Нужно прийти в себя

[Клариса]

Много дел.
Плитку класть, и пр.
Говорит, проси детей.
Сын предлагал, но у него бронхит, и хронич.тонзилиты, ангины, т.е я его 100проц.заражу.
Дочь со мной ходит по поликлинике, за нее опираясь с одной стороны.
Другая сторона костыль.

--- Добавлено ---

Завтра сама попробую наверное.
Мне надо ехать .

--- Добавлено ---

Задаёт вопросы,,,ну, что , прям так сильно болит?
Да, сильно, да больно.
...ну ты держись.
Таблетки пей.
Я во вторник могу с тобой наверное походить.
Если отпустят с работы.

Если грубо отвечаю, орет.
,, вообще не буду звонить,,

--- Добавлено ---

Человеку важнее свои желания и дела.
Наверное,это нормально.

--- Добавлено ---

Как то два года назад, у меня были плохие анализы, я поделилась.
Он стал кричать,что не хочет от меня слышать ничего такого не радостного.
И что ты мне начала этим делиться , когда друг умер.
И какой он бедный, что вынужден был от меня все это слушать и помогать.
Тогда мы договорились , что только о детях говорим о болезнях, в смысле, если они болеют, т.к. это общие дети.

--- Добавлено ---

Вообще, мы разделили имущество.
И машина теперь его.
И он конечно не обязан меня возить.
Я и на такси доеду.
Я только про псих.поддержку имела в виду

--- Добавлено ---

Вообще, если разобраться, он может и приедет, но будет пилить, что из-за меня не сделал свои строй.дела.
Деревня сейчас полностью его по документам.

--- Добавлено ---

Вообще мне очень страшно, что я останусь неходячим инвалидом и ещё долго так буду вынуждена жить.
Нашла палку скандинавскую как костыль.

[Азбука]

А если вы возьмете ответственность на себя и попросите примерно так: "Мой возлюбленный муж! Мне особенно важна твоя помощь и поддержка в эти трудные для меня дни. Пожалуйста, побудь рядом тогда-то и тогда-то, сделай для меня то-то и то-то. Я понимаю про важность класть плитку и пр, но буду тебе, сильному заботливому дорогому мужчине, чрезвычайно благодарна сейчас за помощь мне."
Тогда вероятность получить желаемое возрастет.

Человеку важнее свои желания и дела.
Наверное,это нормально.

Так же любому близкому человеку важно уважение к его желаниям и делам. И тогда он охотнее идет навстречу другому. Этим и подкрепляется взаимность и забота в семье.

[Клариса]

Знаете, уже не хочу.
Он умный человек.
И как бы это итак понятно с одного раза.
Долгие просьбы с таким пафосом это перебор.
И я просто уже не хочу.

--- Добавлено ---

Это нормально такие марлезонские балеты разве.
Если человек важен примчишься без просьб.
Завтра он уже не приедет.
А мне надо завтра.
Сама справлюсь.

--- Добавлено ---

...когда надо об,яснять...то не надо об,яснять.

--- Добавлено ---

Сегодня задремала и приснилось сначала, что мне делают операцию и мне страшно...
И что я купать собираюсь свою бабушку...

[Клариса]

Ну по крайней мере у меня хорошие дети.
Почему то они сами предлагают помощь,хоть я и не прошу.
Дочь оставляла, она нет, молча собирается со мной.
А его я раз попросила, мне было с неохотой озвучено число.
Оно меня не устроило.
Нет так нет.
Я недавно пересматривала ,,ищите женщину,,
Там гл.герой говорит, что это хорошо, когда не надеешься, меньше разочарований.
Вообще мне нравится этот фильм.

--- Добавлено ---

Думаю, наш брак полностью сдохнет, если я не смогу ему готовить, налаживать рубашки и пр.

Народная мудрость права, что муж любит жену здоровую.

--- Добавлено ---

Тем более я не закрываю основное в браке.
Так что закономерно.

--- Добавлено ---

Вообще, мне как то это все ушло на второй план.
Меня заботит, чтоб я могла ходить.
При прогрессировании это все не очень.

