плохого, не бывает. Наверное

  2. #62
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Evanescence Посмотреть сообщение
    Кто-то на самотек пускает, кто-то активно СТРОИТ. Я не претендую на охват всех-всех случаев. И так стараюсь резких суждений избегать, потому что все очень относительно, и абсолютного хорошего, как и абсолютного плохого, не бывает. Наверное
    А вы про себя расскажите. )))
    Вот ваш вклад в строительство ваших отношений с вашей мамой каков?

  3. #63
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Неловко все про себя да про себя Но таки расскажу. Хотя, повторюсь, мой случай не самый сложный, потому что я все-таки дочь, а не сын
    Иэх... Я ее прежде всего пытаюсь ПОНЯТЬ. Понять, что, какие события ее жизни привели ее к тому, что сейчас есть. Понять, чтобы принять ее ко мне непростую и колючую любовь.
    Когда Мама ревновала меня к избраннику - я по крайней мере попробовала ей объяснить, что это разные плоскости... Сложно с ней... Она не считает, что жена должна быть с мужем. Она же сама-то не с мужем. И таки да, страдать громко любит. Может, сказывается то, что в юности мечтала стать режиссером, да и вообще театром бредила... Впрочем, театр и сейчас обожает и скучает по нему (в Тюмени так часто и на то, на что хотелось бы, ходить у нее не получается... Да и вообще, по ее словам, не получается...)
    Я не знаю, получилось ли что-нибудь сколь-нибудь существенное сделать в постройке отношений... Ну разве что переезд к супругу улучшению наших с ней отношений поспособствовал... Так то ж переезд, а не я ... Иногда, когда Мама яростно негодует на Папу, я пытаюсь ей объяснить, что он совсем не обязательно желал ей зла, поступая так или иначе... Но это особо успехами не увенчивается... Не слышит.

  4. #64
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Evanescence Посмотреть сообщение
    Так то ж переезд, а не я
    Самокритично так.. ))))
    Даже не верится, что вы в этой теме так рьяно защищали право детей оставаться подольше инфантильными....

  5. #65
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Я не то что бы защищала право оставаться подольше инфантильными... Я просто имела в виду, что учитывать реалии тоже нужно, никуда от этого не деться. И иногда желания сделать нечто может оказаться недостаточно. Недавно где-то в новостях (в Инете, в официозных, кажись) помелькивало мнение, что надо зарабатывать в месяц не менее 84 (или 87? Не помню...), чтобы за три года купить квартиру. И при этом эти три года 87 (или 84) тысячи должны только откладываться на покупку жилья, без учета пищи и прочего...
    Только не помню, о каком городе шла речь, о неком среднестатистически российском или исключительно о Москве...

  6. #66
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Evanescence Посмотреть сообщение
    Я не то что бы защищала право оставаться подольше инфантильными... Я просто имела в виду, что учитывать реалии тоже нужно, никуда от этого не деться.
    Т.е. если время диктует сидеть на шее у родителей, то надо сидеть и не дергаться?

    А между тем, отношения (между выросшим ребенком и родителем) - это 50% вклада КАЖДОГО,
    Более того, позиция одного часто влияет на позицию другого.
    И если один ведет себя как РЕБЕНОК, то второму порой ничего не остается как быть с ним РОДИТЕЛЕМ.

    Вывод?

  7. #67
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Т.е. если время диктует сидеть на шее у родителей, то надо сидеть и не дергаться?
    Нет. Я и имею в виду, что даже если активно дергаться, желаемую самостоятельность обрести сложно. Не невозможно, но сложно.
    И если один ведет себя как РЕБЕНОК, то второму порой ничего не остается как быть с ним РОДИТЕЛЕМ.
    Это-то да, я понимаю. А как быть с конфликтами, которые возникают, когда ребенок (я имею в виду, чей-то ребенок, а не ребенок по поведению) уже берет на себя ответственность за свою жизнь, ведет себя соответственно, а Родитель этого не принимает? Допустим, ребенку не важно, что Родитель не соглашается с его действиями, ребенок - уже не ребенок, а сам Взрослый, и действует, не оглядываясь. А Родитель все равно против. Тут какое решение будет наиболее конструктивным? Точнее, какое поведение Взрослого-который-ребенок по отношению к Взрослому-который-родитель?

  8. #68
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Evanescence Посмотреть сообщение
    Нет. Я и имею в виду, что даже если активно дергаться, желаемую самостоятельность обрести сложно. Не невозможно, но сложно.
    И что предлагаете?

