Ага, то же хотела написать.Сообщение от Enigma
Ув. Эребос, вы там обмолвились про какие-то свечи ))) вам бы к венерологу ещё наведаться, раз уж здоровьем занялись.
--- Добавлено ---
В центре планирования семьи не дают мужчину с зарплатой и жилплощадью.
Тут явно вопрос финансовый, а не "не от кого родить"
Дак и за пределами центра планирования семьи такого мужчину не дают.В центре планирования семьи не дают мужчину с зарплатой и жилплощадью.
Я, конечно, сильно удивляюсь вот этой суете вокруг "женщине надо родить, у неё осталось мало времени".
На мой взгляд, во-первых, этой конкретной женщине рожать и не надо, а во-вторых, время у неё уже кончилось.
Всем можно расслабиться.
Согласна. Если дама не успела до 38 лет построить стабильные отношения и родить, то ув. Эребос точно не обязан срочно это разруливать.
Но ему это не поможет, ИМХО
--- Добавлено ---
Юля скажет, что так поступают женщины с низкой самооценкой
Нет ну есть у меня несколько знакомых которые в 40 - 43 родили первого ребенка по принципу "в последний вагон" но все без мужиковСогласна. Если дама не успела до 38 лет построить стабильные отношения и родить, то ув. Эребос точно не обязан срочно это разруливать.
Но ему это не поможет, ИМХО
--- Добавлено ---
Юля скажет, что так поступают женщины с низкой самооценкой
Как же он может ей это внятно объявить, если Юля решает, что и как будет?
Ув. Эребос не обманывает, ИМХО. Сам не заметит, как впишется ))
подсознательно кстати тоже, иначе залетела давно бы и родила с ее образом жизни и подходом к отношениям
Не умеет принимать решения , нести ответственность , пустил вчера все на самотек .Как же он может ей это внятно объявить, если Юля решает, что и как будет?
Ув. Эребос не обманывает, ИМХО. Сам не заметит, как впишется ))
Ув. Эребос пишет что он взрослый самостоятельный и мамки ему не нужны . Но это слова которые расходятся с реальностью и делом .
Я про самый яркий персонаж.Юля скажет, что так поступают женщины с низкой самооценкой
Антонину
Ладно, шучу, я сама не знаю, про кого я.
Но мне правда интересны были бы впечатления ув. Эребоса.
И раз он не расстался с Юлией, а она любит советское кино, почему бы и не посмотреть.
Сплошная польза. И про приемчики инфа, и получше узнать любимую, да еще и порадовать ее своим интересом, глядишь и не придется в следующий раз доставать кнут под названием "я тебя брошу".
Прочитав тему до конца я понял что мы с ув. Эребосом одного года рождения.
Но вроде как она собиралась его бросать как предъявила претензии , а он просто работает на опережении . Пытается .
Ну там не про приемчики. Там про созависимостьЯ про самый яркий персонаж.
Антонину
Ладно, шучу, я сама не знаю, про кого я.
Но мне правда интересны были бы впечатления ув. Эребоса.
И раз он не расстался с Юлией, а она любит советское кино, почему бы и не посмотреть.
Сплошная польза. И про приемчики инфа, и получше узнать любимую, да еще и порадовать ее своим интересом, глядишь и не придется в следующий раз доставать кнут под названием "я тебя брошу".
Да она вроде не собиралась бросать? Мозгоклюй оттачивала, для вывода на новый уровень ))
--- Добавлено ---
Антонина прелесть простоЯ про самый яркий персонаж.
Антонину
Мы в данном случае не говорим о рациональных участниках. Тут у каждого есть колея и каждый по ней едет. Пока Эреброс отыгрывал жертву Юля давила. Просто по законам танца когда один делает шаг вперёд а второй соответственно назад. Он дошел до точки, катарсис и теперь она жертва.
А угрозы расставанием это просто инструмент давления, это вообще стоит слушать только посмотреть кто в какой позиции и насколько далеко от своего края
Я кстати на этой истории поняла для себя важное.
Созависимых от манипулятора отличается тем что манипулятор - рациональный актор. Он подчиняется своей цели а не законам мирозданья
Не все настолько осознаны и ответственны, к этой бережности еще нужно прийти некоторым, и не дойдут некоторые.