[Азбука]

Знаете, уже не хочу.
Он умный человек.
И как бы это итак понятно с одного раза.

Это иллюзия, инфантильная защита через слияние.
То, что понятно вам, далеко не всегда понятно другим так, как понятно именно вам.

[Клариса]

Здравствуйте
Я считаю, что одного раза попросить достаточно.
Если человек не уо.
А такие долгие дифирамбы...

С,ездила сегодня сама потихоньку с костылем.

--- Добавлено ---

Если немного отпустит, ещё попробую на консультацию в цито.

--- Добавлено ---

Человек заливает фундамент, ну и ладно.
Я считаю, что нельзя силком или какими то манипуляциями заставлять.
А побыть вместе, поддержать это только личное желание должно быть.

--- Добавлено ---

Вот у меня есть кузина , и подруга.
В начале этого мне было очень страшно, я им написала обо всем, они со мной попереписывались этим вечером.
Вот неделю они не спрашивают ,как я .
Вроде и обидно.
Но с другой стороны у людей свои дела и проблемы.
И я их не трогаю, зачем навязываться.

--- Добавлено ---

Слияния с мужем давно нет.
Не уверена,что и было.
Мы живём отдельными интересами.
Конечно общаемся, по быту, детям.
Но у нас никогда не было, что то типа, кому то что запрещать, например, на корпоратив , ну и подобное.

--- Добавлено ---

У нас обычно цель, типа ипотеки.
И мы к ней идём.
четко и слажено.

--- Добавлено ---

Про защиту тоже не поняла.

--- Добавлено ---

Он не любит всего этого.
Как и многие мужчины.
Я несколько раз в разных случаях просила что то подобное.
Он или ,,забывал,,хотя не забывает никогда ничего, у него высшая степень организованности.
Ну или страх больниц и пр.

Мой друг вечно носился с родителями по больницам, но это нетипично.

[Азбука]

... дети.
Почему то они сами предлагают помощь,хоть я и не прошу.
Дочь оставляла, она нет, молча собирается со мной.
А его я раз попросила, мне было с неохотой озвучено число.
Оно меня не устроило.
Нет так нет.

Дети знают, что может последовать за отказом вам в помощи, или в случае, если они ее не предложат сами?
Особенно учитывая, что:

Я считаю, что одного раза попросить достаточно.
Если человек не уо.

...

Человек заливает фундамент, ну и ладно.
Я считаю, что нельзя силком или какими то манипуляциями заставлять.
А побыть вместе, поддержать это только личное желание должно быть.

Это вот - пример слияния, зависимости. Построено на долженствовании. На том, что они должны давать желаемое по умолчанию, либо с первого раза, а если не дают, то редиски.

Вот у меня есть кузина , и подруга.
В начале этого мне было очень страшно, я им написала обо всем, они со мной попереписывались этим вечером.
Вот неделю они не спрашивают ,как я .
Вроде и обидно.
Но с другой стороны у людей свои дела и проблемы.
И я их не трогаю, зачем навязываться.

Между навязыванием и искренней просьбой о поддержке и помощи - огромная разница.
Если это - ваши потребности, то ответственность донести это до других - исключительно ваша, Клариса.
И замотивировать в каком-то смысле. Чтобы у других возникал импульс давать вам что-то необходимое вам, сначала вы от себя даете что-то нужное им. Например, признание. "Ваша помощь, дорогие подруги, мне очень ценна и вы такие замечательные, спасибо, что вы есть у меня." Это просто пример взаимообмена.
Взрослые отношения основаны именно на взаимообмене, а не на одностороннем использовании и не на ожидании, что один раз вас поддержав, они теперь всегда должны так делать и сами все понимать.

Слияния с мужем давно нет.
Не уверена,что и было.
Мы живём отдельными интересами.

Слияние - это еще и про ожидания от другого реализации своих потребностей, фантазии, что он должен их знать, либо догадываться. И негодование в случае, если не так узнал, или не так сделал. "А должен был"! Обида, виновачение.
Вот как в случае с тетей:

я могла б поехать к отцу и самозабвенно ухаживать.
Видимо и тетя этого ждёт.

