Любимая тема - измена

[Darya]

Ув. Ирина, если кратко пересказать Ваш свежий пост: мыло и мочало - начинай сначала.

Вы ведь это всё проходили уже, все эти сближения, потепления, отдаления...

Ну вот такой человек Ваш муж.
Повторюсь последний раз - очень даже понятный, и Вы сама прекрасно знаете, что с ним делать.

А дочерям на Вашем примере можно многому научиться:
- как не надо связываться с инфантильными мужчинами;
- как важно работать и иметь собственные средства;
- что измена - не конец света;
- что можно разрывать неудовлетворительные отношения;
- что развод не конец света и не приговор;
- что браки раз и навсегда крайне редки;
- насколько важно иметь с мужем общие интересы и увлечения, и как вредно их не иметь;
- что слова мужчин иногда расходятся с делами;
- что замужество не гарантирует верности партнёра...
И так далее.

Если пожелаете - продолжите сама этот список.

[Iryna20]

Желаю Вам всего доброго.

Спасибо! Вам тоже всего хорошего.

УВ Ирина, ну вы понимаете что это хватательный рефлекс. Вы уходите - надо ловить. Как только вы перестанете собираться уйти все это чудесное отношение закончится.

Да, я это понимаю. Интересно хоть на миг узнать, о чем думает муж на самом деле ).
А дочки дни считают до переезда. Основная причина - у каждой своя личная комната. Правда, младшая говорит, что привыкла уже здесь и не уверена, что так же быстро привыкнет жить там.

Ув. Ирина, если кратко пересказать Ваш свежий пост: мыло и мочало - начинай сначала.

Вы ведь это всё проходили уже, все эти сближения, потепления, отдаления...

Ну вот такой человек Ваш муж.
Повторюсь последний раз - очень даже понятный, и Вы сама прекрасно знаете, что с ним делать.

А дочерям на Вашем примере можно многому научиться:
- как не надо связываться с инфантильными мужчинами;
- как важно работать и иметь собственные средства;
- что измена - не конец света;
- что можно разрывать неудовлетворительные отношения;
- что развод не конец света и не приговор;
- что браки раз и навсегда крайне редки;
- насколько важно иметь с мужем общие интересы и увлечения, и как вредно их не иметь;
- что слова мужчин иногда расходятся с делами;
- что замужество не гарантирует верности партнёра...
И так далее.

Если пожелаете - продолжите сама этот список.

Ув. Darya, я понимаю к чему Вы. Но не могу смириться с мыслью, что я теряю "семью". Что еще могла бы что-то сделать, а не сделала. Что сдалась раньше времени. Взять мужа за яйца и устроить разбор полетов я могу. Держать в ежовых рукавицах, чтобы он из дому боялся выйти даже - тоже. Но как забыть все то вранье, мое унижение, все то болото, что было? Да и ПОКА ЧТО он ее бросать не собирается. У него типа чувство вины перед ней, что он опять дал ей надежду... Мне это все не надо.

Спасибо большое за те примеры. Я буду их держать в голове. Правда, когда что-то подобное пробую со старшей дочкой обговорить ( Ты должна хорошо учиться, получить хорошее образование, быть финансово независимой от мужчин, рожать столько детей, сколько сможет выростить ), она отвечает: "Вот не надо на меня переносить свои проблемы. Если у тебя так случилось, не значит, что и у меня так будет. А то после твоих слов я уже ничего и никого не хочу"... Возможно не надо ничего говорить тогда, возможно, они сами все видят и делают выводы.

[Darya]

Ув. Ирина, а Вам понравились бы подобные лекции от Вашей мамы?

[Гретхен]

Спасибо! Вам тоже всего хорошего.


Да, я это понимаю. Интересно хоть на миг узнать, о чем думает муж на самом деле ).
А дочки дни считают до переезда. Основная причина - у каждой своя личная комната. Правда, младшая говорит, что привыкла уже здесь и не уверена, что так же быстро привыкнет жить там.