--- Добавлено ---
Мне нравится это разделение
У нас на работе есть редкостный экземпляр - женщина с фантазией, мы всем отделом затаив дыхание ждем всегда, что еще она преподнесет, учимся там, где она преподает) вот уж манипуляция на провокации) и потом сама верит в то, что говорит) но мы привыкли, делим на 10, и даже сотрудничаем временами)
А некоторые фразу про "часики тикают" тоже повторяют просто так, по инерции, для красного словца.
И реального желания рожать и растить детей за этой фразой нет
Ув. Aquarry, я про уважение к ув.Юле говорила, к её виденью мира.
"Не нравится - не ешь", со всем уважением к неблизкой тебе точке зрения.
На форуме "ув." - это же не просто приставка?
ув. Эребос, у меня для вас рекомендация. Ровно для того, что вы хотите (для тренировки), эти два пункта просто чудесно подойдут.
Вы можете сделать следующее:
1. Приобрести себе что нужно для рисования. Нарисовать кусочек города или город, вот как в детстве рисовали. И выложить сюда в тему. Именно рисуйте заново, как тогда в детстве. Выберите время, посмакуйте..
2. Поищите, где у вас играют в волейбол. Запишитесь и походите на несколько тренировок.
Дальше посмотрим, как пошло
Так речь- то не о Юле ( о которой мы за глаза и не можем решать , надо ли ей рожать, или нет). Речь о том, что ув. Эребос, "тренируясь" выстраивать отношения с женщинами, изначально идёт кривым, никуда не ведущим путем.
Так манипулятор вполне конкретных результатов добивается, психологических или материальных.
А созависимые - эмоциональной штырки от качелей.
Тут только она решает.
И факты говорят о том, что дети ей нафиг не нужны.
Абсолютли (с)Речь о том, что ув. Эребос, "тренируясь" выстраивать отношения с женщинами, изначально идёт кривым, никуда не ведущим путем.
Вчера великолепно провёл вечер. После офиса 15 км по району на велике, потом в пятерочку (я там встретил из пивнухи знакомого алкаша, он в 2015 году мне заехал по лицу, и я его побаивался, он спер бутылку водку, был пойман и обруган продавщицей, после чего сбежал в ужасе) - так жалок он выглядел, без зубов, с опухшей рожей, одет в рванье какое-то: порванная на спине футболка, кроссовки с развязанными шнурками, а ведь он тут рядом живет в соседнем доме и я его даже побаивался немного, а тут - пфф, посмотрел ему в глаза, он мне - и я подумал, ну и жалкое же это существо, влачет жалкое существование, просто млекопитающее, которое даже на бухло 250 рублей, чтобы нажраться не может себе денег заработать, а я тем делом закупил все ингридиенты для окрошки (чуть не 1000 ушло, дорого пипец продукты стали) и сделал окрошку, съел и отрубился крепким сном! Все-таки я заметил вот что: когда я один без Юли, мне вполне комфортно сущестововать и никакого одиночества нет и времени свободного не бывает почти, я вот хотел на группу, но не успел. Кстати, я потерял старый замок, купил фонарь и замок на велик себе, ув. Дарья, я помню ваш совет.
--- Добавлено ---
да, так и есть: треугольник Кармпана, но не настолько ярко выраженный, как в семьях алкоголиков.Если у кого время есть, найдите момент где УВ Эреброс прошлый раз с Юлей расставался. После похода в кафе.
И найдите хоть какие-то отличия.
Я просто в дороге сейчас
Но в целом это не расставание. Даже не манипуляция.Это вершина треугольника в которой происходит катарсис и смена ролей
Это в общем то не баг это так и работает
--- Добавлено ---
Да, ув. Анаис. Все идет по стандартной схеме.
Мне вот что кажется странным: я вроде когда один остаюсь, и думаю, вот зачем мне все это? Эти отношения, что мне это дает, зачем и куда все это ведет. И не нахожу каких-то ответов.
А когда я с ней, мне кажется, что все нормально и что вроде как не надо расставаться.