Это пример фантазий по поводу тетиных ожиданий, и ваша вина, что не оправдываете их. Ведь "должны были"!

Про защиту тоже не поняла.

Обычная, психологическая защита.

Он не любит всего этого.
Как и многие мужчины.
Я несколько раз в разных случаях просила что то подобное.
Он или ,,забывал,,хотя не забывает никогда ничего, у него высшая степень организованности.
Ну или страх больниц и пр.

Почему тогда именно в этот раз злитесь на него, если знаете такие его особенности?

[Клариса]

Я понятия не имею,что может последовать и что знают дети....
Дочь захотела помогла.
Сейчас ушла , свои дела.
Даже не знаю о чем Вы.

--- Добавлено ---

Фраза ,,должно быть,, многогранна.
Я не вкладывала в нее такой смысл.
Всего лишь о том,что пусть все будет по желанию.

--- Добавлено ---

УВ.Азбука, я и правда произвожу такое впечатление?
Что постоянно хочу в одни ворота что то от подруг?
Конечно я все это делаю и говорю, что Вы описываете.
Это прописные истины.
Лет к 12 к ним приходят.

--- Добавлено ---

И помогаю и поддержка и даю...мы с 5 класса дружим.

--- Добавлено ---

Муж мой не понимает намеков.
Поэтому, я четко попросила.
Нет,значит нет.
Что мне продолжать доносить...я сама уже с,ездила к врачу.
Позже ещё буду искать других врачей. Другое мнение.
Тетя ...это не домыслы.
Она тоже конкретно озвучила мои, по ее мнению, действия.

[Клариса]

Я не злюсь.
Это...ещё одно... разочарование что-ли.
И то...у меня нет сильных эмоций на это.
Это как раз плюс, что я окончательно поняла, что моя основная поддержка это я.
Что я должна думать с таким здоровьем про какую то подушку безопасности.
Меня вообще волнует, пройдет ли боль.
Она сильная и постоянная.
Что я еле еле хочу и с костылем.
Для меня это ужасно.
Я прокручиваю варианты, самые разные .
И мне страшно.
На этом фоне, что то там доносить...я же не учитель в коррекции.
Я отлично все считываю за 31 год.

--- Добавлено ---

Порой я так поступаю, когда действительно надо его в чем то убедить касаемо детей.
Вот долго и медленно и несколько раз.
И тихо, и вкрадчиво и громко,если не доходит.
Ор доходит на ура.
Семейный сценарий.
Но..это меня утомляет, отнимает силы.
И это редко.
Когда прям не обойтись.

Я не из тех,кого заводят скандальчики.
Наоборот.

Но этот метод действует на ура.
Но не мое.

[Клариса]

А вообще, это все нервы и взвинченное состояние.
Страх.
Нет особенной необходимости ко мне кидаться.
Есть и такси и костыли.
Вот если все дальше будет хуже...
Так что хорошо, что я и не настаивала, ему срочно приезжать.
Он установил в деревне туалет, это важно, много дел там переделал.
И сегодня согласился завезти отцу продукты.

[Азбука]

моя основная поддержка это я.

Вроде слова читаются как самодостаточность и автономность, а присмотришься к контексту, и чем-то иным отдает.

[Клариса]

Возможно.

[Клариса]

Здравствуйте!
Сегодня приснилось, что умер отец.
И у меня жуткая вина, что мало помогала, с ним вместе не жила, капризы не исполняла.

Проснулась, как то нервничаю.
Хотя примета наоборот, что долго жить будет.

Днем начал трезвонить.
Первый раз нормально относительно поговорил.
Потом сдуру взяла трубку, начал хамить, пред, явы кидать пустые.
Наорала, что не дает работать.

И весь день на нервах.
Да и в целом.

[Азбука]

И у меня жуткая вина, что мало помогала, с ним вместе не жила, капризы не исполняла.

весь день на нервах.
Да и в целом.

Очень типичные переживания находящихся в зависимых отношениях.

Что было бы вам важно, Клариса, в связи с этим здесь, со мной?

