После всего ужаса, что вы пережили, неудивительно...Сообщение от noname___
психологический форум, психологическая помощь на портале, помощь психолога онлайн
После всего ужаса, что вы пережили, неудивительно...
Не стоит все драматизировать. Считаю правильным расценивать все как просто жизненный опыт, своеобразная закалка. У меня просто само по себе отвращение к детям (конечно, не с рождения), раздражают они меня (хоть и не отрицаю, что лет через 10 мое мнение может поменяться). А так, почему тогда я наоборот не хочу детей, чтобы дать им намного лучшую жизнь, а хочу прожить ее для самого себя? По логике же должно быть именно так
Последний раз редактировалось noname___; 09.09.2023 в 23:08.
Разная бывает тут логика, смотря какие все обстоятельства.
У вас: не иметь детей = не вынудить их страдать, как я.
Достаточно обычный такой выход...
Впрочем, это и правда может поменяться)
Скажите, а до ваших 12 лет мама ваша какой была?
А как вы отвращение к детям заметили в себе?
Это к каким-то конкретным? Или так, вообше, при мысли о них?
И к детям какого возраста?
А ваши друзья как относятся к детям?
Скорее всего такой же, но в меньшей степени. Плохо помню вообще какие-либо взаимодействия с родителями до 12 лет, что были что не были. У меня есть старшая сестра, по сути, она меня воспитывала до 12 как раз, потом вышла замуж и переехала.Скажите, а до ваших 12 лет мама ваша какой была?
UPD. Да, такой же в целом, тк она разводилась со своим бывшим мужем (уже имея дочь - мою сестру). И насколько я слышал от сестры, всегда была такой, неспокойной женщиной (сейчас без алкоголя вообще другой человек)
Как заметил? Сестра родила детей и стала приезжать с ними в гости, и я заметил что просто не могу с ними рядом находиться, ноют, орут постоянно, спать не дают, все им принеси подай, покорми, помой, выгуляй (да, я понимаю что они дети, но меня это в любом случае раздражает).А как вы отвращение к детям заметили в себе?
Это к каким-то конкретным? Или так, вообще, при мысли о них?
И к детям какого возраста?
А ваши друзья как относятся к детям?
Не к конкретным, в принципе ко всем. На улице к случайным, к родственным даже. Я не проявляю это в открытую конечно, будет некрасиво, просто стараюсь их максимально сторониться и не находиться рядом.
Возраст? Ну, младенцы точно ужас, воспитывать ребенка до похода в школу это то еще мучение. Лет до 10-12 думаю, когда ребенок постепенно перестает быть наивным и начинает мыслить самостоятельно. Меня раздражает именно вот эта их беспомощность, что за ними нужно ухаживать.
Из трех близких друзей все говорят что ну с 6-7 лет и старше прикольно с ребенком, научить его чему то можно, наблюдать интересно за ним и тд, но больше нейтрально относятся.
А из окружения в принципе (18-22 года) никто и не задумывается о детях. Да и я бы, честно, прекращал общение с человеком, который в таком возрасте хочет завести детей. Самому нужно сначала достаточно вырасти, иметь ОЧЕНЬ стабильный доход, квартиру, достаточное кол-во знаний о воспитании, чтобы брать на себя такую ответственность.
Последний раз редактировалось noname___; 10.09.2023 в 00:50.
Ув. Безымянный, у вас в окружении были/есть родственники или близкие люди, про которых можно сказать, что у них действительно хорошие отношения?
Друзья считаются? У одного близкого друга да, действительно хорошие и уже довольно долгие (+- 4 года). Большинство друзей же просто без постоянных отношенийУв. Безымянный, у вас в окружении были/есть родственники или близкие люди, про которых можно сказать, что у них действительно хорошие отношения?
У ближайших родственников не наблюдал такой тенденции. У сестры тоже были серьезные проблемы в нынешнем браке (хотя сейчас все нормально, так что думаю считается), а мать разводилась до моего отца уже. По маминой линии есть родственники, все вроде как довольны своими браками, но я с ними уже года 4 не общаюсь, так что вообще не скажу что близкие мне люди (в другом городе все живут)
Последний раз редактировалось noname___; 10.09.2023 в 01:06.
