Помогите! Брат медленно убивает нашу маму!

[Молодая_симпатичная]

Добрый день всем!
Моему брату 28 лет, пару лет назад он работал по командировкам уезжая в другой город, где, как оказалось, иногда употреблял наркотики (курительные вещества и порошки).
Жили они с девушкой у нее в квартире с мамой. После очередной такой командировки, он вернулся и стал себе накручивать что болен неизлечимой болезнью, далее его состояние ухудшалось, он постоянно прокручивал себе одну и ту же историю, как будто зациклился, впал в депрессию, закатывал истерики и хотел покончить жизнь самоубийством. Было принято решение, что они с девушкой разойдутся и он приедет жить к нашей маме. Так все и случилось. Он переехал к маме и они обратились к психиатру. Психиатр сказала что это из-за каких то наркотиков которые он употребил, выписала лечение. Где-то через год ему стало лучше и он совсем ушел от лекарств (насколько я знаю, пил галоперидол и кветиапин в комплексе с другими лекарствами) НО!!! С этим человеком просто невыносимо жить! Он и до этой всей ситуации никогда не интересовался проблемами других, он не способен заботится о себе и тем более других, он жил всегда только в свое удовольствие! А после этой ситуации это вообще стало нечто. Он долго не устраивался на работу, потом устроился, но ведет себя абсолютно неадекватно, то не выучил, не сдал экзамен по работе, то может просто не выйти на смену, только устроился и ушел на больничный, т.е. проявляет себя как максимально безответственный лымарь! Мама тянет его сама на свою ЗП 3 коп, а он даже не задумывается о том что скорее б устроится на работу и получать деньги и хотя бы оплачивать свое существование, не говоря уже о помощи маме. У него нет никакой совести, по дому он редко когда может помочь, что не попросишь все с нервами, "я сейчас не буду это делать", как только скажешь какую то критику в его сторону начинает агрессивно реагировать, кричать, получается, что ему и сказать что либо невозможно по поводу его поведения или еще сейчас он стал использовать технику манипулирования в ответ на критику, что ему все надоело и он хочет врезаться в столб на машине или совершить иного вида суицид. Жить с ним маме очень тяжело, вроде парень взрослый, а ухаживать за ним приходится как за ребенком, все бытовые вопросы естественно закрывает мама. Как только ему говоришь, что давай ка сам за собой ухаживай, он говорит что ему и так пойдет и он может не есть вообще и жить в грязи и ему норм, мама смотря на все это естественно делает все за него. Я вижу как она очень устала от такой жизни, мне больно и тяжело смотреть на то как она медленно угасает, как этот кусок говна ( извините, по другому никак не могу его назвать, у меня к нему одна ненависть) просто измывается над мамой, сделал из нее заложницу положения и даже пытаясь привести его в чувства он все равно делает так что просто не оставляет ей выбора и ей приходится продолжать за ним ухаживать. Он абсолютно эгоистичный человек, у которых совсем нет никакого понимания устройства жизни, быта, поведения на работе, в обществе. Какой то маугли на иждивении! Проблему в себе он не видит, считает что все с ним норм. Уважаемые обитатели данного форума, подскажите, помогите! Что это? Это вообще лечится? И как с этим вообще жить, что можно сделать, куда обратиться? Я сама от такого положения вещей в семье очень страдаю, это не дает мне покоя, каждый раз просто испытываю боль от нового рассказа мамы как он с ней поступил и как вообще живет, боюсь что она просто заболеет от такой жизни и все. Я никогда не прощу это ему и сама его убью нахрен.

[Darya]

Здравствуйте, ув. Молодая_симпатичная.

ДУ него нет никакой совести, по дому он редко когда может помочь, что не попросишь все с нервами, "я сейчас не буду это делать"

Кто и о чём просит Вашего брата?
Приведите примеры, пожалуйста.

как только скажешь какую то критику в его сторону начинает агрессивно реагировать, кричать, получается, что ему и сказать что либо невозможно по поводу его поведения или еще сейчас он стал использовать технику манипулирования в ответ на критику, что ему все надоело и он хочет врезаться в столб на машине или совершить иного вида суицид

Кто высказывает критику в адрес Вашего брата? Вы или мать?

Жить с ним маме очень тяжело, вроде парень взрослый, а ухаживать за ним приходится как за ребенком

Что это значит? Объясните, пожалуйста, на конкретных примерах.

Как только ему говоришь, что давай ка сам за собой ухаживай, он говорит что ему и так пойдет и он может не есть вообще и жить в грязи и ему норм, мама смотря на все это естественно делает все за него.

Это кто говорит? Вы или мать?
Что значит "ухаживай за собой" - что конкретно надо делать Вашему брату?
И что значит "жить в грязи"? Какая это грязь и откуда она берётся?
И если Ваш брат может не есть вообще - кто и зачем его кормит?