Ув. Darya, я понимаю к чему Вы. Но не могу смириться с мыслью, что я теряю "семью". Что еще могла бы что-то сделать, а не сделала. Что сдалась раньше времени. Взять мужа за яйца и устроить разбор полетов я могу. Держать в ежовых рукавицах, чтобы он из дому боялся выйти даже - тоже. Но как забыть все то вранье, мое унижение, все то болото, что было? Да и ПОКА ЧТО он ее бросать не собирается. У него типа чувство вины перед ней, что он опять дал ей надежду... Мне это все не надо.

Спасибо большое за те примеры. Я буду их держать в голове. Правда, когда что-то подобное пробую со старшей дочкой обговорить ( Ты должна хорошо учиться, получить хорошее образование, быть финансово независимой от мужчин, рожать столько детей, сколько сможет выростить ), она отвечает: "Вот не надо на меня переносить свои проблемы. Если у тебя так случилось, не значит, что и у меня так будет. А то после твоих слов я уже ничего и никого не хочу"... Возможно не надо ничего говорить тогда, возможно, они сами все видят и делают выводы.

Да что он думает... Как бы так само сложилось чтоб у меня все(две бабы одновременно) было и мне за это ничего не было

[Iryna20]

Ув. Ирина, а Вам понравились бы подобные лекции от Вашей мамы?

Я поняла. Нет, не понравились бы.
Хотя, иногда я задумываюсь, почему мама ничего не говорила, когда в 20 лет я обьявила ей о желании вийти замуж, а в 21 о том, что беременная . В 20 лет замуж??? Зачем??? И сразу ребенка??? А для себя пожить? А работа/карьера? И мир увидить? Не факт, конечно ( ой, не факт! ), что я бы маму послушалась, но, возможно, что-то в моей голове бы отложилось!

--- Добавлено ---

Да что он думает... Как бы так само сложилось чтоб у меня все(две бабы одновременно) было и мне за это ничего не было

Это он так думал и хотел 100%. Но теперь-то запахло жареным...

[Darya]

Ув. Ирина, а каким жареным-то запахло?
Разве у Вашего мужа какие-нибудь проблемы?

[Anaisetta]

Как выстраивать отношения с ним дальше? Разводиться сам он никогда в жизни не будет ( разве что она забеременеет ). А у меня просто рука не поднимаеться, особенно на фоне "хороших" отношений... Я так сильно желала эту семью. Вот мы разехались и что дальше? Его вариант - и дальше быть как семья, везде вместе, отдых вместе, он будет часто приезжать ко мне домой ( просто так + секс ). А мне разве это нужно? Я хочу настоящую семью, не приходящего мужа.

Если вы хотите именно этого, разве имеет смысл "выстраивать отношения с ним дальше"?
С другими мужчинами общаетесь?

А какие еще вопросы у вас есть? Ответы на что?
Вы сказали, что "Очень много мыслей в голове, вопросов, на которые я не могу найти ответов."
Но между тем в тексте довольно мало именно вопросов.
Сформулируете их?

[Iryna20]

Ув. Ирина, а каким жареным-то запахло?
Разве у Вашего мужа какие-нибудь проблемы?

Ну, возможно Вы и правы... ПОКА ЧТО у него все прекрасно. О том, что происходит на самом деле у нас в семье ни родственники, ни знакомые не знают ( т.е. упрекать его никто не будет ). О разводе тоже никто из нас не говорит пока. Ну, перееду я. У него появляеться вообще свобода действий: захотел с ней встретился, захотел - ко мне приехал. Красота!

[Darya]

А "упрёки" - это жареное?
Кто такой страшный, что заупрекает Вашего мужа до ощущения подгоревшей задницы?

Только не говорите, пожалуйста, что его мама.
Ну пожалуйста!

[Darya]

Он ведь уже разводился.
И в той семье у него дети.
С Вами всё "проще" - долго жили на расстоянии, совместных детей нет.
И если уж после того развода Ваш муж выжил, то и после развода с Вами его камнями вряд ли кто-то забьёт.

Вы это понимаете, ув. Ирина?

