Христианство и Фаллические символы, разбор примеров

[Джубал]

Уважаемые Собеседники, ))

Отмечу, что предложенный анализ таинства св. Крещения далеко
не полон. В частности, не отмечен эдипов комплекс, возникающий
к Богу-Отцу после удовлетворения инцестного желания с матерью,
перенесённого на Дух СвЯтый, а также представляющееся в этоге
всего у х-на распределение гендерных ролей в составе св. Троицы.

К сожалению, формат форума (обилие флудерирующих х-н),
не располагает к по-настоящему полному исследованию таинства.

Оттого, придётся идти по-верхам, давая почтенной аудитории
лишь материал для дальнейших самостоятельных размышлений.

На очереди - анализ таинства св. Причастия (Евхаристии).
Прошу для начала ув. Участников описать их ощущения и переживания
в ходе этого Таинства.

[Чуда]

В отличие от таинства Крещения, ув.Джубал,
таинство исповеди и Евхаристии -- "проходили" не многие.
А те, что проходили, вероятно - не захотят здесь описывать
свои ощущения и переживания.

Посему предлагаю рассмотреть более простые варианты:
таинство соборования, или скажем - венчания (таинство брака).

[87511*]

Проходила таинство причастия 2 раза. Первый раз после крещение в 18 лет, второй раз после исповеди (в 28 лет).. В 18 вообще не помню. В 28... Сложила ручки на груди крестиком, головоньку опустила. Подошла к иегумену. Мне ложечкой в рот положили кусочек проскирки, размоченной в вине.. Отвалила.. Запила водой.. Я конечно снова удивилась некоему язычеству - обрести чистоту употребив тело Христова.. Никаких эмоций ВООБЩЕ данное действо не вызвало.. Как впрочем и сама исповедь.. Легче жить НЕ СТАЛО.. В душе как было насрано (извините за мой французский) так и осталось... Вот как то так..

[Джубал]

Тема разделена. Часть сообщений перенесена в "Обсуждение х-ва",
Часть удалена. Предупреждаю о последующей жёсткой модерации.
Рассчитываю на понимание.

Сча, скоро отбор закончу. Естественный )) Что куда ))

[Томми*]

Вспомнила: когда меня крестили (13 лет), надо было съесть какую-то булочку. Она была очень сухая, посыпались крошки. Подлетела тетенька и зашипела: "Ты как ешь, подставь руку, это тело Бога!" - и ловит падающие крошки и ест. Напугала меня. Надо было съесть все, все ждали, пока я жевала. Потом кто-то принес питье, я думала, что это меня пожалели и принесли запить просто, чтобы съела уже быстрее.
Неудобно было, непонятно и страшновато - кого-то я съела.

[Джубал]

Дамы и господа, продолжаем!

Итак, у кого есть версии анализа таинства св. Причастия, включая
х-кие - высказываемся.

[Diana The Greate*]

Причастие я проходила лет в 16 – было очень интересно посмотреть воочию на таинство, которое так красочно описывала моя мама, так что мной двигало только любопытство. Предупредили, что сначала нужно исповедоваться – я себе сразу представила отдельную маленькую комнатушку и вопрошающего Батюшку – не знала, что буду говорить.
Оказалось все гораздо прозаичнее – отпущение грехов провели сразу над всеми собравшимися в отдельной комнате (была моя подружка и еще где-то 10 активисток-бабушек).

Затем было само причастие (не помню, но какие то манипуляции с чашей вина происходили) – все желающие выстроились в ряд, скрестив руки (на меня несколько раз пшикнули завсегдатаи – не так руки держала) – затем маленькими шажками, друг за другом приближались к священнику. Этот конвеер напомнил мне клип Pink Floyd из Стены "We dont need no education…" - когда дети, друг за другом шагая, падали в мясорубку.))) Ощущение было, что в жертву принесут меня.

Но все быстро закончилось – по глазам Батюшки было понятно, как эта процедура ему…надоела, равно как и одухотворенные лица подходящих и целующих ему руку благоговеющих старушек.

Запомнила, что вино было теплое – его разбавили горячей водой – как символ животворности мёртвого тела Христа в момент его смерти. Не что иное, как пережиток ритуального каннибаллизма.

"И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание".

По древним поверьям человека мистическая "сила", "благодать" и иные достоинства переходили от поедаемого к поедающему, некогда каннибализм был чуть ли не всеобщим явлением среди развивающихся рас.
Древние социальные братства основывались на ритуале пития крови.

