Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 53
Тема:

О, СЮР! Ты - мир!

  1. #1

    О, СЮР! Ты - мир!

    Было высказано мнение:
    Цитата Сообщение от Nota-bene*
    Не хотите обсудить явление сюрреализма?
    Причем не только, как философии или не только отображение этой
    философии в искусстве, но и несколько ближе к нашей жизни.
    Поясню. Помните, когда Нео в первой Матрице спрашивает у знакомого героя:
    "Тебе знакомо чувство, когда не знаешь, проснулся ты или все еще спишь?"
    И недаром Морфеус несколько раз упоминает потом "Алису в стране чудес".
    Мне кажется, что "алиса" была первым появлением сюрреализма в искусстве
    вообще, тем более, что в то время сюрреализм, как философия еще не сформировался
    . да даже слова-то такого еще не было. Знакомо ли вам это чувство?
    Падали ли вы когда-нибудь в кэролловскую кроличью нору?
    И хотели бы вы испытать на себе это состояние, когда начинаешь сходить с ума из-за
    абсурдности и полной нелепости происходящего, когда единственное объяснение -
    что все это сон, но вы не можете проснуться? Не можете, потому что это реальность.

    А сюрреализм в исскустве? А в кино?

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 313d_Flying_DutchmanB.jpg
Просмотров: 53
Размер:	33,8 Кб
ID:	5479
    И последовало обсуждение, цитирую его далее.

  2. #2
    *сюрреализм*- понятие не настолько обкатанное, чтобы вот так, с полуслова, начинать разговор.
    Имело бы смысл ИМХО привести подходящее на ваш взгляд определение, из википедии или ещё откуда.
    А так ,боюсь, у каждого окажутся свои "сюры" (в народе - тараканы)

  3. #3
    fftopic:Прочитал название темы: "О, сэр, ты - миф!". Блин. СПать по ночам надо все-таки.

    Йеееееххх! Опять любитель "Матрицы" попался. Вас слишком много развелось в мире. Нужно сокращать численность, а то насмотрятся всяких "Человеков-пауков", "Супермэнов" и "Терминаторов", так потом вылезают в полный неадекват и инфантильность. Надоело до чертиков, блин. Об стенку убейтесь, что ли?


    Сюр вызывает тошноту, потому что он - нечто неопределенное, за что нельзя ухватиться мозгу. Я не люблю абстрактные картинки.

  4. #4
    Цитата Сообщение от Опельхи Посмотреть сообщение
    Прочитал название темы: "О, сэр, ты - миф!". Блин. СПать по ночам надо все-таки.

    Сюр вызывает тошноту, потому что он - нечто неопределенное, за что нельзя ухватиться мозгу. Я не люблю абстрактные картинки.
    А Алису-то вы читали?
    Я помню читала ее в детстве с большим недоумением.. там же много взрослых силлогизмов..перечитала когда была старше куда с большим удовольствием)))

  5. #5
    Цитата Сообщение от Мария Кюри Посмотреть сообщение
    А Алису-то вы читали?
    Я помню читала ее в детстве с большим недоумением.. там же много взрослых силлогизмов..перечитала когда была старше куда с большим удовольствием)))
    Сравнили Алису с "Матрицей", блин!!! "Матрица" отдыхает! Вместе со всякими "Нэо" и прочей сопливой мишурой. Человек по-настоящему познается в реальной обыденной жизни.

  6. #6
    В "Манифесте Сюрреализма" 1924 г. лидер французского Сюрреализма Андре Бретон писал:
    "Сюрреализм есть чистый физический автоматизм, посредством которого мы стремимся выразить в слове или в живописи истинную функцию мысли. Эта мысль продиктована полным отсутствием всяческого контроля со стороны рассудка и находится за пределами всех эстетических и моральных норм".

    Сюрреализм базируется на вере в высшую реальность произвольных ассоциаций (ср. парасемантика ) , во всемогущество сновидения и в незаинтересованную игру мысли, что ведет к постоянной деструкции всех физических механизмов и этических кодексов и их решительной замене в принципиальных жизненных проблемах.

    Сюрреализм выступил как одно из направлений в живописи, литературе и кино .

    Применительно к живописи Бретон выделял в сюрреализме следующие базовые приемы (или принципы):
    1) автоматизм,
    2) использование так называемых обманок (trompe-l'oeil) и
    3) сновидческие образы.

    В 1924 г. Андре Массон стал делать автоматические рисунки. Используя ручки и индийскую тушь, он позволял своей руке быстро странствовать по листу бумаги, и возникающие при этом случайные линии и пятна вливались в образы, которые он либо развивал дальше, либо оставлял как есть. В лучших из этих рисунков наблюдается удивительная связность и текстуальное единство. Для художника важны были метаморфозы образов, то, как один из них превращается в другой. Так, голова лошади или рыбы могла трансформироваться в некий сексуальный образ.

