Уважаемая Пелагея, ))))
Радуйтесь, что не ВТШ ))) А вот когда два разом психологапотому как диагноз мне здесь уже приляпали... вранье на лоб,
и в последок отсутствие семьи как таковой вообще
говорят, что Вы врёте - стоит и призадуматься. Причём врёте
то Вы самой себе.. Ваш выбор.
Сообщение от Джубал
Не совсем поняла чему мне нужно радоваться.. но видимо нужно. Когда человек в разговоре с обывателем вдруг начинает использовать специфические, только ему и узкому кругу специалистов знакомые термины, меня это чуть смешит, поэтому Вы меня несомненно порадовали хотя бы этим.
Насчет двух психологов, говорящих мне о вранье, не задумалась если честно. Возможно зря, поскольку вполне возможно вы видите в моих словах чуть больше, чем те, кто говорит со мной, но вы об этом говорите скупо, потипу "поймали на враках". если бы это было в реале, мне бы представлялась большая комната, куда я вошла со своими сомнениями, меня окружили люди, разные, кто с усмешкой, кто с пониманием и желанием говорить о моей проблеме. И вот периодически в эту комнату вбегает два человека, в костюмах, по всей видимости дипломированные специалисты, они заходят не для помощи, а для того, чтобы показать себя, они выкрикивают "это вранье, у этой девачки ничего нет и не будет", и не слушая что она говорит им в ответ, не объясняя почему они так думают- удаляются. И разговор, который завязался между встретившими меня людьми и мной уже не клеится, потому что все оглядываются на дверь.
Я не вызвала у вас доверия, но и вы не вызвали его у меня, вы пришли покривляться, показать себя, я же перед вами полуонаженная, мне невероятно трудно было все это написать, поэтому и комментарии ваши чуть ранили конечно.
Я не прошу Вас помочь мне, я понимаю что ваша работа стоит денег, и возможно я все же найду сил сесть с глазу на глаз с психологом, чтобы поговорить об этом, хотя после этого виртуального общения желание открывать душу отпало.
Мне очень было приятно почитать всех людей, что постили мне, много информации разной, много разных взглядов. для того чтобы принимать решение мне всегда необходим максимум информации.
ps. asteraki, спасибо за последний пост.
Пелагея, милая..
Если вы хотите найти решение - вам категорически
нельзя тут обижаться. Это - тупик.
И обнажиться придется не на половину - а полностью.
Мы вас - не видим, не знаем.. Только ваши буковки.
Итак? Без обид, смелее!
Иначе - все так и останется, на уровне слезных причитаний)))
Уважаемая Пелагея, )))
Не-а )) Вам просто сказали, что Вы - врёте ))Я не вызвала у вас доверия, но и вы не вызвали его у меня, вы пришли покривляться, показать себя,
Врунишка )))))
А Вы ничего не написАли, )) Вот в чём тема )) Вы написАли,я же перед вами полуонаженная, мне невероятно трудно было все это написать,
поэтому и комментарии ваши чуть ранили конечно.
что используете чела для компенсации Вашей несложившейся
семейной жизни ) И - жаждете получить "отпущение хрехофф" )))
Отпущения - не дождётесь, не тот форум. Желаете разбираться
в Вашей ситуации - заткните Вашу гордынюшку и подумайте.
Пелагея, приветики, слёзы утираем и сначала чистим мозг, чтобы ты думать смогла реально. Изводишь себя потому, что не прияла решение. Как только решение принято, сразу легче станет.
Быть самим собой - главное. Оставаться самим собой, не идя на поводу чувств и желаний, очень трудно, но возможно. Сначала - успокоиться, займитесь хотя бы фен-шуй, очень много времени отнимает, про своего единственного и неповторимого будете все реже и реже вспоминать. И конечно, в первое время придется совершить подвиг и усилие над собой, в плане сокращения общения.
Когда вы освободитесь от стресса, вы узнаете себя получше и почувствуете как вести себя в данный момент. Лишь внутреннее чувство может подсказать, что для вас в данный момент хорошо, а что плохо. Если опираетесь на знания,( я думаю это так), - чувств нет, место совести заменяют знания. Личность сама не оценивает ничего - зато окружающие своими оценками постоянно испытывают ее на прочность.
