Юля подсаживает на чувство вины .
А что она уже любит вас ?
Вот интересно где там была любовь по ее мнению . Я писала раньше что начнутся качели .
Мужчины обычно идут в зал или на волейбол вы собирались .
В вашей семье какие были проявления любви ув. Эребос?
Вещи передайте с доставкой и поставьте ее в блок .
Иначе качели будут конкретные . Она вас так просто не отпустит из своих лапок .
"И что мне сейчас делать? Как мне с этим жить теперь?" - ИМХО, перво-наперво, взять паузу и восстанавливать равновесие, ясность духа и мышления и бизнес.
Окрепните, переварите полученный опыт и сможете выйти на следующий качественный уровень.
А так же рисовать и идти на волейбол.
Расставания не бывают легкими и приятными. Даже для бабников. А у вас несмотря на ваше "не любил" были ожидания и надежда на развитие, и вещи которые вас радовали впервые. Они еще будут, много.Сообщение от Эребос
В любом случае риспект, ув. Эребос. Решиться - для себя, и завершить не подходящее и не нужное, без провокаций (когда решение возлагают на другую сторону) - вызывает уважение. Поступок.
Поддержите себя в этот период. Активная жизнь, новые впечатления.
И работа, конечно.
Согласна.
Слишком уж пафосная нота взята.
Теперь только бросится друг другу в объятия все залив слезами и извинениями.
Вспомнилось Куприна С улицы.
Там персонаж соблазнил женщину рассказав о себе "всю правду"
А это не правда была а крючок.
Впрочем ладно, надеюсь не имеет отношения и параллель мне показалась.
Как с этим жить нормально. Проживать чувства по ночалу тяжело потом будет легче.Дышу.
Спасибо, ув. Ниоба. Да, не ребёнка, но я так себя что-то ненавижу после этой сцены.
Она приехала, полезла обниматься и целоваться. А я ее отстранил и сказал, что... (я плохо дословно), что устал от отношений, что она меня утомила, что хочу побыть один, что не хочу семью и детей. Я просто нервничал.. Поэтому как-то все скомканно сказал. Она молча выслушала, пошла покурить на балкон. Довольно спокойно выслушала, с таким видом типа "мда уж"... Я на неё смотрел и мне так ее жалко стало, что я чуть не пустил слезу при ней, но терпел. Она сказала: что ей лучше уехать. Она изначально думала, что останется с ночевкой. Я полез бегом за комп смотреть трамвай, оказалось, он уже не ходит. Ну, есс-но, время 11-й час. Потом она говорит, вызови мне такси. Я вызвал такси. Дал денег. Все как в тумане. Она также была внешне спокойна. А меня чуть не трясло внутри... Она сказала: возьми из холодильника свечи и принеси мне. Я сбегал и принес... Позвонили, что подъехало такси. Она спросила: на следующие ее выходные понятно, что она не приедет, и чтобы я в мешок положил ее кроссовки, т.к. обещают непогоду. Я все сделал. Также еще просила мне сложить в пакет какие-то ее мелкие принадлежности. Я все сложил. Все было как в тумане, не помню деталей.
Последнее помню, она стояла у лифта, а я в двери. И себя ненавидел, но рациональным мышлением понимал, что надо именно так поступить, если дальше тянуть, еще хуже все будет. Она на меня у лифта смотрела тоже с таким печальным взглядом, что мне хотелось крикнуть: "Юль, вернись, я пошутил опять". Но я терпел изо всех сил. Перед самым заходом я не знал, что сказать и сказал какой-то бред: "ты не обижаешься?" Она так на меня посмотрела как на дурака: " а ты как думаешь?". И нажала кнопку, двери закрылись. Я ей написал в вац ап, чтобы она мне отписалась, как она прибудет в общагу.
Вот наш последний диалог, она довольно конкретно все пишет, без соплей, насчёт забора вещей. Как будто ей по фиг. При этом так-то я ее не любил, а по итогу я раскис, а она себя ведет, будто ей без разницы.
В общем, а я сижу и раскис, вспоминаю и фотки смотрю с моего ДР, вспоминаю, как мы ездили к моей маме, как я с ней просыпался в обнимку, как мы еще вчера ездили на великах...
Мне ее жалко (или себя?) и чувствую себя виноватым, что ее бросил.