Я сама от такого положения вещей в семье очень страдаю, это не дает мне покоя

Откуда Вы узнаёте, что происходит между матерью и братом?
Как часто Вы бываете у них дома?

боюсь что она просто заболеет от такой жизни и все. Я никогда не прощу это ему и сама его убью нахрен.

Зачем такая драма? У Вас есть вариант гораздо проще:

как только скажешь какую то критику в его сторону начинает агрессивно реагировать, кричать, получается, что ему и сказать что либо невозможно по поводу его поведения или еще сейчас он стал использовать технику манипулирования в ответ на критику, что ему все надоело и он хочет врезаться в столб на машине или совершить иного вида суицид

Получается, Вам надо просто почаще его критиковать. Глядишь, самоубьётся без Вашей помощи.
Кстати, машина у него есть, на которой он мог бы в столб врезаться?

[Лия Принцесса]

У вашей мамы тоже есть выбор, нянчится с взрослым сыном или нет. И она его сделала.

[МаргоРитка]

Добрый день всем!
Моему брату 28 лет, пару лет назад он работал по командировкам уезжая в другой город, где, как оказалось, иногда употреблял наркотики (курительные вещества и порошки).
Жили они с девушкой у нее в квартире с мамой. После очередной такой командировки, он вернулся и стал себе накручивать что болен неизлечимой болезнью, далее его состояние ухудшалось, он постоянно прокручивал себе одну и ту же историю, как будто зациклился, впал в депрессию, закатывал истерики и хотел покончить жизнь самоубийством. Было принято решение, что они с девушкой разойдутся и он приедет жить к нашей маме. Так все и случилось. Он переехал к маме и они обратились к психиатру. Психиатр сказала что это из-за каких то наркотиков которые он употребил, выписала лечение. Где-то через год ему стало лучше и он совсем ушел от лекарств (насколько я знаю, пил галоперидол и кветиапин в комплексе с другими лекарствами) НО!!! С этим человеком просто невыносимо жить! Он и до этой всей ситуации никогда не интересовался проблемами других, он не способен заботится о себе и тем более других, он жил всегда только в свое удовольствие! А после этой ситуации это вообще стало нечто. Он долго не устраивался на работу, потом устроился, но ведет себя абсолютно неадекватно, то не выучил, не сдал экзамен по работе, то может просто не выйти на смену, только устроился и ушел на больничный, т.е. проявляет себя как максимально безответственный лымарь! Мама тянет его сама на свою ЗП 3 коп, а он даже не задумывается о том что скорее б устроится на работу и получать деньги и хотя бы оплачивать свое существование, не говоря уже о помощи маме. У него нет никакой совести, по дому он редко когда может помочь, что не попросишь все с нервами, "я сейчас не буду это делать", как только скажешь какую то критику в его сторону начинает агрессивно реагировать, кричать, получается, что ему и сказать что либо невозможно по поводу его поведения или еще сейчас он стал использовать технику манипулирования в ответ на критику, что ему все надоело и он хочет врезаться в столб на машине или совершить иного вида суицид. Жить с ним маме очень тяжело, вроде парень взрослый, а ухаживать за ним приходится как за ребенком, все бытовые вопросы естественно закрывает мама. Как только ему говоришь, что давай ка сам за собой ухаживай, он говорит что ему и так пойдет и он может не есть вообще и жить в грязи и ему норм, мама смотря на все это естественно делает все за него. Я вижу как она очень устала от такой жизни, мне больно и тяжело смотреть на то как она медленно угасает, как этот кусок говна ( извините, по другому никак не могу его назвать, у меня к нему одна ненависть) просто измывается над мамой, сделал из нее заложницу положения и даже пытаясь привести его в чувства он все равно делает так что просто не оставляет ей выбора и ей приходится продолжать за ним ухаживать. Он абсолютно эгоистичный человек, у которых совсем нет никакого понимания устройства жизни, быта, поведения на работе, в обществе. Какой то маугли на иждивении! Проблему в себе он не видит, считает что все с ним норм. Уважаемые обитатели данного форума, подскажите, помогите! Что это? Это вообще лечится? И как с этим вообще жить, что можно сделать, куда обратиться? Я сама от такого положения вещей в семье очень страдаю, это не дает мне покоя, каждый раз просто испытываю боль от нового рассказа мамы как он с ней поступил и как вообще живет, боюсь что она просто заболеет от такой жизни и все. Я никогда не прощу это ему и сама его убью нахрен.

Добрый день. Жилье в собственности у мамы?
У него есть какая-то доля там?

что ему все надоело и он хочет врезаться в столб на машине

У вашего брата есть своя машина? он хорошо зарабатывает?
Мама вообще жалуется, что ей тяжело с сыном жить?
Или Вы сама так думаете?