Жизнь человека - постоянный выбор: между плохим и хорошим, между хорошим и хорошим. Человек не в состоянии разобраться в собственных потребностях, в итоге всё больше уязвляется гордость, причем из-за собственных переживаний, человек не видит переживаний других.
Мое мнение, с семьей всё в порядке, не рушить, а наоборот налаживать отношения с мужем и дочкой, и становиться счастливой здесь и сейчас, а не какая-то вертуальная глупость. Вам просто не хватает общения в реальной жизни, вот и подсели ..., уход от действительности. Такая зависимость лечится, как наркомания. Если вы умный человек, бегите, держите себя в руках.
Пелагея, вы сами ответили на все свои вопросы - ВЗРЫВ ГОРМОНОВ, и семью УЖЕ решили сохранить, так действуйте в этом направлении.
Спасибо, Вадим.
Пелагея, не убегайте и не обижайтесь. Если ВЫ хотите работать, обидв не даст ничего. Поймите, никто из заинтересованных лиц не скажет Вам правды. Вы - умница, что нашли силы прийти на форум, общаться, обсуждать. Я надеюсь, что Вы читаете тему. Вы можете забежать в Вашу тему спустя некоторое время, несколько месяцев и перечитать ее заново. Вы увидите обсудения в другом ракурсе.
Добрый вечер, Пелагея!
Есть ли в Вашей реальной жизни человек (например, коллега, друг, знакомый), который, в принципе, нравится Вам как мужчина, и с которым потенциально Вы бы могли иметь отношения (разумеется, не будь Вы замужней женщиной)?
Сударь, Вы гнус. жалею в этой теме о написанном лично Вам, о том, что вообще задумывалась над вашими вопросами в пустоту. Вот она правда виртуала, когда пишешь с улыбкой человеку, а на другом конце оскал собачий. Мне опять таки наука. Прошу администратора форума удалить эту тему, вылившуюся в такие посты. я первый раз в сети сталкиваюсь с таким неуважением.
ps.. Это не обида, общение здесь мне на сегодня более нужно, чем вам со мной, но общение в таком тоне я поддерживать просто не могу..
Иногда опечатки бывают очень интересными.
Пелагея, Вы готовы плакать, страдать, и даже оскорбляться, но только не работать. Что заставляет Вас отворачиваться от прямого взгляда на заявленную Вами же проблему?Вот она правда виртуала, когда пишешь с улыбкой человеку, а на другом конце оскал собачий. Мне опять таки наука.
Или Вам не важен результат, нужна только виртуальная жилетка?
Собственно, это не трудно. Можно бесконечно "гладить" Вас, но зачем? Так Вы будете бесконечно ходить по кругу. Оно Вам надо?
Темы не удаляются, ознакомьтесь, пожалуйста, с правилами форума.Прошу администратора форума удалить эту тему, вылившуюся в такие посты.
В таком случае, давайте-ка вспомним, что именно Вам нужно и начнем уже работать на результат, а не в жилетку плакать.ps.. Это не обида, общение здесь мне на сегодня более нужно, чем вам со мной, но общение в таком тоне я поддерживать просто не могу..
Да, солнышко, Пелагея распрекрасная, как ни грустно признавать, ангел... Но то, что слова психологов задели вас, говорит о том, что они правы на 100%. А то, как это было сказано, ...ну что ж хирург и не обязан причитать над нашей гангреной, он просто берет инструмент и отпиливает нам ногу. И мы должны сказать ему двойное спасибо, и за то, что он спасает нам жизнь и за личную отвагу, не такое это уж большое удовольствие пилить гниющее мясо. Так и с вами, думаете психологом доставляет удовольствие оскорблять вас? Не будьте ребенком. Просто они констатировали то, что и я теперь,например, увидела.
ВЫ ВРЕТЕ, ЧТО ХОТИТЕ ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ЗАВИСИМОСТИ. и ВРЕТЕ ВСЕМУ ФОРУМУ.
Вранья по горло и в вашей семейной жизни, тоже иллюзии?
Конечно, я могу предположить, что вы просто еще не осознали этого, или как ребенок, прячетесь от правды, но, ерунда, осознание уже стоит у вас на пороге.
Да, иногда, нам кажется, что мы в ловушке обстоятельств и своих убеждений, и тогда иллюзии, как лекарство и защитная реакция от стресса осознания, но она не вечна. И чем дольше пользуешься этим наркотиком, тем гаже последствия.