И что мне сейчас делать? Как мне с этим жить теперь?
--- Добавлено ---
Спасибо за поддержку, ув. Гретхен. Я решился на то, что было сегодня отчасти благодаря вашему сообщению тому. Так бы не решился, наверное. Вы выступили моей высшей силой в этой ситуации. Кстати, я перед приездом Юли как раз с наставником созванивался и спрашивал, что мне делать. Он мне не сказал, просто ответил: слушай просто, что тебе другие говорят, если сам не можешь какое-то решение принять. Пусть другие люди выступят твоей высшей силой. И я про ваш тот пост вспомнил...
Ох, пить было намного проще.
--- Добавлено ---
Вложение 88728
Последний раз редактировалось Татьяна И; 04.06.2023 в 05:09.
В чем? По пунктам можно?себя виноватым
Знаете в Ал-Аноне есть такой термин "мести свою сторону улицы". Вы достойно это делали, вы старались, последнее сообщение где вы водили ее в церков прям вау. Но есть моменты которые не в ваших силах, она раскручивала вас на действия которые вы не можете (возможно пока) контролировать. Вы взяли ответственность за себя, за свое состояние именно расставанием. Ну иначе это были бы вечные скандалы и ТД... Это не вина это отвественность. За себя. За свои желания, за свой комфорт, за свои чувства. Вы не обязаны Юлю делать счастливой, не обязаны соответствовать ее ожиданиям. Вы отдельный человек если хотите "сын бога"
Вспоминаем второй шаг, бог у вас какой? Разве бы он хотел чтобы вы исполняли желания кого-то, забивали на себя и вас так каждый раз колбасило?
Вспоминайте как ее отчим от машины до машины бегал. Мне прям вот эта фраза напомнила ту картину.возьми из холодильника свечи и принеси мне
УВ.Эребос это то место в вашей "личности" где вас можно гнуть и скручивать в бараний рог. Эти чувства. Их избегание, отвественность за других не за себя. Она бы это делала, просто потому что люди так устроены, ее мама так делала и ее так научила своим поведением. Так устроена наша психика от родителей что видим то и производим.
Все будет хорошо.
Да , примерно так и может быть нормальных отношениях.В моих представлениях (может, неправильных, я фиг знает), в отношениях я хотел бы чувствовать себя нужным, чтобы меня любили, обо мне заботились, я тем же платил и ощущал себя нужным, и вообще чтобы как-то было радостно что ли.
Ростов-на-Дону)Это где такое?) У нас никакие главные улицы точно не перекрывают, не слышал точно о таком. А майская прогулка всегда за городом, где-то тропами, лесами. И расстояния 3-х видов были: на 17 км, 45 и 65. Я поехал на 45, после этого как мойдодыр приполз домой и отрубился часов на 14 )))
У зависимых и созависимых оно так устроено. Что "себя выбрать нельзя" иначе ты плохой и этот выбор блокируется чувством вины.Это не вина это отвественность. За себя. За свои желания, за свой комфорт, за свои чувства.
Хорошие такие крючки ниточки чтобы держать человека под контролем.
По этому когда "выбираешь" себя на первых этапах чувство вины очень сильное. Потом будет намного легче.
УВ Эреброс а почему Вы стали барышню жалеть если она ни словом ни жестом не дала понять что ей плохо?Она молча выслушала, пошла покурить на балкон. Довольно спокойно выслушала, с таким видом типа "мда уж"... Я на неё смотрел и мне так ее жалко стало, что я чуть не пустил слезу при ней, но терпел. Она сказала: что ей лучше уехать. Она изначально думала, что останется с ночевкой. Я полез бегом за комп смотреть трамвай, оказалось, он уже не ходит. Ну, есс-но, время 11-й час. Потом она говорит, вызови мне такси. Я вызвал такси. Дал денег. Все как в тумане. Она также была внешне спокойна. А меня чуть не трясло внутри... Она сказала: возьми из холодильника свечи и принеси мне. Я сбегал и принес... Позвонили,
ув. Дарья, да уж. Взросление идет через внутреннюю больНе очень приятная процедура, я бы сказал, совсем неприятная.
