Когда вы думаете, что перегорели, что чувствуете?Сообщение от BAHOAlekseevich
психологический форум, психологическая помощь на портале, помощь психолога онлайн
Когда вы думаете, что перегорели, что чувствуете?
Стресс это обычно нагрузка на мышцы - тушка вся сжимается. Сильнее всего сжимаются легкие на выдохе. Так как легкие это просто мешки, сжимает их мышечная диафрагма. Мышцы, особенно гоадкая мускулатура, имеют свойство уходить в гипертонус и оставаться в нем. Так как диафрагма, как и все остальное, имеет свои точки крепления, то они оказываются в перерастяге, в перенапряжении. От чего дальше начинаются неприятности в виде пережатия кровеносных сосудов, нервов, воспалений и прочей фигни. Если это не снимать конечно. У всех по разному, у меня на стресс первыми колом встают плечи и дыхалка.
Увлечение - много было, пока ни к одному подойти не могу, кроме как побесить соседей и поорать репертуар раммштайна. Ну и в киношки углубился - года два ничего из кинофильмоф не смотрел
--- Добавлено ---
А вот ничего. Эмоционалка в нулях. Сегодня кстати вернулась - будто подождала, такая "ну что, оклемался чуть?" И по новой. Но уже все равно не так сильно
--- Добавлено ---
Я чувствую, что мне не понравится дальнейшее развитие диалога, поэтому предпочту в него не вступать.
39 лет не самый молодой возраст, когда относительно молодых людей косит штамм Дельта.
Похоже, не выкричали и не выплакали еще ваше горе. Но первые шаги есть уже хорошо.
Железо потягать или бег или бассеин? Как смотрите?
В фильме *разрушение 2015 г. Главный герой у которого умерла жена , не мог никак выразить свои чувства и он стал писать письма компании которая производила автоматы по выдаче конфет и напитков в больницах , в своих претензиях по работе автомата он также писал про отношения с женой . Его все никак не пробивали чувства видимо как он это себе представлял , и он попробовал разбирать вещи типа холодильника , потом дошёл до разбора дома перфоратором .
Мне кажется что действительно надо искать способы выражения своих чувств , не придерживаясь какой то инструкции, собственно начать и предложил психотерапевт в теме с вопросов .
Ув. Иван, у сожалению, не все лекарства, которыми нас лечат Доктора бывают приятными и вкусными(((
А в Вашу тему зашёл именно такой Доктор.
Попробуйте довериться.
Я вот тоже сейчас лечусь - мучаюсь: от таблеток у меня плохо работают почки, от компрессов слезает кожа с колена, и вообще, мне тяжело сидеть, ходить, даже спать с ортезом, в который меня заковали врачи. Но я верю, что они лучше знают, как поставить меня на ноги. В прямом смысле слова.
Мне больно читать Вашу тему(((
Страшно подумать, что я сама была в шаге от подобного исхода - 28 дней я провела в красной зоне...
Конечно не выкричал. Еще двух месяцев не прошло.
С физухой у меня всегда были непростые отношения. Но пока неплохо заменяет железо постоянное развлечение с а/м ГАЗ 3102. Та еще физуха))
Зато мы узнали , что она была на 6 лет старше Вас .
Это объясняет в частности , по крайней мере , мне , почему в Ваших монологах практически отсутствует компонент , который по умолчанию есть у ВСЕХ , кто пережил такого рода утрату : нет мыслей о том , что мог сделать я , что я не сделал чтобы ее спасти , мог ли я ее спасти ? Причём эти мысли не зависят от того , мог ли человек это сделать объективно . Такое обязательно есть даже у тех , кто потерял близкого скажем в результате катастрофы типа цунами , или в результате теракта . Даже у тех , кто потерял близкого в результате длительного тяжелого онкопроцесса , это звучит . Я прочитал эту ленту от начала до конца , у Вас этого нет . Может , Вы высказывали это где то в другом месте , а это место у Вас специально отведено для того , чтобы жаловаться на остальное ? И , кстати , и для Дельта штамма тоже 39 лет не возраст в котором смерть это нормально . Да , он чаще чем Альфа поражает молодых , но речь идёт о небольших процентах , а не о типичном . Ваше смирение пока не нашло объяснений , и оно объективно мешает Вам восстановиться . Фаза «принятия» , о которой в паблике теперь все знают - это НЕ смирение , это принципиально другое . Увы , это так .