Этнографами, где-то в XVI веке - отмечалось незыблемое установление у некоторых племен Нового Света, согласно которому умершие родители должны находить упокоение в желудках своих детей. Иное погребение считалось постыдным для потомков и бессмысленным, поскольку сила и благодать предков таким образом как бы пропадали.

Спустя многие века культ жертвоприношения превратился в культ причастия. Поэтому причастия современных религий являются законными преемниками этих отталкивающих древних церемоний жертвоприношения людей и еще более древних каннибальских ритуалов. Многие до сих пор полагаются на кровь для спасения, однако это, по крайней мере, приобрело образный, символический и мистический характер.

/ статья А. Чернова "Кто съел Иисуса Христа" /: "заметим, что для архаичного человека каннибализм не отягчает убийство, а наоборот, до некоторой степени искупляет его. Поедая убитое существо, человек позволяет ему продолжить жизнь, предлагая для этого в плане воплощения не только своё собственное тело, но и тела своих возможных потомков, мало того, рискуя со временем полностью преобразиться, если сила убитого превосходит его собственную. Поскольку физическая оболочка есть лишь преходящая видимость, а суть - неизменна, в последнем случае человек, совершая каннибализм, фактически полностью отдаёт себя во власть поедаемого, становится его медиумом и посланником".

Вот о какой "жизни вечной" говорил Спаситель - "ядущий Меня жить будет Мною" (Иоанн 6:57). И результат, по словам Апостола, оправдывает ожидания: "как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]" (2 Кор 6:16) "и уже не я живу, но живет во мне Христос" (Гал 2:20).

[Джубал]

Уважаемая Диана, )))

Благодарю Вас. Вы прекрасно, со ссылками на источники,
осветили аспект "ритуального каннибализма".

Но это всё только цветочки! Дамы, Господа! Ещё аспектов
кто понакидает? )))

[Джубал]

Ну что ж, прекрасно )) На сАмом деле вариантов анализа
несколько, причём один хлеще другого ))) Начну с сАмого
безобидного.

1. Причастная Чаша - без сомнения - символизирует
вагину.

2. Она наполнена красным сладковатым тёплым вином.
Безусловно привязанным х-м толкованием обряда - к крови.

3. Причащаемому дают съесть маленький кусочек,
безусловно привязанный х-м толкованием к телу. Маленькое
такое, неоформившееся тельце.

Вывод - Перед нами символическое представление
аборта с последующим поеданием соскрёба.

Вопрос - Какое воздействие на подсознательное призван
оказывать подобный совокупный символ? Прошу мнений ))))

Справка - во многих культурах отходы абортария по сю пору
полагаются деликатесным продуктом.

[Nag]

Ну что ж, прекрасно )) На сАмом деле вариантов анализа
несколько, причём один хлеще другого ))) Начну с сАмого
безобидного.

1. Причастная Чаша - без сомнения - символизирует
вагину.

2. Она наполнена красным сладковатым тёплым вином.
Безусловно привязанным х-м толкованием обряда - к крови.

3. Причащаемому дают съесть маленький кусочек,
безусловно привязанный х-м толкованием к телу. Маленькое
такое, неоформившееся тельце.

Вывод - Перед нами символическое представление
аборта с последующим поеданием соскрёба.

Вопрос - Какое воздействие на подсознательное призван
оказывать подобный совокупный символ? Прошу мнений ))))

Справка - во многих культурах отходы абортария по сю пору
полагаются деликатесным продуктом.

Перевод вышеописанной антропологической реальности позднего неолита, подтвержденной всеми авторитетными социальными антропологами,в чисто символический план, имеющий место быть в рамках христианства, с эволюционной точки зрения является безусловным позитивом, ибо вместо сенсорики заставляет включаться воображение. Точно такую же позитивную в эволюционном плане роль играет замена психоактивных веществ ( в т.ч. ферромонов, коими изобилуют вышеописанные биологические материалы) поэтической продукцией, коей изобилует вышеупоминаемая книга. некоторые вещи лучще производить виртуально - чем, собственно, цивилизованный человек и отличается от нецивилизованного.