Или Вы надеетесь, что за Вас его накажет родня и окружение?
Если да, то подумайте ещё раз.
Вряд ли эти Ваши надежды оправдаются.
И когда Вы встретитесь с реальностью - что для матери он всё равно сыночка-кровиночка, а друзьям и коллегам в общем-то пофиг, у них есть своя жизнь - в итоге Вы получите дополнительный повод для фрустрации: "он изменил, а они, собаки страшные, его не упрекают".

[Darya]

У него появляеться вообще свобода действий: захотел с ней встретился, захотел - ко мне приехал. Красота!

Аналогичная свобода действий появляется у Вас.
Захотите - приняли его у себя дома.
Захотите - сама к нему в гости съездите.
Захотите - встретитесь с другим дяденькой.
Вы про это забыли, что ли?

[Iryna20]

А "упрёки" - это жареное?
Кто такой страшный, что заупрекает Вашего мужа до ощущения подгоревшей задницы?

Только не говорите, пожалуйста, что его мама.
Ну пожалуйста!

Да-да, мама самая первая . Просто зная его характер, он хотел бы быть лучшим во всем и не озвучивать никому причину нашего переезда. Как-то так. Ну, ей Богу, самой смешно, что написала.

[Darya]

Да-да, мама самая первая . Просто зная его характер, он хотел бы быть лучшим во всем и не озвучивать никому причину нашего переезда. Как-то так. Ну, ей Богу, самой смешно, что написала.

Ув. Ирина, он после развода с Вами будет вынужден жить с мамой и кормиться на её деньги?

А разве что-то заставит его "озвучивать" причину Вашего переезда?
Или говорить истинную причину?
Разве что-то, ну хоть что-то помешает ему соврать или умолчать?

[Iryna20]

Он ведь уже разводился.
И в той семье у него дети.
С Вами всё "проще" - долго жили на расстоянии, совместных детей нет.
И если уж после того развода Ваш муж выжил, то и после развода с Вами его камнями вряд ли кто-то забьёт.

Вы это понимаете, ув. Ирина?

Или Вы надеетесь, что за Вас его накажет родня и окружение?
Если да, то подумайте ещё раз.
Вряд ли эти Ваши надежды оправдаются.
И когда Вы встретитесь с реальностью - что для матери он всё равно сыночка-кровиночка, а друзьям и коллегам в общем-то пофиг, у них есть своя жизнь - в итоге Вы получите дополнительный повод для фрустрации: "он изменил, а они, собаки страшные, его не упрекают".

Тоже согласна с Вами, поэтому особых иллюзий не пытаю, да и не нужны они мне. Мама его все равно не заставит бросить поломойку )). Да и он любимый ее сын, хотя и ко мне она очень хорошо относится. Но где я, а где сынок. Это я понимаю.
Не понимаю только почему он не хочет отпустить меня на совсем, почему говорит, что развода не хочет ( но вместе с тем и не против, чтобы мы переезжали ), почему ему страшно, что у меня появиться кто-то другой и вообще что у меня будет и без него все прекрасно и я хорошо устроюсь в жизни? Если тебе не нужна такая жена, то ради Бога, живи другой жизнью. Или прикол в том, что хочеться именно двоих сразу?

--- Добавлено ---

Аналогичная свобода действий появляется у Вас.
Захотите - приняли его у себя дома.
Захотите - сама к нему в гости съездите.
Захотите - встретитесь с другим дяденькой.
Вы про это забыли, что ли?

Да, это именно мой план действий на близжайшее время. Главное мозги себе на место поставить. И понять, что у меня к нему нездоровая привязанность. И он не единственный мужчина на земле.

[Darya]

Не понимаю только почему он не хочет отпустить меня на совсем, почему говорит, что развода не хочет ( но вместе с тем и не против, чтобы мы переезжали )

Говорить можно что угодно.
Правдивы только поступки.
Ув. Ирина, Вы прям как маленькая, чесслово(((

почему ему страшно, что у меня появиться кто-то другой и вообще что у меня будет и без него все прекрасно и я хорошо устроюсь в жизни?

А это с чего Вы взяли?
Тоже он так сказал? Или это опять Ваша мечта о мести?