Главное, что выкарабкались. 28 лней это уже почти точка невозврата. Я теперь очень много знаю про ковид, к сожалению... Если сравнивать с обывателями, конечно, а не с врачами.
А по поводу Доктора - мой случай это не чиряк выдавить. И лучше иметь доверительный контакт со специалистом новичком, чем полное его отсутствие с Гуру. Мне пока что не нравится методика общения Доктора. Я не в праве судить о навыках, но мне пока не зашло.
Уважаемый Наг, вывод о возрасте можно было сделать, просто прочитав внимательно то, что я писал. Если вы действительно хотите помочь - вы бы прочли. А так - только по верхам скачете.
А упоминаемый мною компонент отсутствует по причине того, что я сделал все что мог. Я две недели ездил как на работу в больницу, привозил и уврзил, все что требовали врачи и просила жена. Добывал практически невозможное. Единственное, к чему можно придраться - это гипотетическая вероятность того, что не забери ее скорая, она бы выжила. Но этого никто не узнает уже, потому что вещь из разряда "если бы да кабы".
Да, я не нашел объяснений, но понимаю, что не найду. Потому что представим ситуацию - ок, я узнаю, что конкретный врач облажался. Дальше что? Ноги ему вырвать? Я знаю эту систему изнутри, 96 лежачих человек на трех врачей, 4 санитарки и 3 медсестры. В таких условиях невозможно эффективно работать... Я прекрасно знаю, что "shit happens" - дерьмо случается. Я знаю всю цепочку событий до момента "за три часа" до смерти. Если б я видел смысл - мне не жалко посвятить, но то как вы требуете от меня подробностей даже не представившись меня напрягает.
Вы знаете, Иван, у этого Доктора есть один существенный недостаток - он может Вас вылечить)
Я не болен. Утрата это не болезнь. Это беда, горе, но не болезнь.
Не тяните меня за язык , ув. Иван, насчёт «мой случай это не чиряк выдавить», но за 35 лет практики и 60 лет свой жизни я видел такое , в сравнении с чем Ваш случай - это действительно не чиряк, а розеолезная сыпь. Не надо меряться свои горем , по крайней мере не здесь , а если здесь , то дождитесь пока я удалюсь . И надо гневить Высшие силы как бы Вы их не представляли себе , заявлениями , что Ваше горе сомон горькое горе . Поверьте , всегда есть куда хуже , и лучше ЭТО не пытаться измерять . Меня честно не интересует , «зашло» они Ява или нет . Это не конкурс «кто техничнее сотрёт Ивану слезу» . Но фишка данного форума в том , что это публичное высказывание , даже и трижды анонимное . Так почему Вы себя не обвиняйте в том , что что не сделали чтобы ее спасти ?( пусть эти обвинения и необоснованны) - как делают в этом случае более 90% людей ? Потому что Вы принадлежите к менее 10 % избранных , или потому что Вас кто то уже в этом обвиняет ? Или что то внутри ?
Я сюда написал не ради участия в конкурсе. Я сюда написал, потому что мне это было нужно. Нашлись люди, кто смог мне немного подправить парадигму - отлично. Не нашлись бы - ну как бы ок, чо уж.
Мы можем долго бодаться словестностями - но мне, честно, абсолютно похрен сколько у Вас практики и что Вы видели. У каждого свой ад, свой путь, а вот это все это письками меряться. У меня одна - у Вас писек больше? Подозреваю, что нет. Поэтому если мы работаем - то в конструктиве и уважении. Иначе лучше не связываться.
Отвечая конструктивно - я опасался, что тёща или ещё кто-то может сделать из меня виноватового. Потому что людям так проще. Не случилось. Себя винить я перестал где-то через неделю, спрашивать "почему" через месяц. Я вижу как страдания приносят бессмысленные проблемы. И то, что они начинают нести относительно прогнозируемый характер - считаю это признаком "правильного пути". Пытаюсь работать и чувствовать себя. Если нужно прореветься - значит нахожу на это время. Если хочу говорить с женой - сажусь с ее фото на кухне или приезжаю на кладбище и говорю. Да, случаются новые эмоции, новые состояния... Они напрягают, потому что я не всегда могу понять причиной чего они являются и чего дальше ждать. Как-то так
У меня нет нужны тут представляться , это правило .