    Другой художник-сюрреалист, Хуан Миро, описывал свой опыт так: "Я начинаю рисовать, и пока я рисую, картина сама начинает утверждать себя под моей кистью. Пока я работаю, некая форма становится знаком женщины или птицы. Первая стадия - свободная, бессознательная [...]. Вторая стадия - внимательно выверенная".

    Говоря о живописи ранних сюрреалистов, Бретон употреблял термин "химия интеллекта"; он говорил о таинственной галлюцинаторной власти образа, о том, что только чудесное прекрасно, что работа иллюзии является моделью внутреннего мира и что все переходит во все.

    Сюрреализм является явным и непосредственным детищем психоанализа , отсюда его обращение к сновидению, к бессознательному и к технике свободных ассоциаций.

    Давая обобщенный образ сюрреализма во "Втором манифесте С." 1930 г., Бретон писал:

    "Ужас смерти, потусторонние кабаре, погружение в сон даже самого здорового рассудка, обрушивающаяся на нас стена будущего, Вавилонские башни, зеркала неосновательности, непреодолимая стена грязноватого серебра мозгов - эти слишком увлекательные образы человеческой катастрофы остаются, возможно, всего лишь образами. Все заставляет нас видеть, что существует некая точка духа, в которой жизнь и смерть, реальное и воображаемое, прошлое и будущее, передаваемое и непередаваемое, высокое и низкое уже не воспринимаются как противоречия (ср. дзэнское мышление . - В. Р.). И напрасно было бы искать для сюрреалистической деятельности иной побудительный мотив, помимо надежды, определить такую точку".

    Подчеркивая тот факт, что сюрреализм является не просто манерой живописи, а неким очень важным душевным опытом, измененным состоянием сознания , Бретон добавляет:

    "В сюрреализме мы имеем дело исключительно с furor. Важно понимать, что речь идет не о простой перестановке слов или произвольном перераспределении зрительных образов, но о воссоздании состояния души, которое сможет соперничать по своей напряженности с истинным безумием".

  7. #7
    Вот и чудненько, вот и спасибо, а то рыться бы полдня в сети, искать, что за сюрреализм такой. А теперь при удобном случае *вверну* к месту, не облажаюсь.

  8. #8
    Меня манит сюр..
    Зачаровывает сказка, магия, иллюзия, мираж, игра, представление, буффонада..
    Сюр кажется мне именно такой буффонадой.. построенной на контрасте обыденного и невозможного...

    Например стихи -сюр....

    МАРК СТРЭНД
    (р. 1934)

    ЧЕЛОВЕК НА ДЕРЕВЕ

    Я сидел в холодных ветвях.
    Я был раздетым, хотя дул ветер.
    Ты стояла внизу в теплом пальто,
    своем обычном пальто.

    И когда ты его расстегнула, грудь обнажив,
    выпорхнули белые мошки; всё, что ты говорила
    в эту минуту, тихо ложилось на землю,
    землю у твоих ног.

    Из облаков мне в уши посыпался снег.
    Со снегом смешались мошки твоего пальто.
    И ветер, овевая мне руки и подбородок,
    хныкал, как мальчик.

    Ни ты, ни я никогда не узнаем,
    отчего нам обоим стало так плохо.
    Облака просочились мне в руки, и руки выросли.
    Они и сейчас продолжают расти.

    Я качаюсь в белом зимнем воздухе,
    крик скворца опускается мне на кожу.
    На очках вырос папоротник; я его вытираю,
    чтобы видеть тебя.

    БРАК

    С разноименных полюсов
    медленно дует ветер.

    Она движется в толще воздуха.
    Он шагает по облакам.

    Она прихорашивается,
    взбивает прическу,

    подкрашивает глаза,
    улыбается.

    Солнце согревает ей зубы,
    она увлажняет их кончиком языка.

    Он стряхивает пыль с пиджака
    и поправляет галстук.

    Он курит.
    Скоро свиданье.


    Ветер несет их навстречу друг другу.
    Они машут руками.

    Всё ближе и ближе.
    Объятье.

    Она стелет постель.
    Он снимает штаны.

    Они женятся
    и заводят ребенка.

    Ветер уносит их
    в разные стороны.

    Сильный ветер, думает он,
    поправляя галстук.

    Мне нравится ветер, говорит она,
    надевая платье.

    Ветер крепчает.
    Ветер - для них это главное.