Если тебе не нужна такая жена, то ради Бога, живи другой жизнью. Или прикол в том, что хочеться именно двоих сразу?

Многие мужчины имеют сразу двух и более.
Строгую мамку для фасада - родни и друзей.
И поломойку, чтоб трахаться по закоулочкам и аж прихрюкивать.
И ещё столько женщин, на сколько хватит сил, времени и денег.
Неужто Вы ничего подобного никогда не видали?

--- Добавлено ---

И понять, что у меня к нему нездоровая привязанность.

Да как-то не выглядите Вы женщиной с "нездоровой привязанностью", ув. Ирина.
Уж простите, если Вам хотелось производить впечатление страдалицы в тоске или слона полосатого большого, который при звуках флейты теряет волю...
Ну Вы поняли.

--- Добавлено ---

почему ему страшно, что у меня появиться кто-то другой и вообще что у меня будет и без него все прекрасно и я хорошо устроюсь в жизни?

Ну если хотите версий - потому что Вы ему мамка. Можете дальше это отрицать, от Вашего толку нет.
И как это может быть, чтоб мамка сынульку бросила, да ещё и ушла не к другому мужику, а просто ушла. И потом ещё мужика себе найдёт.

[Iryna20]

Ув. Ирина, он после развода с Вами будет вынужден жить с мамой и кормиться на её деньги?

А разве что-то заставит его "озвучивать" причину Вашего переезда?
Или говорить истинную причину?
Разве что-то, ну хоть что-то помешает ему соврать или умолчать?

Он с радостью бы умолчал. Но мне-то ей врать причин нет. Опять же, надо ли мне это? Все равно, как Вы говорите он останется ее любимым сыночком. А мне его помощь здесь ПОКА ЧТО не помешает. Поэтому не в моих интересах портить с ним отношения...
Да, можно погулять с ним пойти, можно в путешествие поехать, может по дому что-то помочь сделать, можно в конце концов сексом заняться. И вместе с тем у меня может быть не менее насыщенная жизнь и без него: можно на свидание с кем-то сходить, и тд. Блин, одни плюсы вижу пока.

[Ниоба]

Если вы разойдетесь , ваш муж будет жить с любовницей .
Секс 4-5 раз , куда вы уходите ?)

--- Добавлено ---

Если серьёзно, напишите что такое самоуважение для вас в контексте треугольника в семье ; как вы понимаете что ваш партнер вас уважает ?

[Iryna20]

Говорить можно что угодно.
Правдивы только поступки.
Ув. Ирина, Вы прям как маленькая, чесслово(((

А это с чего Вы взяли?
Тоже он так сказал? Или это опять Ваша мечта о мести?

Многие мужчины имеют сразу двух и более.
Строгую мамку для фасада - родни и друзей.
И поломойку, чтоб трахаться по закоулочкам и аж прихрюкивать.
И ещё столько женщин, на сколько хватит сил, времени и денег.
Неужто Вы ничего подобного никогда не видали?

--- Добавлено ---


Да как-то не выглядите Вы женщиной с "нездоровой привязанностью", ув. Ирина.
Уж простите, если Вам хотелось производить впечатление страдалицы в тоске или слона полосатого большого, который при звуках флейты теряет волю...
Ну Вы поняли.

--- Добавлено ---


Ну если хотите версий - потому что Вы ему мамка. Можете дальше это отрицать, от Вашего толку нет.
И как это может быть, чтоб мамка сынульку бросила, да ещё и ушла не к другому мужику, а просто ушла. И потом ещё мужика себе найдёт.

Да, именно он мне это и сказал. Постараюсь дословно воспроизвести:
-Вот мне очень интересно посмотреть что будет дальше через три года.
-Что ты имеешь ввиду? Финансовую сторону?
-Нет, с финансами я уверен у тебя проблем не будет... Вот ты и дети в Америке благодаря мне. У тебя прекрасная работа, деньги. Еще несколько лет и получите гражданство... Дом купила. Да 90% мужчин будут только мечтать о такой... Еще не дай Бог кто-то появиться у тебя и будете жить в этом доме... А я почему-то чувствую себя лохом.
-В смысле не дай Бог??? Конечно появиться. У тебя твоя личная жизнь, а у меня будет моя.