[Татьяна И]

У вашей мамы тоже есть выбор, нянчится с взрослым сыном или нет. И она его сделала.

Поддерживаю. Вам нужно как можно скорее отцепиться от мамы и от брата. И поменьше участвовать в этой веселой и занимательной затеи которую устроили себе эти двое.

--- Добавлено ---

Темболее вы сама "молодая и симпатичная" не просрите свою жизнь на забавы других.

[Молодая_симпатичная]

1)Мама просит помочь по дому, например, "сходи в магазин" или "помой посуду".
2)В основном мама, когда я прихожу в гости, могу тоже сделать замечание
3)Маме приходится за ним убирать, стирать его вещи, готовить еду, мыть посуду, ходить самой за покупками, тащить тяжелые сумки
4)Ухаживать за собой, значит выполнять все действия выше самостоятельно. Жить в грязи - не убирать свою кровать, не менять постельное белье, не убирать у себя в комнате, не мыть за собой посуду, ходить в грязной одежде.
5) Я бываю 1 раз в неделю
6) Машина куплена давно за деньги бабушки, старая Лада Приора

--- Добавлено ---

У вашей мамы тоже есть выбор, нянчится с взрослым сыном или нет. И она его сделала.

Хорошо, каким образом ей избавиться от этого? Просто сказать "до свидания", катись к чертям? Все таки он ее сын и она не может так безразлично относится и смотреть как он идет на дно.

--- Добавлено ---

Добрый день. Жилье в собственности у мамы?
У него есть какая-то доля там?

У вашего брата есть своя машина? он хорошо зарабатывает?
Мама вообще жалуется, что ей тяжело с сыном жить?
Или Вы сама так думаете?

Жильё мамы, да.
Есть машина старенькая лада приора, купленная бабушкой в подарок на сбережения. Он сейчас почти не зарабатывает, устроился недавно на работу, получил 10 тыс рублей. Маме с этих денег ничего не дал, живет на ее ЗП.

--- Добавлено ---

Добрый день. Жилье в собственности у мамы?
У него есть какая-то доля там?

У вашего брата есть своя машина? он хорошо зарабатывает?
Мама вообще жалуется, что ей тяжело с сыном жить?
Или Вы сама так думаете?

Мама постоянно жалуется на жизнь

--- Добавлено ---

Поддерживаю. Вам нужно как можно скорее отцепиться от мамы и от брата. И поменьше участвовать в этой веселой и занимательной затеи которую устроили себе эти двое.

--- Добавлено ---

Темболее вы сама "молодая и симпатичная" не просрите свою жизнь на забавы других.

Все таки это моя семья, я не могу просто бросить их, тем более когда мама жалуется каждый день. Я помогаю немного деньгами, но мне это тоже начинает надоедать, у меня небольшая ЗП, самой не хватает на элементарные вещи ухода за собой, поэтому хочу найти способ как помочь в этой ситуации, чтоб всем было хорошо. В первую очередь, жаль маму.

[Darya]

1)Мама просит помочь по дому, например, "сходи в магазин" или "помой посуду".
2)В основном мама, когда я прихожу в гости, могу тоже сделать замечание
3)Маме приходится за ним убирать, стирать его вещи, готовить еду, мыть посуду, ходить самой за покупками, тащить тяжелые сумки

А зачем убирать в его комнате, стирать его вещи и готовить для него еду из тяжёлых сумок?
Ваша мать вполне могла бы делать всё только для себя.
Разве ей что-то мешает покупать меньше продуктов, готовить только для себя и стирать только свою одежду?
Кстати, что за проблема со стиркой? У Вашей матери нет стиральной машинки и водопровода?

4)Ухаживать за собой, значит выполнять все действия выше самостоятельно. Жить в грязи - не убирать свою кровать, не менять постельное белье, не убирать у себя в комнате, не мыть за собой посуду, ходить в грязной одежде.

Его кровать и его комната - его проблемы.
Мать Ваша зачем туда лезет?

6) Машина куплена давно за деньги бабушки, старая Лада Приора

Кто собственник машины по документам?

Мама постоянно жалуется на жизнь

А что она сделала, чтобы эту жизнь изменить?
Какие есть варианты?
Вы её чем можете помочь? Какими-то конкретными действиями? Какими?
Или Вы можете только выслушивать её жалобы?

Я помогаю немного деньгами

Кому и зачем Вы помогаете?
Вы понимаете, что таким образом Вы просто помогаете своей матери содержать не работающего брата?

[Anaisetta]

Все таки это моя семья, я не могу просто бросить их, тем более когда мама жалуется каждый день. Я помогаю немного деньгами, но мне это тоже начинает надоедать, у меня небольшая ЗП, самой не хватает на элементарные вещи ухода за собой, поэтому хочу найти способ как помочь в этой ситуации, чтоб всем было хорошо. В первую очередь, жаль маму.