Почему так происходит?
--- Добавлено ---
ув. Гретхен, вы прямо Капитан
--- Добавлено ---
Да, она не тупа, мозги у нее нормально варят. Это я уже точно понял.
Умеет поведение прекрасно регулировать: вспомнился момент, когда мы поехали к моей маме. Как она часа 2 там болтала о себе, о своей семье, о проживании 9 лет в Питере, о том, что она занимается и йогой, и плаваньем. И еще чем-то, и чуть не картины рисует. П.С. ни разу не видел ее за этими занятиями.
Слова маме не давала вставить или мне. А как вышли и зашли за угол дома, она такая: "фуф, ну что ж, наконец-то можно покурить". То есть она носит да, маски. Я ей тогда еще сказал, да вела бы себя естественно, на фиг эта показуха. Да и курить бы могла выйти в подъезд, она - неее, перед мамой надо быть с иголочки!
--- Добавлено ---
Я надолго и не рассматриваю. У меня рекорд за все мои отношения за всю жизнь это 3 месяца. Я уже настолько привык, что спустя неделю/месяц/если повезет, то два - расставание идет, что у меня уже такая программа сложилась, что все это ненадолго и очень скоро я вернусь к своей обычной одинокой жизни. Но тут что-то новое прямо для меня: Юля позавчера по вац апу, я уверен, прекрасно считала намеки, что я собираюсь ее слить. Даже в своих сообщениях она написала, когда пыталась меня расколоть: "все что ли, дорогой, развод и девичья фамилия?)))" Вот такое было сообщение. Но на встрече она сделала вид, что вообще ничего не было и ничего не происходит. И вела себя великолепно. То есть я понял, что она расставаться не планирует и даже хочет пресечь мою инициативу в этом направлении. Иначе зачем она себя так вела и тему эту не давала поднимать. Я так понял, она заинтересована дальше продолжать отношения со мной. Другого объяснения я не нахожу.А надолго ув. Эребосу и не надо
--- Добавлено ---
Мало кто это понимает, даже в инете сейчас полно всяких видосов, я на такие натыкаюсь даже: "как быть стервой", "как выйти замуж за богатого", "приемы для влюбления парня" и т.д.
Я то вообще за честность и естественность в поведении. Просто это не модно нынче, поэтому приходится знать врага в лицо и тоже учитывать, что со мной могут вести двойную игру. Кто осведомлен - тот вооружен!
П.С. я Юле сейчас написал, что давай посмотрим этот фильм. Она согласилась.
А в чем нечестность то, ув. Акварри?
Ну, смотрите, во-первых, я в курсе про то, что время для деторождения у женщины меньше, чем у мужчины. Если следить за здоровьем, не злоупотреблять алкашкой и куревом, импотенции если нет, то и в 50, я думаю, можно ребенка заделать. Я это все понимаю.
Во-вторых, конкретно по Юле.
1) Я не обязан спустя месяц после знакомства давать какие-то обещания - будут у меня дети с ней или не будут. Где вы вообще видели, чтобы такие вопросы после месяц знакомства вообще обсуждались. Я считаю, надо минимум год-два повстречаться, пожить вместе, чтобы планировать детей. Дети (я не знаю, как там у других), но для меня это не кота завести, это до хера проблем и забот. Как минимум, надо будет искать более обширную жилплощадь и прочее. Поэтому я вообще не вижу оснований что-то обсуждать по этой теме спустя 1,5 месяца со дня нашего знакомства.
2) То, что она не родила раньше, а тусила и веселилась до 38, это не моя проблема, хотела бы родила давно. Я то причем. Она спокойно может в любой момент со мной расстаться, я в принципе не сильно буду горевать и уж не буду пытаться ее вернуть или что-то такое предпринимать. Но она же, тем более после моих явных намеков позавчера, активно топит за продолжение отношений со мной. Если женщина не против, то и я не буду ее отвергать.