[Клариса]

Доброе утро!
Не знаю, поддержки наверное , советов как выбраться.
Но тут не дают советов я помню.
Я знаю, что правильно заблокировать и его и мачеху.
Но это крайности.
Отец все таки, алкоголик, дементный, но человек же.

--- Добавлено ---

Знаете, я вчера ехала в метро, и рядом сидел мужчина, очень похожий на моего друга.
Это очень странное чувство.
Я на него часто смотрела, наверное, он подумал, что я ненормальная.
Или влюбилась.
Хотелось его потрогать или заговорить.
Наверное, надо было.
Вдруг у него был бы его голос.
Я жалею, что не осталось записи голоса.
Он был успокаивающий.

[Азбука]

Доброе утро!
Не знаю, поддержки наверное , советов как выбраться.
Но тут не дают советов я помню.
Я знаю, что правильно заблокировать и его и мачеху.
Но это крайности.
Отец все таки, алкоголик, дементный, но человек же.

И вы тоже человек, Клариса. Это в качестве моей вам поддержки. Вы человек и имеете право на свое психическое здоровье, а вовлекаясь в безумие других, вы его теряете, и вместе с психическим также физическое свое здоровье.
Это вопрос выбора, как всегда у зависимых людей. Либо быть в слиянии с ожиданиями других, либо быть в согласии со своими собственными ценностями.
Беда там, где ожидания других и собственные ценности переплетены в "смешались в кучу кони-люди".

Знаете, я вчера ехала в метро, и рядом сидел мужчина, очень похожий на моего друга.
Это очень странное чувство.
Я на него часто смотрела, наверное, он подумал, что я ненормальная.
Или влюбилась.
Хотелось его потрогать или заговорить.
Наверное, надо было.
Вдруг у него был бы его голос.
Я жалею, что не осталось записи голоса.
Он был успокаивающий.

Это мамы вам принимающей не хватило, увы.

[Клариса]

Мамы не было никакой.
А с отцом... Совсем заблокировать.. Не могу.
Я думаю , и мало кто бы так сделал.
Просто брать трубку реже.

[Азбука]

Мама была родившая, немножко выкормившая и бросившая. А успокаивающей и принимающей не было.(
Главное теперь - себя не бросать.

[Клариса]

Она меня не кормила, даже смесями.
То кефир какой то, я была худой и била .
Хорошо что в 2 года мои она пропала

[Азбука]

... даже и не выкормившая, выходит.(

[Клариса]

Ну да.

[Азбука]

И это до сих пор влияет на все ваши решения, на все ваши выборы, на все ваши привязанности.

[Клариса]

Я согласна.
Но это не изменить, что было, то было.
Полностью удалить номер это тоже не выход.

[Азбука]

Я согласна.
Но это не изменить, что было, то было.

Психотерапия как раз то, что помогает это изменить.

Полностью удалить номер это тоже не выход.

Вы ведь уже решили, что вкладываться в папу материально - дешевле выйдет, чем нервами.

[Клариса]

Я и не отказываюсь материально.
И когда муж там, продукты передает.
Но он, отец, звонит постоянно.
15 раз или 25.
Беру трубку один раз и на каждый день.
Можешь ему реально что то надо.
Сиделку мачеха не контролирует, типа стесняется.
Может она и не каждый день ходит.

[Азбука]

. Беру трубку один раз и на каждый день.
Можешь ему реально что то надо.

Вам так подходит, устраивает?

[Клариса]

Здравствуйте
Если не истерит, устраивает.
Сегодня нормально говорил.
Больше сегодня трубку не беру.
Когда истерит, дня два потом не беру.

[Азбука]

Здравствуйте
Если не истерит, устраивает.
Сегодня нормально говорил.
Больше сегодня трубку не беру.
Когда истерит, дня два потом не беру.

У вас своя система выработалась уже, свой подход. Значит адаптировались к ситуации.

[Клариса]

Ну относительно да.

[Клариса]

Здравствуйте!
С новым годом!
Счастья, здоровья!

У меня как обычно)
Отец с утра сносил крышу, что помирает.
Один раз трубку взяла.
Муж с утра приехал в деревню.