    А как быть с конфликтами, которые возникают, когда ребенок (я имею в виду, чей-то ребенок, а не ребенок по поведению) уже берет на себя ответственность за свою жизнь, ведет себя соответственно, а Родитель этого не принимает? Допустим, ребенку не важно, что Родитель не соглашается с его действиями, ребенок - уже не ребенок, а сам Взрослый, и действует, не оглядываясь. А Родитель все равно против. Тут какое решение будет наиболее конструктивным? Точнее, какое поведение Взрослого-который-ребенок по отношению к Взрослому-который-родитель?
    А в том и парадокс, что когда ребенок ведет себя как Взрослый, с ним трудно оставаться Родителем.

    Например, мама, провожая своего сына. зашедшего в гости, говорит ему: "А ну-ка одень шапку! НА улице заморозки. Я тебе в прошлый раз специально шапку купила, почему не носишь?"

    Что услышит в этих словах Ребенок?
    А Взрослый?

  9. #69
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    И что предлагаете?
    Я не знаю, что тут предложить. Это слишком глобально все... Точнее, предлагаю это просто учитывать...

    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    А в том и парадокс, что когда ребенок ведет себя как Взрослый, с ним трудно оставаться Родителем.

    Например, мама, провожая своего сына. зашедшего в гости, говорит ему: "А ну-ка одень шапку! НА улице заморозки. Я тебе в прошлый раз специально шапку купила, почему не носишь?"

    Что услышит в этих словах Ребенок?
    А Взрослый?
    Наверное, как-то так:
    Ребенок услышит: "ты ничего не понимаешь, даже в погоде не разбираешься, сам своей жизнью не распорядишься", как-то так, примерно...
    Взрослый услышит: "Я же за тебя беспокоюсь, я же тебя люблю и не хочу, чтобы ты замерз"...
    Тут, на мой взгляд, не очень сложно... Но проблема ревности (да, я все к ней опять возвращаюсь) может оставаться и когда сын уже ведет себя как Взрослый. Сына-Взрослого Мама ведь тоже может ревновать?... Я ж больше не про страх Мам, что дите еще маленькое и ему его жизнь доверять низзя... Я про ревность... Разве то, что Родитель признАет, что Ребенок уже не ребенок, а взрослый, автоматически решит проблему Маминой ревности?

  10. #70
    Разве то, что Родитель признАет, что Ребенок уже не ребенок,
    а взрослый, автоматически решит проблему Маминой ревности?
    Не-а. Более того - её, проблему эту, НИЧТО
    не решит ) Даже полное счастье Мамы )

    Видите ли.. Естественным ходом жизни для
    Дамы подразумевается многодетность
    . И её
    психика отточена на постоянное возобновление
    "материнской опеки" каждому новому Дитёнку.

    Посему в семье с единственным Дитёнком
    бедняге достаётся постоянно возобновляемая
    опека за всех его незачатых и нерождённых
    сестричек и братиков.

    И это - после инцестных, следующая объективная
    психическая предпосылка для "проблем с Мамой"
    у европоидов.

    Ваши по этому поводу мысли, ув. Участники?

  11. #71
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Н-дя... Инцестные порывы, помноженные на постоянно возобновляему опеку...
    А многодетные семьи по ряду причин редкость...
    Ну у меня были подозрения, что один ребенок в семье - это маловато, и опеки ему достанется с баааальшим переизбытком... Все логично...
    Только опять-таки остается вопрос "Что делать"... Что делать единственным ребенкам, которым уже от двадцати и больше и у которых по естественным причинам братья и сестры уже не появятся?... Всем сподвигать Мам к сублимации - арфу в руки и вперед ? Зверюшек завести...

  12. #72
    Что делать единственным ребенкам, которым уже от двадцати и больше
    и у которых по естественным причинам братья и сестры уже не появятся?
    1. Убиццо вантусом (крышкой гроба, веником) -
    нужное подчеркнуть.

    2. Начать полностью самостоятельную жизнь,
    сведя контакты с Мамой к минимуму.

    3. Потратить уйму денехх на психотерапевтов,
    чтобы придти к варианту (2).

    Всего три пути для европоида.

  13. #73
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    1. Убиццо вантусом (крышкой гроба, веником) -
    нужное подчеркнуть.

    А если серьезно... Ну и этот вариант -
    2. Начать полностью самостоятельную жизнь,
    сведя контакты с Мамой к минимуму.
    - для меня не новость, он, в общем-то, и был выбран в нашей ситуцаии... Я других вариантов, сколько силилась, и не смогла себе представить.
    Только тогда вопрос остается все равно... Этот вариант - он же тоже немного это... Не созидающий...? Хотя... Как сказать.
    Отношения в отдельно взятой семье моего избранника - отношения его Мамы с Папой - улучшились после его ухода из этого специфического "любовного треугольника"...
    Снова вспоминается, что "иногда людям приходится сделать больно, чтобы им потом было хорошо..." Но тут опять же не самый жОсткий вариант был, Папа-то все-таки имеется в наличии...