  9. #9
    Сюр, это -СукиЯКИ ВЕСТЕРН дЖанго, Мертвец Джамармуша
    это что то такое не ре аль ное - как будто ты на трассе и всё вокруг залито насыщенным оранжевым светом заходящего солнца к которому примешивается запах скошенной травы и запах костра
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: у6456.jpg
Просмотров: 53
Размер:	61,0 Кб
ID:	5482

  10. #10
    Чистое бла-бла -бла. Максимум на что может претендовать такая "поэзия" - это не очень разозлить, случайно попавшись на глаза.
    Во сне, в отличие от реальности, видеоряд имеет третьестепенное значение, он, как правило, даже осознаваемо притягиваем, вовлекаем в "сноощущение", часто просто предчуствуется... Да и само слово "сноВИДЕНИЕ" не правомерно распространять на все похождения подсознания во сне, даже запомнившиеся.
    А уж описывать сновидение не сшивая и не комментируя здравомыслием ...не рискну даже именовать занятие это.
    Забравшись с доской в ванну объяснять неискушённому, что это за чудо - серфинг, мля!!!

  11. #11
    ну тогда не мешай нам убогим изящно изъёгиваться тут))

  12. #12
    Цитата Сообщение от Aspid Посмотреть сообщение
    ну тогда не мешай нам убогим изящно изъёгиваться тут))
    Да нюхай ты свою скошенную траву у костра дымящего. Помешал я ему. Главное на мациклетке своей бредущих по обчине не сшибай!!!.

  13. #13

  14. #14
    Меня манит сюр..
    Зачаровывает сказка, магия, иллюзия, мираж, игра, представление, буффонада..
    Сюр кажется мне именно такой буффонадой.. построенной на контрасте обыденного и невозможного...
    Прекрасно.
    Не хотите обсудить явление сюрреализма?
    Можно. Лично я испытываю явление сюрреализма на природе. Когда обычная природа оживает.
    Обыденный лес кажется сказочным. Он такой же, но и в то же время совсем другой, то яркий, то веселый, то загадочный, то тихий. Я бы нарисовал массу картин сюрреализма, если умел рисовать. Вы видели когда нибудь жар-птицу?
    Жар -это огонь творчества, птица - это полет. Когда её видишь, то испытываешь восторг. Она небольшая, даже совсем маленькая, раза в два больше голубя. Она женщина Перышки не большие, но цветные. И на вид ничего огненного нет. простая такая серенькая птичка, мини-павлинчик. И она СМОТРИТ. Она Смотрит прямо в Меня. И чем больше смотришь на неё, тем больше видишь в ней огонь и тем больше хочется улететь от яркости красок в который окрашивается все вокруг. Вряд ли такое можно описать на холсте. Может бы получился черный квадрат Малевича.

  15. #15
    О, Мебиус, я знаю ваши таланты... и я сейчас видела..ее вашу жар-птичку))))

    Но вернемся к информации еще..

    Основное понятие сюрреализма, сюрреальность — совмещение сна и реальности. Для этого сюрреалисты предлагали абсурдное, противоречивое сочетание натуралистических образов посредством коллажа и технологии «ready-made». Сюрреалисты были вдохновлены радикальной левой идеологией, однако революцию они предлагали начать со своего сознания. Искусство мыслилось ими основным инструментом освобождения.

    Это направление сложилось под большим влиянием теории психоанализа Фрейда (правда, не все сюрреалисты увлекались психоанализом, например, Рене Магритт относился к нему весьма скептически). Первейшей целью сюрреалистов было духовное возвышение и отделение духа от материального. Одними из важнейших ценностей являлись свобода и иррациональность.

    Сюрреализм коренился в символизме и первоначально был подвержен влиянию таких художников-символистов, как Гюстав Моро (фр. Gustave Moreau) и Одилон Редон.

    Работы сюрреалистов были выполнены без оглядки на рациональную эстетику, используя фантасмагорические формы. Сюрреалисты работали с такими тематиками, как эротика, ирония, магия и подсознание.

    Нередко сюрреалисты выполняли свои работы под воздействием гипноза, алкоголя, наркотиков или голода, ради того, чтобы достичь глубин своего подсознания.

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: kahlo07.jpg
Просмотров: 46
Размер:	62,2 Кб
ID:	5491


    Нажмите на изображение для увеличения
Название: magritte04.jpg
Просмотров: 54
Размер:	88,4 Кб
ID:	5492


    Фрида Кало и Рене Магрит

  16. #16
    Так бы и давно. Ровно, хххолодно, рационально. А то охи-ахи. Интересно излагаете. Но стихи сюр - это клиническое графоманство!!!

