я думаю, что это они действительно привыклиСообщение от Солнышка
и если привыкли с мамой. то с папой возможно будут реветь
это только отучать, переучать
у меня не были к рукам приучены поэтому ничего не могу сказать
--- Добавлено ---
то есть вы ложитесь с ними спать?
а старшими муж занимается?
кто их укладывает?
Я ухожу - муж ложится на мое место. Через 10 минут крик.
--- Добавлено ---
Я ухожу - муж ложится на мое место. Через 10 минут крик.
--- Добавлено ---
В 21.00 саршим говорю готовится ко сну. Средней помогаю сходить в душ. Если мелкие проснулись - укладываю (5-10 минут). Говорю старшим спокойной ночи, выключаю свет. Делаю свои дела, переодически возвращаясь к младшим на крик. В 23 -24 ложусь спать
но они кричат, пока вы не придете?
вы пробовали минут 10-15 не приходить? может у мужа и получится их успокоить?
прочитайте книгу, которую вам рекомендовали, там как раз описываются такие ситуации и что делать
а может вам лечь с ними и спать в это время?В 21.00 саршим говорю готовится ко сну. Средней помогаю сходить в душ. Если мелкие проснулись - укладываю (5-10 минут). Говорю старшим спокойной ночи, выключаю свет. Делаю свои дела, переодически возвращаясь к младшим на крик. В 23 -24 ложусь спать
как раз и отдохнете
а старшими пусть займется муж
Минут через 30-40 муж сдавался. Бывало, что они в коляске просыпались и орали по 50 минут (когда дочь из сада забирали, а они просыпались раньше, чем планировала).
Сплю с ними, когда совсем глаза слипаются. Старших муж контролирует. Либо говорю, что бы сами ложились.
Последний раз редактировалось krista; 14.07.2021 в 15:14.
Муж у вас терпеливые, молодец)
А что он эти 30-40 минут делал с ними?
Пытался с ними как то поиграть? Они вообще на него не реагировали, просто кричали?
Расскажите об этом подробнее.Тогда же переехали в купленную квартиру. С ней помощи от мужа уже не было. Только возил старшую в сад. Отношения тоже стали портится.
Какой именно помощи от мужа вам сейчас не хватает?
Чего именно вам бы хотелось в отношениях?
а с чем не согласны конкретно в этом тезисе?
И? ваша реакция?
Сначала пытался отвлечь, потом просто наблюдал как они орут и долбятся в дверь комнаты/ванны ко мне.
--- Добавлено ---
В данный момент мне сложно ответить на этот вопрос. Из того ,чем реально он мне может помочь... не могу сказать
--- Добавлено ---
Смотря сколько по времени кричит ребенок. Ну и причины его крика могут быть разные. И данный метод вообще отдельная тема. Даже психологи, рекомендовавшие "дать проораться" в последствии отказывались от своих слов.
--- Добавлено ---
Если подойти сразу, то через 5, максимум 10 минут ребенок спит. Если не подойти, то просыпается вторая и обе стоят орут около бортика. Причем время укладывания и силы на успокоить увеличивается пропорционально времени крика. Время сна после этого не цвеличивается.
Подхожу и потом опять свободна.
Вопрос к Вам не относящийся к моей теме. Если оставить ребенка проораться и не заходить к нему до утра, а он задрхнется от рвотных масс ("ребенок постарше может писаться, какаться, вызывать рвоту и др." Комаровский), запутается в простынке/пеленке (опять же если убрать опасные подушку и одеяло, не на голом же матрасе спит ребенок) с точки зрения закона это что? Оставление в опасности или несчастный случай? Мои старшие кричали, когда застревали ногами между прутьев кроватки. А болезни? А зубы?
Какие психологи? Можете привести фио, названия их трудов?
На самом деле основные идеи книги:
1. в семье главные - родители
2. Режим ребенка и нормы его жизни зависят от устоев и потребностей семьи, а не наоборот
3. Кореркция режима ребенка - сложная работа, она на родителях.
А дальше собственно - рекомендации, как именно скорректировать режим. И сперва - научить малыша, случайно проснувшегося без причины, засыпать самому, не достигая стадии ора, а потом уже не подходить к нему всю ночь, потому что не нужно.
Собственно ваши проблемы как раз в этом - вы не скорректировали своевременно поведение близнецов под то, что вас устроило бы. И теперь получается, что все, что они ни делают - вас раздражает.
Вывод?
--- Добавлено ---
у вас часто такие тревожные мысли накатывают?
Метод Фрербера "Метод исключения плача» («дать проораться»/ «cry it out») признали неэффективным, т.к. он вызывает стресс как у родителей, так и у ребенка.
Метод Эствиля. Заходить через определенное время. Более мягкий. Названия книг искать не буду, извините. Точное название не помню.
А ещё там в книге няни и ясли с полугода вроде? Или с 8 месяцев? И менталитет другоц. Там автор говорит, что в Америке всё по другому.
Это не тревожные мысли, просто вопросы. Недавно смотрела передачу, где мать хотели в родительских правах ограничить за "оставление детей в опасной ситуации". Она деток дома одних оставила, а сама в аптеку пошла и в магазин зашла. Включила в середине программы. Дети, что то набедакурили. Потом оказалось, что деткам 9 и 12 лет. У меня был "разрыв шаблона". В школу писала заявление на директора, что ребенок сам домой будет ходить. Тогда и возникают подобные вопросы. Комаровский говорит, что в кроватке вообще ничего не должно быть, а то маленькие могут уткнуться, завернуться и задохнуться. А ещё дети неожиданно научаются через перила кроватки перелезать и падать.