Каждый день - это вы созваниваетесь?
В мессенджерах общаетесь?
Пробовали другие темы с мамой поднимать?
Ну вот только она про брата, а вы что-нибудь про ее/ваши хобби, работу, планы на жизнь, мнения.
?

[Молодая_симпатичная]

А зачем убирать в его комнате, стирать его вещи и готовить для него еду из тяжёлых сумок?
Ваша мать вполне могла бы делать всё только для себя.
Разве ей что-то мешает покупать меньше продуктов, готовить только для себя и стирать только свою одежду?
Кстати, что за проблема со стиркой? У Вашей матери нет стиральной машинки и водопровода?

Его кровать и его комната - его проблемы.
Мать Ваша зачем туда лезет?

Кто собственник машины по документам?

А что она сделала, чтобы эту жизнь изменить?
Какие есть варианты?
Вы её чем можете помочь? Какими-то конкретными действиями? Какими?
Или Вы можете только выслушивать её жалобы?

Кому и зачем Вы помогаете?
Вы понимаете, что таким образом Вы просто помогаете своей матери содержать не работающего брата?

Ей не хочется "ехидничать", как она говорит, и жить и смотреть на это тоже. Кухня одна и ей некомфортно и неудобно что стоит грязная посуда, приходится мыть, пока дождешься что он сам ее помоет. Проблем с самой стиркой нет, но развесить и погладить это ведь тоже нужны силы.

Собственник машины брат

Я собственно и написала на этом форуме для того чтоб узнать как можно помочь в этой ситуации потому что я сама уже на грани отчаяния и не знаю чем могу помочь.
Да, понимаю...

[Darya]

Ей не хочется "ехидничать", как она говорит, и жить и смотреть на это тоже. Кухня одна и ей некомфортно и неудобно что стоит грязная посуда, приходится мыть, пока дождешься что он сам ее помоет. Проблем с самой стиркой нет, но развесить и погладить это ведь тоже нужны силы.

Зачем гладить его бельё???

Я собственно и написала на этом форуме для того чтоб узнать как можно помочь в этой ситуации потому что я сама уже на грани отчаяния и не знаю чем могу помочь.

Если Ваша мать единственный собственник квартиры, а брат права собственности не имеет, она может выселить его.
Вы готовы ей в этом помочь?

Да, понимаю...

Так, может, прекратите давать матери деньги на прокорм брата?

[Anaisetta]

Я собственно и написала на этом форуме для того чтоб узнать как можно помочь в этой ситуации потому что я сама уже на грани отчаяния и не знаю чем могу помочь.
Да, понимаю...

А вы уверены, что мамины жалобы - это именно запрос на помощь?
Может, ей просто выговориться хочется?

Она старше вас, по всем параметрам опытнее (не в обиду вам, но как факт), детей двух воспитала.
Зачем ей именно ваша помощь? За помощью уж наверное она бы к подруге обратилась, или к психологу.

Как вы думаете?

[Молодая_симпатичная]

Каждый день - это вы созваниваетесь?
В мессенджерах общаетесь?
Пробовали другие темы с мамой поднимать?
Ну вот только она про брата, а вы что-нибудь про ее/ваши хобби, работу, планы на жизнь, мнения.
?

Да, созваниваемся или я прихожу к ним после работы в гости и это обсуждаем. Да, конечно и другое тоже обсуждаем, но в основном мама о наболевшем.

--- Добавлено ---

Зачем гладить его бельё???

Если Ваша мать единственный собственник квартиры, а брат права собственности не имеет, она может выселить его.
Вы готовы ей в этом помочь?

Так, может, прекратите давать матери деньги на прокорм брата?

Вот Вы будучи матерью подобного ребенка выгнали бы его с безразличием на улицу ?
Так им будет не хватать тогда на жизнь, а его заставить работать тяжело. Только обещает, сейчас вроде устроился, но после первой ЗП ни копейки не дал маме.

--- Добавлено ---

А вы уверены, что мамины жалобы - это именно запрос на помощь?
Может, ей просто выговориться хочется?

Она старше вас, по всем параметрам опытнее (не в обиду вам, но как факт), детей двух воспитала.
Зачем ей именно ваша помощь? За помощью уж наверное она бы к подруге обратилась, или к психологу.

Как вы думаете?

Не думаю, что она ждет помощи, это моя инициатива, да и подругам и родственникам она не может о таком рассказать. Да, она хочет выговориться, но я ведь вижу что такая жизнь для нее это тяжесть, хочется ей помочь.

[Anaisetta]

Про белье мне тоже интересно.
Зачем же мама его гладит?

У мамы есть мужчина?
У вас, уважаемый автор?
Вам сколько лет?