[Тролль*]

Поистине, один хлеще другого! Либо вы тут стебаетесь по-чёрному, либо и вправду голова у вас мягкая!
Какие нахрен в христианстве годмише!? Святую Троицу вы у де Сада навуайёрили?! Типа Св.Дух трахает Богоматерь, а Бог-Отец пристроился сзади и трахает Св. Духа!? И таким образом... получается Бог-Сын! Который лишает девственности Свою Мать... Вы всё это серьёзно? Смысел-то? Ну пусть вино- кровь. Так это же кровь Христа! Причём тут аборт!? При чём тут влагалище!? Крыша у вас совсем поехала, что ли!? Только и умеете, что посты удалять, да темки выделять, когда с первым опоздали!? Боюсь, сольют тебя всё-таки скоро вчистую! И не только тебя! Ну ладно лохи иногда меня игнорят, ну ладно я напряг уже с десяток серьёзных людей,- но тебе... короче, поспешил ты открывать тему Троллю. Подождал бы, ведь интересно было бы, чем эта ярмарка закончится. Разве нет? Что это было? Страх?

[Джубал]

г-н Сальери ака Тролль, )))

Уймитесь, прошу Вас )) Или - очередной криз? Или?? Мдяяя..

Коли ошибаюсь, чей клон Тролль, приношу г-ну Сальери
почтительнейшие извинения ))

[Nag]

Поистине, один хлеще другого! Либо вы тут стебаетесь по-чёрному, либо и вправду голова у вас мягкая!
Какие нахрен в христианстве годмише!? Святую Троицу вы у де Сада навуайёрили?! Типа Св.Дух трахает Богоматерь, а Бог-Отец пристроился сзади и трахает Св. Духа!? И таким образом... получается Бог-Сын! Который лишает девственности Свою Мать... Вы всё это серьёзно? Смысел-то? Ну пусть вино- кровь. Так это же кровь Христа! Причём тут аборт!? При чём тут влагалище!? Крыша у вас совсем поехала, что ли!? Только и умеете, что посты удалять, да темки выделять, когда с первым опоздали!? Боюсь, сольют тебя всё-таки скоро вчистую! И не только тебя! Ну ладно лохи иногда меня игнорят, ну ладно я напряг уже с десяток серьёзных людей,- но тебе... короче, поспешил ты открывать тему Троллю. Подождал бы, ведь интересно было бы, чем эта ярмарка закончится. Разве нет? Что это было? Страх?

Вот и я о том же: одним сексом, без драгз и рок-н-ролла, это не разрулить. Repetitio est mater studiorum.
Позовите Вия, доктора Хауса и Карлоса Кастанеду

[trioonix*]

Существует мнение, впервые, кстати, высказанное Фрейзером,
что в любой религии, будь она аполлонистической или дионисийской,
так или иначе присутствуют культ фаллоса и фаллические символы.

Интересно мнение ув. Собеседников о х-ве ))) Высказываемся!

Что в х-ве исполняет роль фаллических символов, и где запрятан
собственно фаллический культ?

что такое "х-ве" ?

[Джубал]

Уважаемый Трионикс, ))

что такое "х-ве"

Традиционное сокращение слова "христианство" - "х-во".
Соттветственно "х-ве" - "христианстве".

И ещё для справки "Иешуа" - настояшее звучание имени,
транскрибированного славянами как "Иисус".

[trioonix*]

вот только еси бы тема была про бога то асоциировалось бы с христианством. А с членом как то никак.

[Michael_Gl*]

ув.trioonix

вот только еси бы тема была про бога то асоциировалось бы с христианством. А с членом как то никак.

у Христа был фалос?

[Тролль*]

Что значит БЫЛ?

[Мёбиус*]

Вывод - Перед нами символическое представление
аборта с последующим поеданием соскрёба.

То есть причастие - это поедание свежего умерщвленного трупа ребенка. И что это даст?
То есть такой ещё неживший труп ассоциируется с чистотой и поэтому его кушают символически, чтобы тоже стать чище телесно. Как эффект омоложения. Получается кушаем стволовые клетки.

[trioonix*]

вообще член или фалос такой же орган как голова или рука, ничего тут такого нет что про него пишут в библии или где там.

[Джубал]

Уважаемая Алёна7, ))

Ага.. пишут... прям с первых страниц... Вы почитайте, мож чё новое вычитаете

Мы пока не приступали к трактовке гендерной символики св. Писания
и св. Предания.