Эх. Мне кстати многие говорят, что ты за 1,5 года почти, что не пьёшь прямо изменился. "Возмужал", "стал уверенный", "рассудительный", "спокойный". Но все это не просто так. Постоянно приходится себя преодолевать, что-то делать. Я свой видос недавно смотрел от 31.05.2022, где я ушёл с работы, с мешком (в нем была клавиатуре, мышка и монитор старый) - и как у меня целый обставленный офис уже и клиенты есть. А ведь сколько раз я думал - да на фиг надо. Ничего не выгорит, да и трезвый всего 3 месяца тогда был. Обычный для меня "рекордный срок", когда уже я вполне осознанно считал, что "вот теперь уже по чуть-чуть можно"...
Я помню, как на комиссии, где я защищал свой бизнес-план 7 тёток не хотели мне давать денег, типа - да у тебя не выгорит, я им прямо говорил в лицо: " у меня обратного пути нет, только вперед ". И они дали 157 800 мне из заявленных 250 000.
Так что да. Назад пути нет. Да и не хочу туда. Жить осознанно намного лучше, чем на эмоциях, инстинктах, страхах и т.д.
Также хочу, чтобы и у вас всё было замечательно
Да, ув. Ниоба.
Она сегодня как с цепи сорвалась. Порвала уже телефон, я не беру. Она вац ап строчит.
Я не буду скрины делать. Я почти не отвечал вначале, но потом что-то жаль её стало, подсаживает реально на чувство вины, что я такой ее бедненькую бросил, а она же любила, на все ради меня готова была! А я такой засранец эгоистичный, фу.
На жалость просто давит жестко. Я не уверен, надолго ли я выдержу. Я и спал то паршиво после вчерашнего стресса. Ибо спать пришлось на ее постельном, которое ею пахнет. В туалет ходил, там половина ее душевых и ванных принадлежностей. На кухне ее чашки и ножики с розовой ручкой и не только. С утра взял чистое белье, там ее труселя в ящичке шкафа... Все о ней напоминает. С утра поехал развеяться, адская жара, а у меня окна на одну сторону и вообще не проветривается... Там накрыло, что 2 дня назад мы с ней на великах ездили. А тут еще в вац ап. Я ей почти не отвечаю, но чую начало разматывать что-то психику. Подскажите, она хочет вернуться что ли? Или для каких целей она все вот это строит? Вот ряд примеров просто:
"Я итак старалась как могла ,и не делала то что тебе не нравится.Я имею ввиду про привычки.Но зато сейчас твой наставник будет рад , тому что ты один.������������Там же этому обучают ,я услышала в разговоре .Мол смиритесь с тем что у вас не будет времени на личные отношения.И из за этого могут быть ссоры и разногласия с девушками и жёнами.Тоесть психологиски воздействуют на то чтобы человек был одинок,это своего рода секта.Только в секте потом выклянчивают деньги,а здесь личное время.Получается что алкаш был одинок в личной жизни и сейчас ничего не меняется."
"Я плохо спала ночью , переживала! .Но ничего привыкну, не в первой"
"тяжело расставаться, особенно когда человек нравится и не безразличен"
"[12:56, 04.06.2023] Юленька: И быть уверенной в завтрашнем дне,не зависить от настроения или мнения клиентов.Хотя и бизнес я поддерживала твой,просто время нужно ,не сразу всё строится.
Юленька: Каждый человек может привыкнуть к друг другу и к привычкам,главное чтобы оба этого хотели!
Юленька: Жизнь прожить не поле перейти!
Юленька: Кто сказал что будет легко
А одиночество и свои привычки это затягивает и через пять лет будет то же самое.У меня есть много знакомых одиночек ."
"Так как я человек добрый и не завистливый ,я не против была этой твоей группы.Наоборот я даже радовалась тому что люди вот так вот могут друг друга поддерживать и делиться тем что происходит в жизни,и как избежать употребление алкоголя при разных стрессовых или других ситуаций в жизни.Я умею радоваться чужим победам и достижениям!Но когда я услышала по телефону как тебе внушают ,то что у тебя не будет хватать времени на личную жизнь,то это уже как то не поддержка ,а своя корысть какая то..."
Человек не измениться но можно изменить привычки ,которые мешают другому любимому человеку!