Да, я сужу по себе. И сожалею, что все эти 8 лет смотрела и думала лишь о нем. У меня было много шансов развлекаться таким же образом. Но я это сделала бы на много умнее, он бы точно никогда в жизни не узнал. Но я и мысли такой не допускала, да и физически хотела только его.

[Darya]

Да, именно он мне это и сказал. Постараюсь дословно воспроизвести:
-Вот мне очень интересно посмотреть что будет дальше через три года.
-Что ты имеешь ввиду? Финансовую сторону?
-Нет, с финансами я уверен у тебя проблем не будет... Вот ты и дети в Америке благодаря мне. У тебя прекрасная работа, деньги. Еще несколько лет и получите гражданство... Дом купила. Да 90% мужчин будут только мечтать о такой... Еще не дай Бог кто-то появиться у тебя и будете жить в этом доме... А я почему-то чувствую себя лохом.
-В смысле не дай Бог??? Конечно появиться. У тебя твоя личная жизнь, а у меня будет моя.

А где тут страх-то???

[Iryna20]

Если вы разойдетесь , ваш муж будет жить с любовницей .
Секс 4-5 раз , куда вы уходите ?)

--- Добавлено ---

Если серьёзно, напишите что такое самоуважение для вас в контексте треугольника в семье ; как вы понимаете что ваш партнер вас уважает ?

Нет, с любовницей он жить точно не будет. 99%, что нет. Нет смысла менят ему шило на мыло. Там тоже ребенок у нее, еще и мамка и сестра в Америке ( все три - уборщицы ( да простят меня представители этой профессии, я не со зла пишу ).
Для меня самоуважение - не терпеть то, что ты в силах изменить. Потому что бывают случаи у женщин, когда ты связан детьми по рукам и ногам, когда ты без профессии, без дохода, ьез жилья. И то я считаю, что всегда можно найти виход и поддержку. Он меня уважал бы в моем понимании, когда б никто и никогда из нашего окружения ( и Я тем более! ) не узнал бы о его изменах ( а он тащил ее к нашим совмесным друзьям зная, что скоро я приеду и мы будет к ним же ходить ). Ему было наплевать, что кто-то потом может мне рассказать. Он бы меня уважал, если бы не допустил прихода поломойки к нам домой и ее писем мне. А раз она пришла к нам, значит он тоже хорошо ей по ушах поездил, пообещав многое )). А вообще, уважение - это не об изменах...

[Iryna20]

А где тут страх-то???

Не знаю, мне это звучало, как страх).
- Ты вся такая в шоколаде будешь, а я получаюсь - лохом.
- Ты сам этого хотел!
- Нет, я этого не хотел. Я не для того женился второй раз, чтобы теперь разводиться.
- Ну, да. Ты хотел одной попой на двух стульях сидеть. Нет, мне такая жизнь не подходит.

[Darya]

Не знаю, мне это звучало, как страх).

Страх чего?

- Ты вся такая в шоколаде будешь, а я получаюсь - лохом.
- Ты сам этого хотел!
- Нет, я этого не хотел. Я не для того женился второй раз, чтобы теперь разводиться.
- Ну, да. Ты хотел одной попой на двух стульях сидеть. Нет, мне такая жизнь не подходит.

Это Вы реальный диалог цитируете?

[Iryna20]

Страх чего?

Наверное, страх того, что кто-то отнимет его вещь и он больше не сможет ней играться.

Это Вы реальный диалог цитируете?

Да. Ну, вернее сказала, что ты классно устроился. Хотел и на работе шаройобиться, и дома все прекрасно чтобы было.
Как-то так.

[Ниоба]

Наверное, страх того, что кто-то отнимет его вещь и он больше не сможет ней играться.

Ну вот эту недостаточность , ему кто то не додал , явно же не вы .

[Ниоба]

А вообще, уважение - это не об изменах...

Скажите пожалуйста, а близость что для вас в отношениях с мужем ?
Ведь была ситуация когда секс был 1,2 раза стал 4,5 раз в неделю , что изменилось ?