  17. #17
    Цитата Сообщение от Бредущий Посмотреть сообщение
    Так бы и давно. Ровно, хххолодно, рационально. А то охи-ахи. Интересно излагаете. Но стихи сюр - это клиническое графоманство!!!
    Хорошая вешь - Википедия!

  18. #18
    Цитата Сообщение от КотВмешке Посмотреть сообщение
    Хорошая вешь - Википедия!
    Да, неплохая...А гугл еще лучше..))

  19. #19
    Цитата Сообщение от Бредущий Посмотреть сообщение
    Но стихи сюр - это клиническое графоманство!!!
    Шопотом - подозреваю что и 95% "живописи" туда же. Эх, любят люди непонятные красивости...

  20. #20
    Расхожее суждение о существовании некоего, специфического "английского юмора", это всего лишь деликатный реверанс в сторону нации у которой с этим туго.

    "Алиса" - натянутое, искусственное, пустое произведение, производящее впечатление лишь на людей у которых совершенно нет фантазии.

  21. #21
    Цитата Сообщение от Владимир С. Посмотреть сообщение
    "Алиса" - натянутое, искусственное, пустое произведение, производящее впечатление лишь на людей у которых совершенно нет фантазии.
    Ну это ты зря. Оплевал, можно сказать, хорошую вещь...

    К слову - любителям Дали. Кто нибудь может оттрактовать шедевр под названием "Сон за минуту до пробуждения во время полета шмеля"

  22. #22
    Цитата Сообщение от КотВмешке Посмотреть сообщение
    Кто нибудь может оттрактовать шедевр под названием "Сон за минуту до пробуждения во время полета шмеля"
    Там и комментировать нечего, всё слишком очевидно.
    Сон может быть очень скоротечен.
    Одному человеку ночью упал на шею карниз, так вот в мгновение до пробуждения ему успел приснится пространный сон, что он якобинец которого казнят на гильотине.

  23. #23
    Так... мальчик мой.. рассердили вы меня..))

    Уберите пух и перья с аватарки, это смотрится пошло.

  24. #24
    Цитата Сообщение от Мария Кюри Посмотреть сообщение
    Так... мальчик мой.. рассердили вы меня..))
    :blush2: Не понял, но на всякий случай беру свои слова взад.

  25. #25
    Цитата Сообщение от Владимир С. Посмотреть сообщение
    :blush2: Не понял, но на всякий случай беру свои слова взад.
    Хорошо)))) Мир.

  26. #26
    Цитата Сообщение от Мария Кюри Посмотреть сообщение
    Так... мальчик мой.. рассердили вы меня..))

    Уберите пух и перья с аватарки, это смотрится пошло.
    Пошло- это то, что не сюрреалистично, всё, что человеческим языком назвать можно?. Да нет же, красивое словечко "пошло" сдесь влеплено с действительно пошлой салонной манерностью - ни к селу, ни к городу. А ля Остап Бендер, в лучшем случае.

  27. #27
    Цитата Сообщение от Бредущий Посмотреть сообщение
    Пошло- это то что не сюрреалистично, всё, что человеческим языком назвать можно?. Да нет же, красивое словечко "пошло" сдесь влеплено с действительно пошлой салонной манерностью - ни к селу, ни к городу. А ля Остап Бендер, в лучшем случае.
    Может спляшешь еще?
    Вдруг поможет твоему самоутверждению? Пошел вон...

  28. #28
    Цитата Сообщение от Мария Кюри Посмотреть сообщение
    Хорошо)))) Мир.
    Вот бы всяким Монтекям Капулетям так.

  29. #29
    Цитата Сообщение от Мария Кюри Посмотреть сообщение
    Может спляшешь еще?
    Вдруг поможет твоему самоутверждению? Пошел вон...
    У Вас хроническое запаздывание с этим Вашим, опять же, дейсвительно пошлым, "пошёл вон". (ну просто водевильная манерность)

  30. #30
    Цитата Сообщение от Владимир С. Посмотреть сообщение
    Там и комментировать нечего, всё слишком очевидно.
    Сон может быть очень скоротечен.
    Одному человеку ночью упал на шею карниз, так вот в мгновение до пробуждения ему успел приснится пространный сон, что он якобинец которого казнят на гильотине.
    И все?
    Только это?
    Но в любом случае - спасибо Володь.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Почему мир не может отказаться от религий?
    от Джуличка в разделе Религия. Вера. Атеизм
    Ответов: 479
    Последнее сообщение: 25.02.2012, 19:39
  2. США и исламский мир.
    от Лемодор в разделе Политическая и Историческая психологии
    Ответов: 81
    Последнее сообщение: 10.08.2011, 14:19
© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - политическая и историческая психологии | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search