[Darya]

Вот Вы будучи матерью подобного ребенка выгнали бы его с безразличием на улицу ?

Я тут причём?
Это у Вашей матери и у Вас проблема. Даже скорее у Вас.
У меня такой проблемы нет.

А можно и не с безразличием выгонять.
Можно картинно страдать, громко рыдать и заламывать руки. Это, кстати, вполне вписывается в поведение и Ваше, и Вашей матери. Так что "с безразличием" у Вас обеих в любом случае не выйдет.

Так им будет не хватать тогда на жизнь, а его заставить работать тяжело.

Ну, логично Вашей матери сократить основную статью расходов - на питание.
Готовить только себе или питаться вне дома.
Голод может стать прекрасным мотиватором для Вашего брата, чтобы пойти работать.

И вот тут Вы могли бы помочь - почаще приглашать свою маму к себе домой на ужин или кушать вечерами овощные салатики в кафе за приятной беседой.
Как Вам такой вариант?

Не думаю, что она ждет помощи, это моя инициатива, да и подругам и родственникам она не может о таком рассказать. Да, она хочет выговориться, но я ведь вижу что такая жизнь для нее это тяжесть, хочется ей помочь.

Ув. Молодая_симпатичная, а Вы подумайте на досуге вот о чём.
Возможно, Вашей матери больше не о чем говорить с Вами и очень нравится жаловаться на жизнь.
Прям хорошо подумайте. Договорились?

--- Добавлено ---

Кстати, ув. Молодая_симпатичная, а Вы обсуждали с мамой, кому достанется её квартира - только Вам, только брату или вам обоим пополам?
Планирует Ваша мама составить завещание, чтобы после её кончины квартира досталась Вам, а не этому бездельнику?

Вы сама думали, как Вы будете с братом делить унаследованную квартиру?

[Молодая_симпатичная]

Про белье мне тоже интересно.
Зачем же мама его гладит?

У мамы есть мужчина?
У вас, уважаемый автор?
Вам сколько лет?

Гладит чтоб выглядел опрятно и ухоженно, но дело ведь не только в белье, зачем так акцентировать внимание на этом моменте. Суть то вся в том, что каждый человек должен убирать и ухаживать за собой сам и закрывать свои базовые потребности, чего брат совсем не делает.
У мамы нет мужчины, после развода (лет 17 уже) никого не было и не хочет.
Мне 27 лет, я живу отдельно с мужчиной.

[Молодая_симпатичная]

Я тут причём?
Это у Вашей матери и у Вас проблема. Даже скорее у Вас.
У меня такой проблемы нет.

А можно и не с безразличием выгонять.
Можно картинно страдать, громко рыдать и заламывать руки. Это, кстати, вполне вписывается в поведение и Ваше, и Вашей матери. Так что "с безразличием" у Вас обеих в любом случае не выйдет.

Ну, логично Вашей матери сократить основную статью расходов - на питание.
Готовить только себе или питаться вне дома.
Голод может стать прекрасным мотиватором для Вашего брата, чтобы пойти работать.

И вот тут Вы могли бы помочь - почаще приглашать свою маму к себе домой на ужин или кушать вечерами овощные салатики в кафе за приятной беседой.
Как Вам такой вариант?

Ув. Молодая_симпатичная, а Вы подумайте на досуге вот о чём.
Возможно, Вашей матери больше не о чем говорить с Вами и очень нравится жаловаться на жизнь.
Прям хорошо подумайте. Договорились?

--- Добавлено ---

Кстати, ув. Молодая_симпатичная, а Вы обсуждали с мамой, кому достанется её квартира - только Вам, только брату или вам обоим пополам?
Планирует Ваша мама составить завещание, чтобы после её кончины квартира досталась Вам, а не этому бездельнику?

Вы сама думали, как Вы будете с братом делить унаследованную квартиру?

У Вас так все легко, взять и выгнать. Кого то сложности мотивируют, а кого то еще больше вгоняют в состояние депрессии или вообще толкает на употребление наркотиков, алкоголя, ведение маргинального образа жизни.

Как мать может так поступать со своим ребенком? Может еще еду от него прятать? Думаю что все это не было бы такой проблемой (имею ввиду деньги), если бы он хотя бы пытался как то ей помочь, те же сумки помочь отнести, хочется какой то взаимопомощи. Мама для него все, а он ничего.

По поводу квартиры не поднимали этот вопрос, но я думаю что мы с ним имеем равные права на эту квартиру.
Думаю, что если будет такой вопрос мы сможем договорится. Пока не заморачиваюсь, мне есть где жить.

[Darya]

Гладит чтоб выглядел опрятно и ухоженно, но дело ведь не только в белье, зачем так акцентировать внимание на этом моменте.