Никто не сомневается , что Вы сделали все , что могли.
Но Вы на этот счёт сомневаться обязаны .
Именно это делает нас людьми , а не автоматами для потребления чего угодно .
А почему сразу « оторвать ноги»? Почему ассоциации сразу с тем , что кто то накосячил?
Почему мысли сразу о том , что не надо было ее в больницу ?( наверное надо был , если у неё сатурация упала например ).
Почему не про то что что то просмотрели относительно ее здоровья до этого ? Что не обращали внимания на что то до того ?
Почему даже перед лицом смерти надо думать о своей безупречности ?
Острое горе на 80% состоит из переживания своей персональной вины . Нет этого переживания - нет клиники острого горя , а есть что другое , может быть , даже похожее - но другое . Не то, про что написаны все те книги .
«Может сделать виноватого»- или уже делает ?
«Работать в конструктиве»- это задавать настоящие вопросы и получать на них настоящие ответы . А не ритуальные и социально ожидаемые .
У меня есть очень яркий пример тёщи, которая винит себя просто так. Ну т.е. - я виновата. Почему? Потому что. Что вы могли сделать? Ничего. Почему? Потому что, но я виновата. Ну как бы понятно - человек ушел в описываемое Вами чувство вины.
В критических ситуациях я прагматик. Да, у меня уходит какое-то время на рефлексию, но чем проще ситуация, тем меньше времени на нее нужно.
Нет, теща из меня виноватого не делает. Я в принципе сейчас вижу, что я единственный, с кем она может разговаривать на тему её горя. И вижу, и она мне об этом говорила.
А на тему "настоящих вопросов" и "социально ожидаемых" Вам виднее.
Извините, если был резок, но Вы тоже нарисовались без прелюдий
Понятно, что Вы прагматик , но в некоторых ситуациях быть идеалистом нормально . И острое горе ка как раз одна из них.
Вы озаглавили свое обращение сюда : помогите вновь обрести смысл жизни . Дословно . Именно так . Смысл жизни.
Обрести .Вновь .
Т е раньше он был .
Каким он был раньше , смысл жизни ?
А Ваша теща , УВ .Иван, судя по Вашему рассказу винит себя во всем формально, это ее способ получать поддержку.
К сожалению, немного не так. Не вновь, а новый. Раньше смысл жизни был в любимой женщине. Так... Получилось.
--- Добавлено ---
Допускаю.
Наконец-то поняла, что меня смущало в этой теме.
Это же меня злило с моей сестрой. Она тоже не признавалась, что испытывает вину за смерть папы. Либо просто не хотела мне в этом признаться, либо правда не ощущала, либо рационализировала. Сейчас уже не злит, пришло осознание, что, скорее всего, папа за этот период всё равно заразился бы. Да и вдруг не от неё, были и ещё заболевший в контакте. Хотя сейчас можно было бы привиться, появился бы шанс…
Я винила с самого начала всех: и врачей, и родных, и этот чертов город, и себя. Виню до сих пор, просто уже не так остро да и важные события моей жизни отвлекают. Если бы не рождение малыша, не знаю, как бы вообще это пережила.
На похоронах я только и твердила: папа, прости меня…
Но глубокое чувство вины накрыло меня позже, где-то через полгода после смерти папы, когда я прочитала на ФБ пост своей бывшей коллеги о том, как она благодарна связям за спасение её отца. Мол, без связей его бы уже не было… И вот тогда гнев на всех и вся сменился чувством вины, очень тяжелый месяц. Я была на 8 месяце беременности и ни о чем другом не могла думать кроме того, что у меня были отличные связи в городе, а я не никому не позвонила, хотя могла бы. Может, тогда бы увидели этот чертов тромб, лучше бы смотрели, я уверена, что всё закончилось бы иначе. Ночами бесшумно рыдала на полу, чтобы мужа не разбудить. Он периодически как-то это чувствовал, вставал обнимал и вёл умываться, укладывал..