Но, ещё приступим. В частности, рассмотрим сцену жертвоприношения
Исаака Авраамом в качестве вытеснения и компенсации инцестных
желаний читающего, и средства преодоления оных желаний.

Всё только начинается, ув. Алёна7!

[Lita]

А ещё, Джубал, вопрос такой : Вы всё время пишите о нарушениях в сексуальном плане у верующих. Но ведь известно, что христианские семьи очень многочисленны, дети в них любимы , супруги любящи. А если любят, значит и сексом с удовольствием занимаются? )))))

Ален...Че, правда что ли?))))

Это Вы для изображения православного рая зарисовки рисуете?)

А Вы вообще в русских деревнях бывали хоть раз?

[Nag]

Вообще Ваш метод навязывания очень интересен. )))

Мастер! Я тута мастер-класс на шару себе устроил.
Так он же ж типа военный психолог, вот и образы должны быть понятными личному составу. Ничего, оно так лучше. Шо не убивает. то делает сильнее.
А на ментов эти метафоры действуют?

[Lita]

Лита, отвечаю вопросом на вопрос: при чём тут русские деревни?

Очередной вопрос Джубалу: для чего Вы программируете людей на ВАШЕ восприятие таинств ? ВЫ заниматесь именно внушением, обращаясь к подсознанию. Цель???

Вообще Ваш метод навязывания очень интересен. )))

Похоже, Остапа понесло.)))))

Алена, действительно, причем тут русские деревни?))

Вы тут образ православного расписали под хохлому.
Выйдите в реальность и гляньте на всю эту красоту, тогда и поговорим.))


Ничего не имею против православия как религии, но зачем же впадать в крайности?

Или Вам не важен смысл, а только количство букаф и постов?
Почему-то мне кажется, что христианство спокойно себе выдержит любые попытки его интерпретации, в том числе и психоаналитичекие.)))) Как-то вот я за него более спокойна, видимо, чем Вы.



Особенно мне понравился тезис:

много детей=любят секс.



Обоснуйте, плз.)))))))

[Птичка Тари]

при чём тут русские деревни? :smile:

Ну, я так понимаю, что в русских деревнях заветные сказки из сборника Афанасьева рассказывали вперемежку с обычными.))))))))))))

[Владимир С.*]

Особенно мне понравился тезис:
много детей=любят секс.
Обоснуйте, плз.)))))))

А Вы полагаете православные занимаются им с отвращением?
Кстати, молодая семья в храме "увешанная" детьми, это обычное явление.

[Red*]

А Вы полагаете православные занимаются им с отвращением?
Кстати, молодая семья в храме "увешанная" детьми, это обычное явление.

Ну..как Вам объяснить Владимир!
Для рожания детей достаточно заниматься сексом один раз месяцев в 9-10. Тока метко!)))

Так что связь любви к сексу и кол-ва детей не сильно прослеживается.
Скорее менталитет и нежелание или неумение планировать беременность.
Тока не надо мне рассказывать, что все эти женщины прям мечтали иметь по 10 детей.
Скорее ...скока бог даст))))))))))))))

[Мёбиус*]

В частности, рассмотрим сцену жертвоприношения
Исаака Авраамом в качестве вытеснения и компенсации инцестных
желаний читающего, и средства преодоления оных желаний.

Нормально. Продолжайте. Хотя сама фраза итак сильна, что и продолжать не нужно.
С третьей стороны, чтобы вытеснить оные желания их для начала нужно рассмотреть как есть.
Если у кого то возникли отвращения, то эти люди могут запросто попасться на такие вещи.
Сам секс - гипнотизирует, а не тот кто подает мысль об этом.
А секс грязный с богом будем рассматривать? Мне кажется у народа вообще нервы сдадут.
Крайности? Чтобы быть психологом, нужно уметь рассматривать любые крайности, иначе они не уйдут.
И мы останемся божими одуванчиками, которых пялят и в хвост и в гриву.

[Nag]

Для рожания детей достаточно заниматься сексом один раз месяцев в 9-10. Тока метко!)))

А в бане они, значит, просто моются, домостроевцы эти деревенские?
Во извращенцы, в натуре!

[Nag]

Лита, как психолог со стажем, обоснуйте мне, плиз, цель исследования по данной теме. [/b]

Я, конечно , никаким боком не Лита, но цель исследования данной темы мне представляется так: Исследование того, как глубока пропасть, разделяющая верующих и неверующих, и можно ли ее преодолеть за три прыжка