3) Она неоднократно заявляла, да, что ей там срочно надо родить, что возраст, что риски. Даже имя придумала Богдан. Она говорит - вот у меня будет сын и будет он Богданом, иного и быть не может. И она типа хочет залететь не позднее этой осени, чтобы сын у нее родился следующей весной, и он был по гороскопу Овеном или Тельцом. Типа ей нравятся эти знаки, они хорошие мужчины. Я вообще это никак не комментировал. Ну это ее фантазии и какие-то планы. Она вообще мое мнение не спрашивает, только говорит - как у нее все спланировано. Поэтому у меня сложилось мнение, что я тут не при делах вообще. Я ей как-то намекнул тихо, мол - имя Богдан мне вообще не нравится, беспонтовое имя, я бы своего ребенка назвал по-русски как-нибудь: Иван, Алексей, Александр, Сергей - ну нормальными именами. А то Богдан какой-то. Она заявила, что слышать не хочет о других именах, только Богдан и точка.
Ну и пусть рожает тогда и называет Богданом, я то при чем. Если мое мнение не учитывается, я в процессе тогда деторождения участвовать не собираюсь.
У меня, честно, нет опыта поведения в аналогичных ситуациях, но я ее переубеждать как-то не собираюсь, конфликт на этой почве бесполезно тоже формировать. Ну нафантазировала себе там что-то, ну и ладно. Я то при чем )))
--- Добавлено ---
Я также склоняюсь к этому. Она не похожа на женщину, которая хочет детей. Скорее у нее какие-то просто страхи одиночества, может быть, мама давит на нее - типа давай рожай, хватить шляться уже, скоро 40 лет, а все мотаешься по мужикам.
Я ей раз 20 говорил - бросай ты курить этот чертов айкос, деньги тратишь на него, на стики эти. Она мне тут просто пыталась втирать, что у меня зависимость от компа, и что из-за компа я ей мало времени уделяю. А я ей говорю - а у тебя от сиг не зависимость. Ты на себя смотри тоже. И она все говорит - я конечно брошу, но потом, за месяц / неделю / день до беременности. Но понятно же, что ей нравится курить и жить она без этого не может. Побухивать ей тоже нравится. Она неоднократно заявляла, что ее подружки сто раз уже звали в бар посидеть, но она ради "наших отношений и желания провести время с любимым человеком" отказывается и они типа на нее уже обижаются.
--- Добавлено ---
Да, она мне показывала, что свечи ставит. Такие белые, она мне их показывала даже, они туда засовываются и щиплет там что-то у нее. Я говорю - а зачем это надо? Она - типа у нее там какая-то болячка старая, причину появления она не знает - либо кто-то инфекцию занес, либо прибор не помыл перед этим делом. Плюс она говорила, что обычно парней в душ перед и после отправляет, но по пьяне когда у нее были контакты, она забывала об этом и, возможно, кто-то из ее бывших "для здоровья которые" занесли ей туда что-то. В общем, вот она и ставит свечки эти.Ув. Эребос, вы там обмолвились про какие-то свечи ))) вам бы к венерологу ещё наведаться, раз уж здоровьем занялись.
--- Добавлено ---
В центре планирования семьи не дают мужчину с зарплатой и жилплощадью.
Я подумал да, надо, согласен с вами, провериться в том числе и у врача ниже пояса. Зубы доделаю, 2 зуба осталось еще и займусь. Тем более, Юля раньше сама меня прямо отправляла обследовать, а сейчас как-то подзабила. Даже "изделие" не просит надевать.
"В центре планирования семьи не дают мужчину с зарплатой и жилплощадью"
Дак понятно, что у нее есть корыстный интерес. Все женщины ищут в отношениях свою выгоду. Секс то они могут легко найти, это парню найти его сложнее. Поэтому понимая, что просто секс им неинтересен и доступен, они ищут совокупность факторов, жилье там, финансовую подпитку.
Как бы не новость для меня, не первый день живу. И не первая женщина, с которой я контактирую.
Да, согласен. У нее остро стоит вопрос с жилплощадью для ребенка и нее. Она, я так понял, мою квартирку присмотрела под это дело. Она тут говорит - надо полки в ванну приколотить. Тут говорит - надо повесть что-то. Потом, говорит, в коридоре обои переклеить. И в связи со всем этим у меня сложилось ощущение, что она планирует у меня проживание на постоянной основе.