Назвать вещи своими именами, это не драма, ув. Безимени.
Хорошие - это какие?
Как минимум, они продолжительные, это уже означает что хорошие. Много времени вместе проводят, помогают там друг другу. Не знаю на самом деле, по каким именно критериям определить что они хорошие, кроме как продолжительности и постоянности отношений. Если ты хочешь и проводишь много времени вместе, значит тебе комфортно = это хорошие отношения.
У Ваших родителей тоже весьма продолжительные отношения.
Гораздо больше 4 лет.
Ув. noname___, Вы же упоминали, что это Ваш близкий друг, с которым "обо всём" можно поговорить.Не знаю на самом деле, по каким именно критериям определить что они хорошие, кроме как продолжительности и постоянности отношений. Если ты хочешь и проводишь много времени вместе, значит тебе комфортно = это хорошие отношения.
Может, поговорите уже содержательно с тем другом и подробно расспросите его про то, какие у него отношения и чем они хороши?
Разве что-то Вам мешает с другом про отношения побеседовать?
Может, сестре некогда с ними заниматься и воспитывать?
Как у нее материальные обстоятельства?
По идее дети в гостях не ноют)) И уж тем более не своих не надо кормить-мыть. А гулять интересно))
Вообще, у вас, конечно, скудный и однообразный круг общения...
Вам бы расширить миропонимание. Не для того, чтобы возжелать детей завести прямо сейчас (нет, упаси сущее, зачем так рано, вы совершенно правы про "встать на ноги"),
а для общего развития.
Да, но это другой случай. Взаимоотношения родителей и взаимоотношения друга я же вижу. Вижу что ему комфортно, ему нравится. Если бы он не хотел этих отношений - просто разорвал бы их, уверен в этом. А мои родители же скорее просто смирились и живут с этим по инерции. Да и возраст тут влияет. В 20 в любом случае легче разорвать отношения и начать с чистого листа, чем в 50.У Ваших родителей тоже весьма продолжительные отношения.
Гораздо больше 4 лет.
Нет, не мешает, ни я ни он просто не заводили какой-то подробный разговор об этом. Я сейчас про именно его отношения, не в принципе*.Поговорю с ним сегодня об этом. В целом про отношения я, конечно, со всеми близкими друзьями заводил разговор, но все их "плюсы" для меня ничего не значили. Я слишком сильно обращаю внимание на минусы (затраченное время и силы), которые, для меня, с головой перекрывают плюсы (близость и... секс наверное? больше не вижу плюсов для себя)Ув. noname___, Вы же упоминали, что это Ваш близкий друг, с которым "обо всём" можно поговорить.
Может, поговорите уже содержательно с тем другом и подробно расспросите его про то, какие у него отношения и чем они хороши?
Разве что-то Вам мешает с другом про отношения побеседовать?
Есть и было когда, она только вот с декрета вышла, да и она живет в одном городке со всеми родственниками по маминой линии, так что с тем, кто может воспитывать, порядок. Материальные обстоятельства в полной норме, выше среднего. А приезжает просто погостить и сделать какие-то свои дела (я то с радостью провел бы время с сестрой, но с детьми - точно радости нет)Может, сестре некогда с ними заниматься и воспитывать?
Как у нее материальные обстоятельства?
В каком плане скудный и однообразный? Что у них, в целом, такое же отношение к детям, как у меня?Вообще, у вас, конечно, скудный и однообразный круг общения...
Вам бы расширить миропонимание. Не для того, чтобы возжелать детей завести прямо сейчас (нет, упаси сущее, зачем так рано, вы совершенно правы про "встать на ноги"),
а для общего развития.
Мрачно звучит. Нет, я не только про детей, но и про отношения.
Ну, возможно не круг однообразный, а вы так отбираете впечатления. Не проникаетесь новым или позитивным, не хотите видеть такое или верить в это.
Нравится вам, что ничего хорошего невозможно. Удобно же, на свой лад. Даже уют в этом какой-то может быть, потому что не нужно учиться общаться с девушками, искать образ своей мужественности, ухаживать и пр.