А кстати об интересах ...Даже если они разные тебе любой психолог скажет.Это нормально! Надо найти золотую середину! И найти те увлечения которые будут интересны обоим.А не игра в одни ворота ,когда человек думает только о себе.Вот например фильмы смотрели по очереди,бассейн нравится обоим ,но так и не сходили ,но это ладно упирается всё в деньги.Велосипед и многое другое можно найти общее при желании
А про то что много внимания к себе требую ,это мой знак зодиака ЛЕВ А в целом ни одной девушке бы не понравилось ,что на работе ты не можешь говорить со мной при своей коллеге,сразу какие то сомнения возникнут.Даже 2 мин можно уделить ,чтоб взять трубку и быстро сказать какую то информацию.Но это ладно работа есть работа.Кто то может позволить себе разговаривать по телефону,а кто то нет.
Дальше у тебя группа где ты опять же не можешь и не хочешь брать трубку и не важно срочно это или нет.Потом прогулка на велике ,тоже без каких либо звонков.Потом дома за компом игру надо смотреть внимательно и разговаривать при этом нельзя.Ну я думаю ты и сам всё это знаешь.И это не нормально для серъёзных отношений! Не ну это могло бы понравиться девушке если бы ей было глубоко пофиг на человека,и жили бы или встречались друг с другом просто как приятели .Или если бы у девушки был 1 или 2 любовника с кем бы она созванивалась , и чквствовала что за неё переживает ещё много мужиков других
Я говорила обо всём этом ,не держала.Просто как то мягко и не всё прям.Потому что я дорожила нашими отношениями
Я очень соскучилась, любимка мой!!!
А я сегодня думала ночью обо всём,и надумала искать вторую работу,но пока что подработку.Потом может туда перейду насовсем.На Север вахта
Через бывшую коллегу из Екб подработку нашла.Ато ЭКО не малых денег стоить,чтобы по каталогу зачать ребёнка
я сначала думала о нас , что устала я уже бороться за любовь и внимание к себе.Это не очень приятно.И сделала вывод что надо рожать по каталогуНо на это нужны деньги.А потом решила найти подработку.
Мне же не 15лет чтобы резать вены,истерить, реветь ,прыгать с крыши.Я переживала просто не показывала это.Когда я была на балконе пошла курить,у меня аж в висках задавило резко от нервов.Многие друзья мои знают что даже когда у меня всё плохо,я этого не покажу.Но могу рассказать кому то ,чтобы легче пережить.
Надо было как то себя успокоить ,чтобы уснуть наконец то
Это погода плачет о нас
Когда люди расстаются так ни чего и не поняв и не предприяняв,то это всегда не правильно.Проще сдаться и расстаться
Нас наверно кто то сглазил! Очень много завистников и людей которые желают зла,но в слух не говорят
Я очень скучаю по твоему котику ... И он ко мне стал привязываться и даже лежать рядом.
--- Добавлено ---
У нас наконец-то ливень полил! А то адское пекло было 2 дня.. Фуф. Красота!
--- Добавлено ---
"взять паузу и восстанавливать равновесие, ясность духа и мышления и бизнес"
Да, ув. Егигма. Это первым делом. Сегодня дома отдохну, состояние как с похмелья моральное. Но завтра уже с утра в офис поеду.
"А так же рисовать и идти на волейбол."
да, я все помню
--- Добавлено ---
Да, ув. Анаис. Ощущения не очень, прямо скажем. Но завершать то, что бесрерспективно - надо.
У меня ощущение двоякое, с одной стороны, что как-то жаль её. Были и реально клевые моменты. Какие-то совместные дела. Секс. Она мне иногда делала приятные вещи. Что-то покупала по мелочи вкусененкого. Комплименты делала. И жаль, что как-то так вышло.
Но если без сантиментов ... то как бы да, будущего вообще нет. Я маме звонил, она спросила, как у вас с Юлей, не хотите заехать еще как-нибудь в гости. Пришлось расколоться маме. А мама сказала, что Юлю с первой секунды прочитала и все поняла, но думала, что мне (лентяю и бездельнику в плане бытовухи) подойдет женщина простая деревенская и хозяйственная, но понятно, что о высокой материи с ней ты бы не говорил. Зато был бы сыт, одет и обут.
--- Добавлено ---
Пойду почитаю... Я у Куприна как-то давненько читал "Гранатовый браслет", где поручик, чтобы доказать свою любовь бросился под поезд, но его вытащили, однако, поезд переехал руки и он калекой сгинул где-то на портовых помойках...