  14. #74
    Отношения в отдельно взятой семье моего избранника -
    отношения его Мамы с Папой - улучшились после его ухода
    из этого специфического "любовного треугольника"...
    Угу.. А когда у Мамы не было мужчины,
    после ухода сына он через годик вдруг
    откуда-то появляется )))

    Дополнюсь )) Мне, как психотерапевту,
    таки более симпатичен вариант (3)

  15. #75
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Угу.. А когда у Мамы не было мужчины,
    после ухода сына он через годик вдруг
    откуда-то появляется )))
    Здорово! Учту. Думаю, одному из моих друзей эта информация сейчас актуальна...

    Цитата Сообщение от Джубал Посмотреть сообщение
    Дополнюсь )) Мне, как психотерапевту,
    таки более симпатичен вариант (3)
    Понимаю. И думаю, к варианту (2) идти через вариант (3) таки очень многие будут... (Иэх... Если, конечно, вообще будут. )

  16. #76
    Иэх... Если, конечно, вообще будут
    Тогда остаётся вариант (1). К сожалению,
    при этом убивается ещё и Дама-избранница
    инфантила ((((

    Которая потом идёт к психотерапевту :angel:

  17. #77
    Всего три пути для европоида.
    А у не европоидов?

  18. #78
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    И еще... Сделать так, чтобы Мама признала взрослость сына - можно, в ста процентах случаев или в 99% или в 95% - не суть важно... В общем, можно. Но я опять же не об этом...
    Сделать так, чтобы Мама не ревновала, никакой самостоятельностью иногда не добиться... Мой хороший друг, о котором я уже упоминала, он давно уже самостоятелен, он с 1-го курса универа работает, и он не то что от Мамы не зависит, он ее сам отчасти обеспечивает, она от него зависит (Папа там ушел...)... Куда уж самостоятельнее... И тем не менее она резко негативно относится к тому, что у сына есть личная жизнь, и избранницу его не видела и ...ненавидит... Заочно... Что она о ней говорит, я не слышала, но представить могу, ибо когда-то общалась с его Мамой лично (даром что мы с моим товарищем были друзьями до мозга костей - и то его Мама на меня... эм... требовала прекратить общение, скажем так...) Что спросить хочу... Получается, в случае затянувшейся ревности Мамы созидающего пути, коим достойный чел эту ситуацию может разрешить, таки нету? Или как?...

  19. #79
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Evanescence Посмотреть сообщение
    Получается, в случае затянувшейся ревности Мамы созидающего пути, коим достойный чел эту ситуацию может разрешить, таки нету? Или как?...
    Есть.
    Менять не МАМУ, а СЕБЯ.))))))))

    Если сам начинаешь общаться с мамой как Взрослый, а не как Ребенок, ей уже сложно оставаться Родителем.

    А вы все инфантильно стремитесь других переделать.)))))

  20. #80
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Птичка Тари, но ведь Мама может ревновать сына, которого она воспринимает как Взрослого, как равного?
    Что надо становиться самостоятельным, я и не спорю. Я не предлагаю переделывать Мамино отношение... Я про поведение в подобной ситуцаии. У Леви читала советы - обращаться с Мамой как с маленькой девочкой, не просто как Взрослый со Взрослым, а именно как если б сын был взрослым, а Мама - маленькой девочкой... Но про применение такого способа на практике не слышала, насколько он хорошо работает...

  21. #81
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Evanescence Посмотреть сообщение
    Птичка Тари, но ведь Мама может ревновать сына, которого она воспринимает как Взрослого, как равного?
    Может.
    Но тут важна реакция сына. Воспринимает он это как ревность или как шалости капризной девчонки.
    А вот это, увы, доступно тока Взрослому.

    Что надо становиться самостоятельным, я и не спорю. Я не предлагаю переделывать Мамино отношение...
    Я про поведение в подобной ситуцаии.
    Так и я про то же.
    Чтобы вести себя правильно в подобной ситуации - надо переделать СЕБЯ. Причем, многим это удается только в ходе терапии.