Наконец, не надо осознавать свои эмоциональные проблемы, а в вашем случае они довольно серьезные должны быть с такой семейной историей. Много страхов. Не все хотят с ними встречаться, вы, вероятно, из таких.
В 50 лет есть свои аргументы - жить осталось мало, так зачем тратить последние годы на то, что не нравится и не доставляет удовольствия...
Ваша молодость, ув. noname___, причина Вашей категоричности. Это с годами пройдёт))
Вы про "близость" и "секс" вообще ничего не знаете, к сожалению.плюсы (близость и... секс наверное? больше не вижу плюсов для себя)
Потому и судить не можете - у Вас для оценки элементарной базы нет.
Гм. А разве среди них есть добрые помощники и хорошие воспитатели?
Вы так описали свою родню, что либо только ноги в руки и бежать, либо вам неизвестно ничего.
Да, скорее я так отбираю впечатления, но вполне осознанно. У меня много знакомых у которых есть отношения сейчас, все вроде как довольны. Просто именно я не вижу в этом практически ничего позитивного для себя. Им хорошо - я и рад за них. В целом я и единственный из собственного круга общения, у которого и не было отношений и вообще какой-либо близости.Ну, возможно не круг однообразный, а вы так отбираете впечатления. Не проникаетесь новым или позитивным, не хотите видеть такое или верить в это.
Да, тут вы совершенно правы.Удобно же, на свой лад. Даже уют в этом какой-то может быть, потому что не нужно учиться общаться с девушками, искать образ своей мужественности, ухаживать и пр.
Постараюсь работать над этим!Ваша молодость, ув. noname___, причина Вашей категоричности. Это с годами пройдёт))
Да, вполне есть. Я до 16 лет постоянно к ним приезжал в гости. Все хорошие люди, помощники и воспитатели. Сейчас просто не поддерживаю с ними связь. Не знаю почему, просто не хочу, не вижу в этом смысла. Они живут своей жизнью, я своейГм. А разве среди них есть добрые помощники и хорошие воспитатели?
Вы так описали свою родню, что либо только ноги в руки и бежать, либо вам неизвестно ничего.
То есть, вы, будучи ребенком, приезжали к ним в гости?
Выходит, такая же ситуация, как вот с детьми вашей сестры, которые приезжали к вам.
И как вы им? Им нравилось, что вы орете, ноете, чего-то вечно просите, мешаете спать (все же дети такие) - ?
Что они говорили по этому поводу, делали?
Это защиты так вас блокируют.
Ну действительно, что лучше: когда "я боюсь", или когда "а мне и не надо, ничего хорошего в этом нет"
Во втором случае как будто сам выбрал это.
На самом деле отношений вы хотите, в старт посте про это достаточно много.
Да и нормально их хотеть. Вы же живой.
Ув. noname___, будьте добры, уточните, пожалуйста, что именно Вам в себе на данный момент непонятно?
В соответствии с заголовком темы - с чем именно "в себе" Вы хотите разобраться?
Ну, прям в младенчестве я конечно не помню приезжал нет. Скорее нет либо раз в год, тк делал это с родителями. На пару дней на чей-нибудь юбилей думаю приезжали и обратно. В подростковом возрасте с сестрой приезжал, когда 8-12 было, потом сам ездил. Не знаю, нравился я им ребенком или нет, но думаю что да. Думаю, только у меня из родственников такое отношение к детям.То есть, вы, будучи ребенком, приезжали к ним в гости?
Выходит, такая же ситуация, как вот с детьми вашей сестры, которые приезжали к вам.
И как вы им? Им нравилось, что вы орете, ноете, чего-то вечно просите, мешаете спать (все же дети такие) - ?
Что они говорили по этому поводу, делали?
Ситуация не совсем такая же, я обычно приезжал на неделю максимум (после 12 лет уже). В основном на летние и зимние каникулы. По одной ночи у каждых родственников так сказать ночевал. Сестра же приезжает раз в 2-3 месяца на 2 недели (с детьми). Это меня раздражает. Мое отношение к детям она знает. Приезжает по большей части к матери в гости.