За тем, что Ваша мать сама себе создаёт проблему.
Вот подумайте - если она уже гладит его одежду, зачем он будет это делать???

[Марина]

он стал использовать технику манипулирования в ответ на критику, что ему все надоело и он хочет врезаться в столб на машине или совершить иного вида суицид.

Как только ему говоришь, что давай ка сам за собой ухаживай, он говорит что ему и так пойдет и он может не есть вообще и жить в грязи и ему норм,

Вы брату не верите, ему на самом деле может быть плохо, и ничего не нужно, и все надоело, и от ваших приставаний тем более.

Оставьте его в покое. Если не кормить и не ухаживать может быть в нем скорее проснется желание жить и тчо-то для этого делать.

Или если для вашей мамы такой вариант не подходит, может за ним ухаживать как за больным.

Такой у нее получился ребенок. Сейчас его не подгонишь под рамки здорового на голову адекватного человека. Понятно, что это трудно принять, но пытаться его переделать еще сложнее.

[Darya]

У Вас так все легко, взять и выгнать.

Вы даже не попробовали, а уже рассказываете, как это не получится.
Ну и где логика в Вашем подходе?

Как мать может так поступать со своим ребенком?

Ой, ну давайте я продолжу Вашу риторику.
А как сын может так поступать со своей матерью?
Ну и как Вам - продуктивно общаемся? Помогает Вам такое направление беседы?

те же сумки помочь отнести

Те же сумки можно просто перестать таскать.
Вы это понимаете???

Мама для него все, а он ничего.

Так решила Ваша мама.
Вы тут причём?

По поводу квартиры не поднимали этот вопрос, но я думаю что мы с ним имеем равные права на эту квартиру.
Думаю, что если будет такой вопрос мы сможем договорится. Пока не заморачиваюсь, мне есть где жить.

И как Вы с ним договоритесь про квартиру?
Вы сейчас с ним не можете про мытьё посуды договориться.

--- Добавлено ---

И вот это прокомментируйте, пожалуйста:

Ув. Молодая_симпатичная, а Вы подумайте на досуге вот о чём.
Возможно, Вашей матери больше не о чем говорить с Вами и очень нравится жаловаться на жизнь.
Прям хорошо подумайте. Договорились?

Это важно.

[Anaisetta]

Гладит чтоб выглядел опрятно и ухоженно, но дело ведь не только в белье, зачем так акцентировать внимание на этом моменте. Суть то вся в том, что каждый человек должен убирать и ухаживать за собой сам и закрывать свои базовые потребности, чего брат совсем не делает.
У мамы нет мужчины, после развода (лет 17 уже) никого не было и не хочет.
Мне 27 лет, я живу отдельно с мужчиной.

Потому что это легко не делать.
Сегодня полно немнущейся одежды.
А тут парень, который только на работу устроился, и вряд ли с дресс-кодом, где нужны рубашки и костюмы.
Для чего усложнять себе жизнь.

Суть то вся в том, что каждый человек должен убирать и ухаживать за собой сам и закрывать свои базовые потребности, чего брат совсем не делает.

Представьте хорошо, человек просыпается, а на стуле уже стопка постиранных и выглаженных трусов.
Вы бы стали в такой ситуации что-то делать?

Мне 27 лет, я живу отдельно с мужчиной.

У него какое мнение по поводу этой ситуации?

[Молодая_симпатичная]

За тем, что Ваша мать сама себе создаёт проблему.
Вот подумайте - если она уже гладит его одежду, зачем он будет это делать???

Потому что ему все равно, он не думает о том как будет выглядеть. И также по поводу всего остального, ему просто все равно.

[Марина]

Кстати, что-то было такое на форуме про завязавших алкоголиокв? Что они остаются навсгда как будто с дырой в душе. А бывшие наркоманы наверное тем более. Может быть ему за поддержкой стоит обратиться в какое-то общество типа АА? Или от этого еще хуже станет?

--- Добавлено ---

Потому что ему все равно, он не думает о том как будет выглядеть. И также по поводу всего остального, ему просто все равно.

И еще раз кстати, может ваша мама с детства от него чего-то требовала. Чтобы хорошо учился, вел себя хорошо, был не хуже других. Расскажите какой он был в детстве. Как у них с мамой отношения строились. И с отцом тоже.

[Молодая_симпатичная]

Вы даже не попробовали, а уже рассказываете, как это не получится.
Ну и где логика в Вашем подходе?

Ой, ну давайте я продолжу Вашу риторику.
А как сын может так поступать со своей матерью?
Ну и как Вам - продуктивно общаемся? Помогает Вам такое направление беседы?

Те же сумки можно просто перестать таскать.
Вы это понимаете???

Так решила Ваша мама.
Вы тут причём?

И как Вы с ним договоритесь про квартиру?
Вы сейчас с ним не можете про мытьё посуды договориться.