Родить она могла и от дедка, но там минусы она сама озвучивала - он побухивает/лежит на диване/да и он живет в трешке с неадекватной дочуркой, и еще какими-то родственниками. Она неоднократно заявляла, что там ее унижают, она не чувствует себя дома. А у меня ей никто не командует и она может и готовить в свое удовольствие и делать что хочет.
Еще важный момент про дедка: она говорила, что вот я "теряю лучшие годы" с ним, 2 года мы жили, а он детей не хочет. Типа он разможился уже, у него эта дочурка уже есть, ему уже на фиг не надо, а мне то надо, у меня время идет. То есть отчасти из-за жилплощади, отчасти из-за того, что 2 года не было детей - она от него ушла.
Также вспомнил еще одну рассказанную ей историю. В Питере у нее есть подруга, она жила с мужиком 8 лет. Но тот всегда предохранялся, хотя зарабатывал хорошо, квартиру они купили. И эта дама его бросила со словами - квартиру мы покупали не чтобы вместе жить, а чтобы жить в ней с ребенком, а я на тебя целых 8 лет потратила. И теперь эта ее подруга нашла парня нормального, и у них маленьких сынишка.
Мама дорогая, т.е. вы знаете, что у неё, возможно, венерическая инфекция, и ещё и не предохраняетесь???
Вы друг друга нашли, честное слово.
Я тоже удивляюсь, хоть и не женщина, и солидарен полностью с вами, ув. Дарья. Ну вот у меня есть сестра у бабушки. Ее зовут тётя Рита. Она не имеет детей и ей уже 90 лет. Она живет всю жизнь в маленькой однушке, зато у нее 2 высших образования, она доктор наук. Она была директором музея. Она пишет книги, раньше писала. Она постоянно, пока была в состоянии, путешествовала, в походы ходила. Она 1937 года рождения, то есть сейчас, 86 лет. Так она недавно мне звонит - говорит - купи мне телефон с камерой! Пошли ей покупать, купили. Так она фоткает ходит по городу и завела страничку где-то в инете. И ей под 90 лет! Не пила, не курила никогда в жизни. Рюмку выпьет максимум, помню, на каком-то ДР родственником и все. Ну вот так. Ну нет у нее детей, зато она всю жизнь живет и она не похожа на женщину, которая не радуется жизни. Вообще не помню, чтобы она была грустная или у нее было плохое настроение.
П.С. кстати, надо бы ее навестить. А то про нее все забыли. Ей только бабушка (сестра ее) звонит изредка.
Так вот, я Юле то же самое и говорю - ну не родишь ты, что-то в жизни изменится? Я вот для себя тоже решил - получится ребенок, ну хорошо. Не получится - да и по фиг, найду чем заняться. Мы все смертные и все равно помрем - с детьми или без них. Не в этом смысл жизни. Это смысл на животном уровне - оставить потомство, а мы же люди, вершина эволюции и мы можем найти смыслы в до фига каких других вещах.
И еще у меня есть примеры - вот я знаю с АА челов, как мужчин, так и женщин. У них там есть какие-то дети, которых они не видели по 10 лет, которые там где-то живут. Один есть чел Стас, так он все говорит - у меня вот дочка в МГУ учится. Хотя он ее год или два только ростил, потом его лишили родительских прав и он 18 лет дочь не видел даже. Так он также живет один сейчас и тусуется в кружке. И в чем разница, заделал он эту дочку или нет никого у человека? Один фиг, живет и тот, и другой один. Это ничего не меняет.
Я Юле пытался эту точку зрения донести, однако, она агрессивно на все это реагирует. Типа - хочу ребенка и будет у меня Богдан, все это херня, что ты несёшь!
Ну ладно, как бы имеет право мечтать, я не буду ее отговаривать, я своим мнением делюсь только.
--- Добавлено ---
Вы же видели фото моей квартиры до Юли?) Я вряд ли похож на человека, который боится инфекций. Одной больше, одной меньше - какая разница )Мама дорогая, т.е. вы знаете, что у неё, возможно, венерическая инфекция, и ещё и не предохраняетесь???
Вы друг друга нашли, честное слово.