Вы правы, я осознаю что боюсь, но не совсем не понимаю чего именно. Отказа? Нет, спокойно переживу, для меня это не будет каким-то ударом. Ответственности? Даже не понимаю за что я буду нести ответственность в отношениях, люди должны сами за себя отвечать.Это защиты так вас блокируют.
Ну действительно, что лучше: когда "я боюсь", или когда "а мне и не надо, ничего хорошего в этом нет"
Во втором случае как будто сам выбрал это.
На самом деле отношений вы хотите, в старт посте про это достаточно много.
Да и нормально их хотеть. Вы же живой.
Как по мне, я просто боюсь сближаться, поэтому и вообще не рассматриваю никаких девушек для отношений, не хочу открываться им, говорить с ними, интересоваться ими. Сразу устанавливаю огромный барьер между мной и любой девушкой
Не сказать, что я горю желанием от имения отношений, но сам факт их наличия как минимум для собственного развития не помешает.
В целом, понял что все проблемы в общении с девушками у меня идут из взаимоотношений с матерью. И понял что чтобы это исправить - нужен просто другой опыт.Ув. noname___, будьте добры, уточните, пожалуйста, что именно Вам в себе на данный момент непонятно?
В соответствии с заголовком темы - с чем именно "в себе" Вы хотите разобраться?
Сейчас больше хочу узнать что именно мешает во взаимодействии с девушками. Ну и просто больше о себе узнаю, читая взгляд и мнения со стороны
Кстати, можете дать пару опорных вопросов? А то в голове только "Какие ты выделишь плюсы и минусы?"Может, поговорите уже содержательно с тем другом и подробно расспросите его про то, какие у него отношения и чем они хороши?
Ув. noname___, так разве на Вас кидаются толпы барышень с требованиями открыться, отдаться и тут же начать отношения?
Вы со страху женщин сводите либо до чисто физиологических функций (секс с проституткой), либо до функций предметов ("развиваться" можно об книжки с фильмами).Не сказать, что я горю желанием от имения отношений, но сам факт их наличия как минимум для собственного развития не помешает.
Вот тут очень верно и разумно.В целом, понял что все проблемы в общении с девушками у меня идут из взаимоотношений с матерью. И понял что чтобы это исправить - нужен просто другой опыт.
И теперь вопрос к Вам - где и как Вы будете добывать этот "другой опыт".
Если на данный момент вокруг Вас девушек нет или мало, где Вы этих девушек найдёте, что будете с ними вместе делать?
Что в Вашем образе жизни надо будет изменить, чтобы расширился Ваш круг общения и в нём появились девушки?
--- Добавлено ---
Ну прям урок математики
Тут Вам самому надо подумать - на какие вопросы Ваш друг сможет и захочет отвечать.
Вы ведь его лучше знаете, Вы с ним дружите.
Главное, чтобы вопросы у Вас были открытые - предполагающие развёрнутый ответ, а не просто "да" или "нет".
Кстати, Ваш вопрос как раз открытый.
Нет, но чтобы продолжать общение после выброса парочки фраз, нужно ведь постепенно открываться человеку, а с противоположным полом я этого делать не хочу.Ув. noname___, так разве на Вас кидаются толпы барышень с требованиями открыться, отдаться и тут же начать отношения?
Думаю, по щелчку пальцев не получится все. В интернете также буду пробовать переписываться, потенциально выходя на встречу в реале и стараясь больше открываться и интересоваться. В университете постепенно попробую о чем-то разговаривать помимо учебы.Вот тут очень верно и разумно.
И теперь вопрос к Вам - где и как Вы будете добывать этот "другой опыт".
Если на данный момент вокруг Вас девушек нет или мало, где Вы этих девушек найдёте, что будете с ними вместе делать?
Что в Вашем образе жизни надо будет изменить, чтобы расширился Ваш круг общения и в нём появились девушки?
А с образом жизни тяжеловато. Дома за компьютером мне и комфортно, и продуктивно находиться. Так что упор все же на знакомство в интернете пока что будет
Тут есть секрет - простой и одновременно сложный: надо найти общие темы для разговоров, а ещё лучше - общее дело, занятие.
Чтобы основной темой и поводом для общения было совместное дело, занятие, которое интересно и Вам, и барышням.