--- Добавлено ---

И вот это прокомментируйте, пожалуйста:

Это важно.

Все из-за моей жалости, мне всегда и всех жаль, всегда стараюсь помочь. Возможно мне и не стоит просто в это вникать, но от постоянных жалоб я тоже устаю, соответственно поступает мысль помочь, чтоб это прекратилось.

Даже и не знаю, не то чтоб мы только об этом и говорим, но эта тема 80 процентов от всего диалога. Она больше ни на что не жалуется собственно и никогда не жаловалась.

--- Добавлено ---

Потому что это легко не делать.
Сегодня полно немнущейся одежды.
А тут парень, который только на работу устроился, и вряд ли с дресс-кодом, где нужны рубашки и костюмы.
Для чего усложнять себе жизнь.



Представьте хорошо, человек просыпается, а на стуле уже стопка постиранных и выглаженных трусов.
Вы бы стали в такой ситуации что-то делать?



У него какое мнение по поводу этой ситуации?

Я уже несколько раз говорила ей, не делай это и вот это. Она говорит "ну хочется же помочь" и тоже его жалеет.

--- Добавлено ---

Кстати, что-то было такое на форуме про завязавших алкоголиокв? Что они остаются навсгда как будто с дырой в душе. А бывшие наркоманы наверное тем более. Может быть ему за поддержкой стоит обратиться в какое-то общество типа АА? Или от этого еще хуже станет?

--- Добавлено ---

И еще раз кстати, может ваша мама с детства от него чего-то требовала. Чтобы хорошо учился, вел себя хорошо, был не хуже других. Расскажите какой он был в детстве. Как у них с мамой отношения строились. И с отцом тоже.

Отец выпивал, частенько бил. Брат всегда был обиженным на всех и вся, мог зареветь просто так, чуть зависливый, всегда ему казалось что у кого то лучше.

--- Добавлено ---

Кстати, что-то было такое на форуме про завязавших алкоголиокв? Что они остаются навсгда как будто с дырой в душе. А бывшие наркоманы наверное тем более. Может быть ему за поддержкой стоит обратиться в какое-то общество типа АА? Или от этого еще хуже станет?

--- Добавлено ---

И еще раз кстати, может ваша мама с детства от него чего-то требовала. Чтобы хорошо учился, вел себя хорошо, был не хуже других. Расскажите какой он был в детстве. Как у них с мамой отношения строились. И с отцом тоже.

Никогда от нас никто ничего не требовал, были сами по себе.

[Марина]

Отец выпивал, частенько бил. Брат всегда был обиженным на всех и вся, мог зареветь просто так, чуть зависливый, всегда ему казалось что у кого то лучше.

Никогда от нас никто ничего не требовал, были сами по себе.

Ну вот мама пожинает плоды того, что было с братом в детстве. Что папа его бил, он был обиженный и сам по себе. Что посеяли, то и жнет.

Интересно, что каждый за собой должен ухаживать, это ваша мама понимает. А то, что ребенка не должен бить отец, это как?

[Молодая_симпатичная]

Потому что это легко не делать.
Сегодня полно немнущейся одежды.
А тут парень, который только на работу устроился, и вряд ли с дресс-кодом, где нужны рубашки и костюмы.
Для чего усложнять себе жизнь.



Представьте хорошо, человек просыпается, а на стуле уже стопка постиранных и выглаженных трусов.
Вы бы стали в такой ситуации что-то делать?



У него какое мнение по поводу этой ситуации?

По поводу того что я живу отдельно с мужчиной? Не спрашивала никогда его мнения на этот счет.

--- Добавлено ---

Ну вот мама пожинает плоды того, что было с братом в детстве. Что папа его бил, он был обиженный и сам по себе. Что посеяли, то и жнет.

Интересно, что каждый за собой должен ухаживать, это ваша мама понимает. А то, что ребенка не должен бить отец, это как?

Я думаю, что она принимала какие то меры на тот момент и защищала нас, не помню точно как это было. И все она понимает по поводу посеешь-пожнешь, говорит что сама виновата, но мы ведь живем сейчас и хотелось бы как то на данный момент поправить ситуацию. Мы в абсолютно одинаковых условиях жили, но почему то совсем разные, хотя, думаю, что такое отношение и на мне все таки отразилось, только в другом проявлении...

--- Добавлено ---

Потому что это легко не делать.
Сегодня полно немнущейся одежды.
А тут парень, который только на работу устроился, и вряд ли с дресс-кодом, где нужны рубашки и костюмы.
Для чего усложнять себе жизнь.



Представьте хорошо, человек просыпается, а на стуле уже стопка постиранных и выглаженных трусов.
Вы бы стали в такой ситуации что-то делать?



У него какое мнение по поводу этой ситуации?