--- Добавлено ---
О, ровесники, получается. Прикольно, ув. Ниндзя.Прочитав тему до конца я понял что мы с ув. Эребосом одного года рождения.
Только я не понял намека, что за смайлики "фейспалм"? Вы меня хотите в чем-то упрекнуть что ли ссылаясь на возраст. Я плохо намеки понимаю, можно более развернуто?
--- Добавлено ---
Почему на самотек. Просто я подумал, что пока не стоит ее бросать. Посмотрим на поведение дальнейшее. К разговору о том, что "давай пока" я уже подготовился и отрепетировал его. Так что я готов к нему. Осталось лишь подождать, пока наступит нужная ситуация и всё. Пока что она не наступила - наслаждаюсь процессом дальше.
"он взрослый самостоятельный и мамки ему не нужны . Но это слова которые расходятся"
Почему расходятся? Я сам себя обеспечиваю, свое жилье, на моем содержании кот находится. Принял решение 1,5 года назад почти что бросить алкашку, придерживаюсь его. Бизнес свой веду. Что довольно непросто, до фига каких-то там моментов, которые надо постоянно как-то решать. Личной жизнью занялся наконец-то.
Не очень понял, в чем расходятся слова и дела. Что Юлю не бросил, ну выше написал. Никакой угрозы или опасности наше с ней дальнейшее взаимодействие не представляет, на мой взгляд.
--- Добавлено ---
Я тут вчера смотрел ролик, "чем отличается хищница от стервы" )) Что-то мне понравилось смотреть такое последнее время. Единственное, Юля терпеть не может такие видосы и орет, чтобы я их вырубал или не смотрел хотя бы при ней. Поэтому смотрю, когда ее нет.
Так там о том же самом - хищница она про ресурсы, прикинуться кем-то, чтобы отжать ресурсы, деньги, недвижимость, в общем про это. А стерва - она тоже манипуляторша, только она больше про эмоции.
Пресвятые помидоры.
А вы что же?
Не надеваете?
Так тут то как раз и проявляется ваша нужда в родителях. Людях, которые вводят в мир за руку, и вы выпадаете в эту роль - ребенка который будет просто доверчиво идти за большой фигурой.
Еще на той истории с Ириной (которая с образованием, занималась наукой, любила шить). Потом еще та на собрании (тоже Ирина, что ли), черноволосая, с детьми взрослыми, она вам очень нравилась. Видно же, что вам надо что-то вроде лифта. Ну и понятно вы так и будете выпадать в это, и с Юлей, и здесь.
Вы можете отрастить эту внутреннюю взрослую часть, свою самость, резервы всегда есть.
Подходящие упражнения вам уже ув. Энигма дала.
Да действительно, одной инфекцией больше одной меньше.
От венерических заболеваний УВ Эреброс умирают, теряют конечности, становятся слабоумным.... Погуглить как выглядит запущенный сифилис или гонорея.
Есть честное слово множество куда менее неприятных способов сделаться калекой.
ПС Сейчас все они легко лечатся антибиотиками на ранних стадиях и очень тяжело запущенные
И в этом контексте совершенно непонятно, почему лечение зубов первостепенно.
Или почему нельзя одновременно провериться на венерические и лечить зубы.
А. Добавлю. Пару дней назад (по пути в суд кстати))
попалось объявление, про большой велотур, и сборы тогда-то. Судя по виду объявления, мероприятие массовое и солидное.
Сразу подумалось про Вас, ув. Эребос. Как раз Вам по интересам, и подошло бы, чтобы обрасти неформальным социальными связями.
Девушки, опять же, спортивные... Я помню что вы толпу не любите, но иногда можно себя немножко и заставить))
Кругозор сам по себе расширяться не будет.
А СПИД не лечится совсем.Да действительно, одной инфекцией больше одной меньше.
От венерических заболеваний УВ Эреброс умирают, теряют конечности, становятся слабоумным.... Погуглить как выглядит запущенный сифилис или гонорея.
Есть честное слово множество куда менее неприятных способов сделаться калекой.
ПС Сейчас все они легко лечатся антибиотиками на ранних стадиях и очень тяжело запущенные