[Iryna20]

Скажите пожалуйста, а близость что для вас в отношениях с мужем ?
Ведь была ситуация когда секс был 1,2 раза стал 4,5 раз в неделю , что изменилось ?

Если Вы имеете ввиду физическую близость, то для меня это больше, чем просто секс. Для меня очень важен именно телесный контакт: гладить друг друга, обниматься, целоваться, перед сном в обнимку полежать и т.д. Ну и само собой физическая близость в отношениях - это и удовольствие от секса.

Регулярность в сексе удвоилась, скажем так, именно после ситуации с моим отказом ему в сексе и вообще с покупкой дома и подготовкой к переезду. Я даже в один момент подумала, что он с поломойкой поссорился и "мстит" ей сексом со мной. Или же действительно с ней сейчас нет времени и возможности видиться. Или же он сам себе хочет доказать, что я все еще его, не смотря на мое решение переехать. Или я "выросла" опять в его глазах и у него проснулся ко мне удвоенный интерес. Вариантов может быть много.

[Ниоба]

у него проснулся ко мне удвоенный интерес. Вариантов может быть много.

Спрашивали у партнера с чем связан такой интерес ?
Сами как считаете ?

[Гретхен]

Да-да, мама самая первая . Просто зная его характер, он хотел бы быть лучшим во всем и не озвучивать никому причину нашего переезда. Как-то так. Ну, ей Богу, самой смешно, что написала.

Так и не будет озвучивать то, зачем?
Вы любовника завели и поэтому переехали. И он для всех жертва, а вы - подлая изменница. Кто скажет что это не так?

--- Добавлено ---

Тоже согласна с Вами, поэтому особых иллюзий не пытаю, да и не нужны они мне. Мама его все равно не заставит бросить поломойку )). Да и он любимый ее сын, хотя и ко мне она очень хорошо относится. Но где я, а где сынок. Это я понимаю.
Не понимаю только почему он не хочет отпустить меня на совсем, почему говорит, что развода не хочет ( но вместе с тем и не против, чтобы мы переезжали ), почему ему страшно, что у меня появиться кто-то другой и вообще что у меня будет и без него все прекрасно и я хорошо устроюсь в жизни? Если тебе не нужна такая жена, то ради Бога, живи другой жизнью.

Ему хочется две жены. Это лестно как-то. Вы в принципе согласны жить втроём. Кобенитесь немного но в рамках погрешности. Зачем вас "отпускать"?

[Iryna20]

Так и не будет озвучивать то, зачем?
Вы любовника завели и поэтому переехали. И он для всех жертва, а вы - подлая изменница. Кто скажет что это не так?

В смысле кто скажет? Я скажу, что это не так. У меня и письмо это есть от любовницы, и записки, и запись "разговора" с мужем ( читать: истерического крика во имя защиты поломойки ), когда он узнал, что я ее выгнала из нашего офиса. Явно я не позволю себя выставить в плохом свете. И я ему ничего плохого специально делать не буду, но и себя за спиной в плохом свете обсуждать не позволю.

--- Добавлено ---

Ему хочется две жены. Это лестно как-то. Вы в принципе согласны жить втроём. Кобенитесь немного но в рамках погрешности. Зачем вас "отпускать"?

Ув. Гретхен, если уж Я по Вашему согласна почти что жить в троем ( не смотря на мои действия с уходом и тд ), то как тогда выглядит жена, которая НЕ СОГЛАСНА? Что я должна была сделать еще, чтобы показать свое несогласие со всем?

[Iryna20]

Спрашивали у партнера с чем связан такой интерес ?
Сами как считаете ?

Нет, не спрашивала. Что думаю я? Думаю, что он хочет показать, что между нами все прекрасно, все, как и было раньше. Что он такой же, не изменился, а поломойки и вовсе нет и не было в нашей жизни. Кстати, если бы она сама мне не открыла глаза, я ( даже со своей сверх подозрительностю! ) никогда бы в жизни не узнала о том, что между ними сейчас что-то есть.