Я была бы благодарна за эту стопку выглаженных трусов и следующий раз бы сделала что то для человека.

[Darya]

Потому что ему все равно, он не думает о том как будет выглядеть. И также по поводу всего остального, ему просто все равно.

Вы опять перепутали!
Речь про Вашу мать!
Зачем она делает то, во-первых, сын мог бы делать и сам (если ему надо), и, во-вторых, она легко может перестать делать?
Вот прям конкретно про глажку его одежды.

Все из-за моей жалости, мне всегда и всех жаль, всегда стараюсь помочь. Возможно мне и не стоит просто в это вникать, но от постоянных жалоб я тоже устаю, соответственно поступает мысль помочь, чтоб это прекратилось.

А куда делись другие варианты?
1) Отказаться слушать жалобы.
2) Отправить мать к психологу, которому она будет жаловаться.
3) Предложить матери другие темы для разговоров - что-то кроме жалоб.
4) Сводить её в кино, театр или ресторан, чтобы у неё появились другие впечатления и события в жизни кроме грязи и кормёжки сына.

Даже и не знаю, не то чтоб мы только об этом и говорим, но эта тема 80 процентов от всего диалога. Она больше ни на что не жалуется собственно и никогда не жаловалась.

Попробуйте в следующий раз, когда она начнёт жаловаться, задать ей очень простой, но конкретный вопрос.
Вот такой: Мама, что ты хочешь, чтобы я сделала в данной ситуации?
И очень внимательно послушайте её ответ.
Сделаете?

Я уже несколько раз говорила ей, не делай это и вот это. Она говорит "ну хочется же помочь" и тоже его жалеет.

Хочет помогать - пусть помогает.
Проблема-то в чём???

Кстати, ув. Молодая_симпатичная, а сколько лет Вашей матери?
Чем она занимается?

Я была бы благодарна за эту стопку выглаженных трусов и следующий раз бы сделала что то для человека.

А Вы и Ваш брат - два совершенно одинаковых человека?
С чего вдруг он будет поступать так же, как Вы?

Разве в остальных ситуациях он ведёт себя так же, как Вы?

[Марина]

Я думаю, что она принимала какие то меры на тот момент и защищала нас, не помню точно как это было. И все она понимает по поводу посеешь-пожнешь, говорит что сама виновата, но мы ведь живем сейчас и хотелось бы как то на данный момент поправить ситуацию. Мы в абсолютно одинаковых условиях жили, но почему то совсем разные, хотя, думаю, что такое отношение и на мне все таки отразилось, только в другом проявлении...

Раз понимает, значит не должна ждать от сына адекватного поведения. Говорят, что у мальчиков психика слабее, чем у девочек. Они как бы ломаются, девочки гнутся. Но в любом случае вы с братом разные люди, и реакция у вас разная.

Ситуацию облегчить можно бы было, если бы ваша мама уменьшила объем работ по обслуживанию брата до минимально возможного. уж про глажку и говорить нечего. И что-то что не может делать сама, ему бы делегировала. Если уж совсем не может, и нет других вариантов.

[Anaisetta]

Я уже несколько раз говорила ей, не делай это и вот это. Она говорит "ну хочется же помочь" и тоже его жалеет.

Странная жалость в любом случае
После употребления наркотиков, даже легких, у человека упрощенно говоря повреждены мозги
Столько сил надо на реабилитацию, а тут какая-то глажка

--- Добавлено ---

По поводу того что я живу отдельно с мужчиной? Не спрашивала никогда его мнения на этот счет..

Нет, что ваш мужчина думает о вашем брате, маме, ее жалобах, ваших переживаниях по этому поводу?

[Anaisetta]

Я была бы благодарна за эту стопку выглаженных трусов и следующий раз бы сделала что то для человека.

А что именно?)
Неужели и дров бы накололи, и свинью выпотрошили? И все вприпрыжку и в охоту?

Мужчины и женщины не только снизу разные.
Может, вам встречалось что-то другое, но насколько я успела заметить, большинство мужчин не станут хозяйственной мелочевкой заниматься, даже в одиночестве, а уж если женщина рядом, то вообще.
У них психика другая - на масштабные дела.

Так что ваша мама хочет от сына нереального, и вы даже представить не можете, как это давит на его и так нездоровую головушку.
Если она действительно хочет ему помочь, пусть познакомит с хорошей девушкой и/или разъедется с ним, это самое лучшее.

[Enigma]

Ув. Молодая, вы родите лучше своего ребенка, и когда он вырастет ростом почти с вас, вы очень хорошо прочувствуете, что это уже давно не ребенок, а молодой мужик, которого надо ссаживать со своей шеи.

Если хочется деточку пестовать до седых волос - это ненормально. Ненормально по отношению к себе, к деточке и к обществу.