Это не она подсаживает это вы подсаживаетесь. Это и ваша опция тоже, просто она ключик к ней.подсаживает реально на чувство вины, что я такой ее бедненькую бросил, а она же любила, на все ради меня готова была
Тань, я чувства привык заливать и убегать от них. Мне трудно с ними сталкиваться с ними и проживать. Многие нормальные люди это в детстве делают, а мне сейчас приходится. Но ладно. Лучше поздно, чем никогда )))
Потом будет легче, время все лечит. И не такое переживал...
Новые чувства всегда так тяжело. Как здали экзамен экстерном.
"Зависимый употребляя отнимает у себя годы развития" (с)
--- Добавлено ---
Все так иэто нормально
Это еще будет. Даже лучше будет. Без курицы до 2 ночи)
Спасибо.. Да, все в точку. надо об этом не забывать.
Мой бог во второму шагу: доверяющий, дающий надежду, наставляющий, честный, прощающий, благородный, видящий всю картину, недопускающий вреда мне, заботливый, милосердный, любящий и мудрый.
Я кстати эти качества писал еще в 2020 году, в мой первый заход в АА ))) Вообще не понимал что это за дичь, какие качества, какого на фиг бога. И ушел пить до зимы 2022 ))) Зато теперь понимаю - это те качества, которыми мне надо самому стремиться обладать. или хотя бы приблизиться к ним.
"Вы не обязаны Юлю делать счастливой"
Я и себя то не могу сделать. Как мне кого-то делать другого. Максимум старался, что ей тоже со мной было приятно и комфортно...Где-то срывался, но в 90% хотел, чтобы норм было.
"Ал-Аноне есть такой термин "мести свою сторону улицы""
Это не только АЛ-Алоне, это и в АА есть. Что не надо забивать мозг вселенскими проблемами. Вот у меня есть знакомый, который все за Украину трёт. А я ему говорю - у меня проблем полно тут в Екатеринбурге, мне до Украины и Путина дела нет. Раз в месяц гляну, что там и все. Я мету мол свою сторону улицы и не забиваю мозг инфой, которую никуда пристроить не могу, на которую повлиять никак. А он говорит - ты дебил стал, как бросил пить и стал ходить в кружок. А я ему отвечаю примерно также про него.
"отвественность. За себя. За свои желания, за свой комфорт, за свои чувства"
Да, согласен. Да, вот за это и буду отвечать. !!!
--- Добавлено ---
Нормальных найти днем с огнем не сыщешь. Для начала надо самому уже стать "нормальным", чтобы претендовать на что-то нормальное )))
--- Добавлено ---
О, знаю такой город, у вас там маньячков что-то много: Андрюша Чикатило, Володя Муханкин, Дмитрий Кулешов с улицы Орбитальной дом 80 )))
Да занесите вы ее в черный список то!
Зачем это читать?
Ну у нее было такое лицо, что я по нему прочитал. Я же уже выучил ее эмоции, да и она особо их не скрывала.
Как-то так. Сегодня еще в переписке она раскололась, что у нее на балконе давление поднялось и т.д.
Ну мне было бы плохо на ее месте. Я в целом исходил из того, как бы я себя чувствовал на ее месте.
--- Добавлено ---
так я бы занес! Но мне надо вещи, чтобы она приехала и свои забрала. Они же тут везде. Я уже часть сложил утром по мешкам. Но есть типа пылесоса, матраса. Мне надо согласовать с ней, когда она приедет, чтобы это передать ей или доставить куда-то.
Не так все просто.
Ну это точно не в Гранатовом браслете было)
Если прочитаете, отпишитесь, пожалуйста.
Интересно ваше мнение, про..."возвышенную хреновину".
Да, спасибо, я не сомневаюсь )))
Вещи соберите и отправьте
Я из темы ушла , меня сегодня зашатало .
Да в нем, я специально нашёл:
"И вот однажды, осенью, присылают к ним в полк новоиспеченного прапорщика, совсем желторотого воробья, только что из военного училища. Через месяц эта старая лошадь совсем овладела им. Он паж, он слуга, он раб, он вечный кавалер ее в танцах, носит ее веер и платок, в одном мундирчике выскакивает на мороз звать ее лошадей. Ужасная это штука, когда свежий и чистый мальчишка положит свою первую любовь к ногам старой, опытной и властолюбивой развратницы. Если он сейчас выскочил невредим — все равно в будущем считай его погибшим. Это — штамп на всю жизнь.