Уважаемая Пелагея, ))))
Вы покамест не знаете даже, насколько гнус и говно ))Сударь, Вы гнус
Так работать будем? Или дрОчить продолжите? Выбор -
Ваш.
Санд, Вы нежелательны в этой теме. Рассчитываю на понимание.
Часть постОв удалена.
Ну вобщем да, распустила чуть сопли, согласна не по делу. Жилетка не нужна, да и не считаю что меня нужно жалеть, ситуация не та. Оскорбилась, есть такое дело, открыв свои мысли здесь -стала уязвимой, я вообще не особо говорун по жизни во всем, что касается моих переживаний.
Не могу понять отчего столько обвинений во вранье. Впервые я не только мысленно, вскользь, сама с собой, а почти вслух сказала "хочу быть с ним". Это же правда. И то, что семья для меня харам- это тоже правда.
Получается я и с ним хочу быть, и семью свою сохранить, тобишь одной задницей на два стула хочу сесть. отсюда и разногласия, все эти "хачу но не могу"..
НО за эти два дня до меня хотя бы реально стало доходить то, что все, что терзает меня существует только в моей голове, все придумано, накручено. О чем вообще я размышляю и терзаюсь, если даже разговора о том, что мы сможем быть вместе никогда не было.
А это и есть "вранье". Вранье самой себе, в первую очередь.
Когда наши "хочу" противоречат друг другу.
Наверное, настало время об этом с ним поговорить?..НО за эти два дня до меня хотя бы реально стало доходить то, что все, что терзает меня существует только в моей голове, все придумано, накручено. О чем вообще я размышляю и терзаюсь, если даже разговора о том, что мы сможем быть вместе никогда не было.
Что скажете?
Но зачем? Разве это его проблемы? это только мои заморочки. Он мне ничего не обещал, никак не провоцировал мое сегодняшнее состояние. То, что я не могу быть счастливой при таком раскладе и принимать все как есть, не думая о завтра, не загадывая и не устраивая трагедии из сложившейся ситуации - это ведь не его беда, а моя.
Ваша.
Только происходит она от неопределенности.
От того, что вы вынуждены ДОДУМЫВАТЬ за него многое в ваших отношениях.
Вместо того, чтобы спросить.
И получить ответ.
Как говорится: "Боже, дай мне силы изменить то, что я в силах изменить. Дай мне смирение принять то, что я не в силах изменить. И дай мне мудрость отличить первое от второго."
ИМХО, вот вам сейчас этой самой мудрости чуток и не достает....
Пелагея, притчу об ослике и двух копнах сена помните?)
Впервые я не только мысленно, вскользь, сама с собой, а почти вслух сказала "хочу быть с ним". Это же правда.
И как Вам это на слух? Верите?
Хотя, конечно, если "почти вслух", то вряд ли самой себе слышно....
Вот, это про меня как раз)
нет. И притом, если это говорить полушепотом, то так же, чтоб чуть слышно было можно отвечать себе "может быть, когда нибудь", тешить себя, врать себе, придумывать варинты, выдумывать что об этом же думает мой любимый. А вот если громко произнести, то ответ однозначен- нет.
он во мне разбудил что то, о чем я и не знала. Даже не притронувшись ко мне.
вообще по жизни довольно рассудитеьна.. никогда еще не чувствовала себя такой дурой..
Ну, люди не ослики.Можно есть обе копны сена: по очереди или параллельно... хотя и неодновременно.
Ну, люди не ослики.
Знаете, умереть от голода между двумя копнами сена - это оч по-человечески)))
Это вам любой психиатр подтвердит.
На то она и притча.
Ослики... они более целостны и против своей природы не попрут.
Не голодно еще? :meeting:
Знаете, при таком раскладе остается только заказать панихиду своей Любви, памятник и веночек...нет. И притом, если это говорить полушепотом, то так же, чтоб чуть слышно было можно отвечать себе "может быть, когда нибудь", тешить себя, врать себе, придумывать варинты, выдумывать что об этом же думает мой любимый. А вот если громко произнести, то ответ однозначен- нет.
Не иначе.
Уважаемая Лита))))))
Понимаете.. Некоторым - проще помереть от голоду,Не голодно еще?