Ув. Автор, соболезную вашей утрате. Не могу сказать, что время лечит и всё проходит вместе с ним, наверное, срабатывают в какой-то момент защиты, это дает какое-то облегчение.
Я жалею, что не работала с психотерапевтом, не могла это обсуждать ни с кем. Мне казалось, что всё какой-то бред и сон, и папа скоро позвонит и скажет: «Танюша, привет! Ну как дела?» и затравит анекдот какой-нибудь.. Снится живым и веселым обычно, просыпаюсь и понимаю, что это сон.. Огромная бездонная чёрная дыра..
Очень вам советую проработать с психотерапевтом. Ну и большая удача, что ув. Наг сюда заглянул.
Ув. BAHOAlekseevich, когда нибудь через время попробуйте перечитать тему, уверена, сообщения ув. Нага поменяют окраску поскольку они в целом нейтральные, их окрашивает ваше восприятие. И когда вы это увидите - значит этот "больной зуб", заставляющий вас видеть негатив, вылечен. Это одно из достоинств таких форумов, можно отследить динамику.
С утратой тяжело работать, именно профессионально, не каждый психолог это может в должной мере. Участие специалиста такого уровня, как ув. Наг, большая удача для вас, надеюсь оцените.
Спасибо. Сочувствую и Вашей. Не знаю принципов работы психотерапевтов - первый раз живу. Надеюсь не успел Нага обидеть недоверием и неуважением. Но, как говорится - сказано то, что сказано.
Да, дыра. Огромная. Которая тянет силы и порой лишает рассудка. Я очень боялся её потерять - наследство прошлых попыток отношений. Иногда мне снилось, что она от меня уходит. Я просыпался, рассказывал ей про такой сон и мы просто могли все утро просидеть в обнимку. Мы оба пришли в наши отношения после очень плохого опыта. И старались, чтоб наши тараканы не мешали нам. Иногда ссорились не потому что-то кто-то действительно желал сделать кому-то больно. А потому, что так казалось... Она иногда обижалась, ей что-то казалось. Я иногда злился - мне что-то казалось. Но мы всегда это обсуждали и выходили "сухими" из этой воды. Довольные друг другом и с взглядом вперед. И все таки её у меня отняли... А меня у неё. Я в душе не ведаю, что действительно с ней происходит на том уровне существования и есть ли он вообще. Может все кажущиеся отголоски "того мира" это исключительно "глюки" нашей головы. Какое-то безумие... Но без точки опоры никто еще не выживал в этом мире. И мне тоже нужно её обрести
Это связано с опытом предыдущих отношений ?
Мы все люди. У всех свои защитные механизмы. Я сожалею, что воспринял в штыки сообщения опытного человека. Но его способ входа в ситуацию меня премного "удивил". И я тоже имею право оценивать ситуацию в момент её течения и делать выводы. Не факт, что правильные, но тем не менее.
--- Добавлено ---
Нет, это скорее такое отношение и погружение в состояние "семьи"
Ув. Серенети, много вам поддержки от меня
Смысл жизни в другом - это опасно (
Последний раз редактировалось Nag; 29.08.2021 в 21:36.
«Такое отношение и погружение в состояние семьи» ведь имеет предысторию . Вы так мечтали о том , чтобы у Вас была семья - это же откуда то у Вас возникло . Это стремление в качестве абсолютного приоритета .
Последний раз редактировалось Nag; 29.08.2021 в 21:37.
Ув. Сиренити , в Вашем случае это уже больше похоже не на реакцию острого горя , а на ПТСР . Это уже ближе к боевой ситуации . Вы сражались как могли , но враг оказался сильнее . Когда борешься со смертью за чью то жизнь , так и переживается, если все закончилось печально . Но Вы боролись как могли . Всегда есть мысли , что мы могли бы лучше , и они являются стимулом продолжать жизнь , как ни странно
Отсюда и поиск смысла. Чую, что искать его в конкретных людях это порочная практика...
Вот поэтому и следует немного пересмотреть прошлое : не обесценить а именно перепросмотреть . Утраты всегда заставляют посмотреть на жизнь в более расширенной перспективе . Задуматься про цель , путь , если угодно миссию. Ведь «смысл» - это то , как мы понимаем цель .