К рождеству он ей уже надоел. Она вернулась к одной из своих прежних, испытанных пассий. А он не мог. Ходит за ней, как привидение. Измучился весь, исхудал, почернел. Говоря высоким штилем — «смерть уже лежала на его высоком челе». Ревновал он ее ужасно. Говорят, целые ночи простаивал под ее окнами.
И вот однажды весной устроили они в полку какую-то маевку или пикник. Я и ее и его знал лично, но при этом происшествии не был. Как и всегда в этих случаях, было много выпито. Обратно возвращались ночью пешком по полотну железной дороги. Вдруг навстречу им идет товарный поезд. Идет очень медленно вверх, по довольно крутому подъему. Дает свистки. И вот, только что паровозные огни поравнялись с компанией, она вдруг шепчет на ухо прапорщику: «Вы всё говорите, что любите меня. А ведь, если я вам прикажу — вы, наверно, под поезд не броситесь». А он, ни слова не ответив, бегом — и под поезд. Он-то, говорят, верно рассчитал, как раз между передними и задними колесами: так бы его аккуратно пополам и перерезало. Но какой-то идиот вздумал его удерживать и отталкивать. Да не осилил. Прапорщик, как уцепился руками за рельсы, так ему обе кисти и оттяпало.
— Ох, какой ужас! — воскликнула Вера.
— Пришлось прапорщику оставить службу. Товарищи собрали ему кое-какие деньжонки на выезд. Оставаться-то в городе ему было неудобно: живой укор перед глазами и ей, и всему полку. И пропал человек... самым подлым образом... Стал попрошайкой... замерз где-то на пристани в Петербурге."
Ок, будет сделано: прочитаю и отпишусь.
--- Добавлено ---
Душевного вас равновесия, ув. Ниоба!Вещи соберите и отправьте
Я из темы ушла , меня сегодня зашатало .
А что это вы про тягу, меня выпить не тянет.. пока что.
Ок, соберу вещи и позвоню ей, чтобы забирала. Но она на смене сегодня и завтра. 6-го числа она за ними приедет. До 6 числа тогда ее в игнор пока кину, наверное... ИЛи не кидать. Что-то не знаю.
Объясните пожалуйста кто нибудь про тягу что она такая же как у Алкашей и наркош
Душевное равновесие вам ув. Эребос еще понадобиться , у меня все нормально , не волнуйтесь .
Я из темы ухожу , не хочу тратить ресурс на пустышку .
Последний раз редактировалось Ниоба; 04.06.2023 в 17:29.
А, вы не про персонаж. Понятно)
Да, я этого с оттяпанными руками и не помню почти.
УВ Эреброс представление что вы чувствовали бы на месте кого-то ничего не значат. Все люди разные и чувствуют разное.
Поднявшееся давление в сорок лет не проблема, и не факт что она раскололась, а не соврала
И когда человек сильно переживает расставание он вряд ли будет в письме оскорблять ваших друзей и то что вам дорого, а она делает именно это.
Барышня не страдает, а злится
Подумаешь бином Ньютонатак я бы занес! Но мне надо вещи, чтобы она приехала и свои забрала. Они же тут везде. Я уже часть сложил утром по мешкам. Но есть типа пылесоса, матраса. Мне надо согласовать с ней, когда она приедет, чтобы это передать ей или доставить куда-то.
Не так все просто.
Сейчас блокируете, потом когда соберете и найдете машину разблокируете
Если не можете просто не читать, кидайте. Будет подходящий день, разблокируете , или просто в грузовое такси погрузите и отвезете.
Ну в целом такое расставание будет долго фонить.
Все ж мне не показалось, это крючок
Вы не расстались скажем так... совсем честно. Не сказали прямо, а....ну впрочем, читайте про возвышенную хреновину.
А вы тут читаете по заданию?
Вот возьмите и прочитайте Гончарова "Обыкновенную историю"
Опционально можно спектакль посмотреть
А вы сами то прочитали то что она пишет?
Я поскольку на работе сначала бегло пролистала
Теперь вчиталась