    У Леви читала советы - обращаться с Мамой как с маленькой девочкой, не просто как Взрослый со Взрослым, а именно как если б сын был взрослым, а Мама - маленькой девочкой... Но про применение такого способа на практике не слышала, насколько он хорошо работает...
    А вы попробуйте.))))))))))
    Это упражнение... не для мамы, для Ребенка.
    У многих буквально присыхают языки к небу пр мысли, что можно маму назвать ласковым детским именем))))

  22. #82
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Спасибо, понятно... Таки расскажу на досуге своему товарищу, может, ему, его избраннице и Маме удастся более-менее бескровно это решить...
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Это упражнение... не для мамы, для Ребенка.
    У многих буквально присыхают языки к небу пр мысли, что можно маму назвать ласковым детским именем))))
    Странно. У меня не присыхает. Вообще обожаю мамины детские фото смотреть. Так что мне в случае необходимости, думаю, это упражнение будет проделать не очень сложно...
    И еще вопрос... А Шухрат может со своей Мамой попытаться говорить как старший с младшей, ласково и покровительственно? Это восточным традициям не будет противоречить? Я оставляю пока вопросы о финансах... Я только о ревности. Мама ведь и финансово независимого сына может ревновать, пример выше я приводила...

  23. #83
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Evanescence Посмотреть сообщение
    А Шухрат может со своей Мамой попытаться говорить как старший с младшей, ласково и покровительственно? Это восточным традициям не будет противоречить?
    Будет.
    Но тамошние Мамы Мужчин не ревнуют.
    Тока Мальчиков.

  24. #84
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Будет.
    Но тамошние Мамы Мужчин не ревнуют.
    Тока Мальчиков.
    Совсем-совсем никогда?.. Опять же, кто мешает любящей Маме считать Мальчиком сына и финансово независимого, хоть 25 ему, хоть 50...
    Если сильно много спрашиваю и тут отвечать не очень удобно, то пошлите меня почитать что-нибудь, пожалуйста Если можно.

  25. #85
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Evanescence Посмотреть сообщение
    Совсем-совсем никогда?.. Опять же, кто мешает любящей Маме считать Мальчиком сына и финансово независимого, хоть 25 ему, хоть 50...
    Традиции. В ней роли расписаны четко.
    Вы не наблюдали никогда, как восточные мамы относятся даже к маленьким сыновьям? С уважением.

    ЗЫ. Не забывайте, что про маму Шухрата мы знаем только с его слов.
    И, даже если она ТАКАЯ, как он описывает, читая его посты, я ее все больше и больше понимаю.

  26. #86
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Так мы в Интернете все знаем только с буковок на мониторе, по большому счету... Да и опять же, в семье Шухрата, с его слов опять же, отношения его родителей не всем традициям соответствуют... Глобализация, однако...
    Иэх... Все сложно. Но очень хочется, чтобы всем было хорошо. Жаль, что так не бывает

  27. #87
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Evanescence Посмотреть сообщение
    Так мы в Интернете все знаем только с буковок на мониторе, по большому счету...
    Помимо интернета еще и жизнь есть...
    Наблюдайте ее....

    Иэх... Все сложно. sad.gif Но очень хочется, чтобы всем было хорошо. Жаль, что так не бывает sad.gif
    А вы знаете, что для других хорошо?

    Гыыыы.. Это и есть Ревнивая Мамочка)))

  28. #88
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    Могу уточнить. Чтобы всем было хорошо в ИХ понимании. А не в моем, как им должно быть хорошо. Я ж прекрасно знаю, что мое "Хорошо" может оказаться адом для другого, и наоборот.
    Я и на ДР-то в последнее время всем желаю не конкретики, а удачи, гармонии и прочего. Гармонии чаще всего.

  29. #89
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    69 244
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Evanescence Посмотреть сообщение
    Могу уточнить. Чтобы всем было хорошо в ИХ понимании. А не в моем, как им должно быть хорошо. чаще всего.
    ну а тогда почему "жаль, что так не бывает?"))))))))))))))))

  30. #90
    Спящий
    Регистрация
    17.06.2009
    Откуда
    Тюмень
    Сообщений
    15 701
    Записей в дневнике
    29
    А где тут у меня противоречие-то? Жаль, что не бывает, чтобы всем было хорошо - в их понимании этого самого "хорошо". Ежели для кого-то хорошим является страдание, то вперед что называется...

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Сильная любовь и ревность к прошлому
    от Anastasia ka в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 31.05.2017, 14:25
  2. Любовь, ревность к прошлому, душевный аскетизм
    от Алексей_К в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 09.04.2013, 10:39
  3. любовь и взаимоотношения
    от ALJONO4KA в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 12.04.2012, 11:41
  4. Любовь и сексуальная страсть, всегда ли они совместимы?
    от Ведущий в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 315
    Последнее сообщение: 29.04.2008, 17:04

Метки этой темы

© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - политическая и историческая психологии | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search