чем всю оставшуюся жизнь с тоской вспоминать вторую копну......
закапывать заживо? так получается?
Впрочем к чему вопрос, вариантов нет. И опять чувство вины, чудовищной вины теперь уже не перед своей семьей, которое жгло меня все это время, а перед своим мужчиной, любимым и далеким. Вины за эту тему в форуме за его спиной, за свои мысли, за все что у нас было и не было, за то, чего никогда не будет. Но я реально с ума сойду, если не прекращу эту муку... да и семья моя не заслуживает такого. Нужно справиться мне.
Извиняйте люди добрые, опять получается ною чтоли... Не получился у нас разговор, забуксовала я на полпути, наверное не нужно дальше воду в ступе толочь.
Согласна с Аленой, Пелагеюшка. Я и сама так поступила, и это работает. Надо освобождать энергию всех этих чувств..дать им волю свободно изливаться..пока не иссякнут сами собой. А в процессе придет и все более глубокое осознание некоторых мудрых жизненных истин..
Уважаемая Пелагея, )))
Уже схОдите, кАнкрЭтно ))))Но я реально с ума сойду, если не прекращу эту муку...
да и семья моя не заслуживает такого
Ключики пошли.. Зачем Вам постоянное "чувство вины"?И опять чувство вины, чудовищной вины теперь уже не перед своей семьей,
которое жгло меня все это время, а перед своим мужчиной, любимым и далеким
Ишь ведь, не так, так эдак Вам надо себя долбать непристанно..
Зачем? Ваши варианты - зачем Вам себя долбать? В студию!
За что Вы себя наказываете.. Сама.. И жестоко наказываете.. Ась?
Пока не найдёте причину - будете вот этак кувыркаться.. Увы.
И снова здравствуйте Джубал)
Ваши вопросы меня ставят в тупик, я незнаю на них ответов, но и не согласиться с Вами не могу. Как мне ответить на вопрос "зачем", если это все просто живет внутри меня и я просто констатирую то что есть? Могу может попробовать предположить.Долбаю себя наверное потому, что не прощаю себе того, что предаю семью, испытывая чувство вины. Я не прошу отпущения грехов, прекрасно осознавая всю гнусность своего общения за спиной у мужа- я сама себя наказываю, так, как будто бы это смыло мой грех.
Кто то скажет, это бред, это всего лишь общение, притом виртуальное, но я то знаю, что мы близки настолько, что даже неважно был ли между нами секс, были ли мы вообще когда то рядом.
На сегодня я готова прекратить виртуальное общение с самым близким-далеким человеком. Ради спасения семьи в первую очередь, и отчасти ради спасения себя самой, ведь я пропаду в этом, сгорю.
И мы с ним говорили об этом, говорила я о том, что у меня на душе, а он лишь грустно повторял "это счастье, то, что с нами происходит, не лишай нас этого, все будет хорошо, есть ради чего жить". И я снова улыбалась, находясь в своем придуманном мире. Я сказала ему все что у меня на душе, я хочу быть до конца честной с этим человеком, хочу чтобы он знал.
Я знаю, что приняв решение я смогу пройти до конца, и время залечит мою рану. Но в голове который день звучат слова из песни "Не отрекаются любя..", и я никак не могу занести руку для удара.
Притаилась, спряталась, загрузила себя работой чтобы не гонять попусту тараканов в голове. Успокоилась немного. Думаю.
дай то Бог..
Уважаемая Пелагея..
Коли она, рана, ложная - залечит. Настоящую - не покатит.. Увы.Я знаю, что приняв решение я смогу пройти до конца, и время залечит мою рану
Парадокс такой. Болят раны. Даже зажившие. Особенно - с возрастом.
Нет. Основа - глубже. Гораздо глубже. Сожалею,Долбаю себя наверное потому, что не прощаю себе того,
что предаю семью, испытывая чувство вины
что в формате форума не могу Вас прокачать.
Однако - попробуем. При Вашем участии и откровенности.
НО - ничего не обещаю. Простите.
А вот снова - ключик. Который из миров Ваших - придуманный?И я снова улыбалась, находясь в своем придуманном мире
А что "семейный мир" придуманный - Вы не рассматривали? А вот так.
Да.Не отрекаются любя
Что скажете? Говорите. Это Вам нужно.