Поясню. Это не тревожные мысли, это вероятность опасности. Так же как автомобильные аварии, и сбивание пешеходов не вгоняет в тревожные мысли на дороге.
Последний раз редактировалось krista; 14.07.2021 в 19:50.
В психологи такие вот "вероятные опасности" - являются симптомом невротического расстройства, повышенной тревожностью называется.
Есть очень большая вероятность, что у вас оно может присутствовать, и ваше отсутствие позитива ни что иное как симптом послеродовой депрессии. Об этом говорит и то, что из моего большого поста вы заметили лишь про опасность и про психологов.
--- Добавлено ---
Простите, а в чьих силах исключить какую либо опасность в мире, окружающем детей? Это ваша обязанность вообще-то, как родителя. И многие готовы в этом поделиться своим опытом.
Но мы разве счас об оставлении в опасности говорим. Напомните, плиз, с чего мы начали?
--- Добавлено ---
И, ув. Криста, расскажите про отношения с вашей мамой.
Я ответила именно на это из вашего поста, т.к. эти вопросы вы задавали.
С другими принципами книги я согласна. О чем и писала ранее. Они намного шире, чем просто сон.
Про "вероятные опасности" я написала, что они не относятся к моей теме, а просто вопрос по книге, который Вы подняли.
А тут мне уже диагнозы ставить начали
--- Добавлено ------ Добавлено ---
Почему не проходят сообщения?
--- Добавлено ---
сообщения проходят, они просто не видны из-за того, что вы используете смайлы
--- Добавлено ---
1. Обратиться к врачу-психиатру или психоневрологу, чтобы исключить послеродовую депрессию
2. Рационально организовать свой день и режим для детей
Из ваших постов. Можете найти свои сообщения. где это написано.
Чтобы понять, почему две 11-месячные соплячки могут так легко манипулировать вами. Обычно дети дергают за чувство вины, или за страх оказаться плохой матерью. Или за стремление доказать собственной матери, как надо правильно воспитывать детей, чтоб у них не было тех детских обид, которые есть у мамы.Про отношения с мамой. Для чего в этой теме данная информация? Что бы ещё дальше уйти от моего вопроса? Отношения хорошие. Что-то конкретно интересует?
Последний раз редактировалось Птичка Тари; 14.07.2021 в 23:44.
Всё понятно. Перечитала свои сообщения. У меня 3 варианта. 1. Вы невнимательно читаете 2. Я плохо выражаю свои мысли, чем навожу уважаемых консультантов на неправильные выводв (в общей сложности 2,5 -3 часа сна, "просто не наш день" бывает у всех и это нормально, я не говорила, что это постоянно) 3. У вас какие то переносы и Вы видите мои посты через их призму.
Про манипуляции - повеселило) у меня 4 детей. Есть с чем сравнить поведение, манипуляции, развитие. Поверьте, что двойня и 1 ребенок -это разные планеты. Даже с погодками сравнивать нельзя.
В связи с чем не вижу смысла дальше развивать тему в этом направлении.
Благодарю, за желание помочь, но тут мимо.
где там в книге про "дать проораться"?Даже психологи, рекомендовавшие "дать проораться" в последствии отказывались от своих слов.
там суть совсем в другом, дать ребенку 5-10 мин, чтобы он сам успокоился
если через 5-10 мин не успокаивается и тем более орет конечно нужно подойти
а если сразу на крик подбегать, тогда ребенок привыкнет и просто будет звать маму, чтобы она подошла
независимо нужно ему что-то или нет
как у вас сейчас и происходит
--- Добавлено ---
ошибаетесь, вот тут в точку
вон как Вас подорвало
Старшие дети тоже манипуляторы?
На самом деле, ув. Собеседники, природа создала человека, способного без урона для здоровья выращивать 14-20 детей-погодков и близнецов. Т.е. много мелких детей - это НОРМА. Если же семья в условиях нормы (плю современные бытовые условия, т.е. это супернорма даже) испытывает педагогические проблемы с детьми, то очевидно, что родители в чем-то в воспитании этих детей ошибаются. И менять надо свое поведение, а не детей.
Подорвало в чем? То что перевирают мои слова? Ошибаетесь, я абсолютно спокойна.
Про сон и дать успокоиться 5-10 минут. Вы не берете во внимание, что их двое. Они не успокаиваются за 5-10 минут, но будят при этом вторую. Это из практики, когда я не могу подойти сразу.
поверьте, ув. МаргоРитка про воспитание близнецов знает намного больше вас)))))
Но вы не ответили, какие отношения с мамой? Сейчас и в раннем детстве?
Вы это сейчас серьёзно??? Без урона для здоровья? Вы у врачей спросите про последствия для здоровья выносить и родить 14-20 детей. И что медики/гинекологи говорят про погодок и восстановление огганизма.
Опять же, меня не бомбануло. Просто ув. Собеседники скорее всего не прочувстыовали на себе что такое многодетность, двойня, погодки. А говорят про "сферического коня в вакууме". Это нормально, но многие слова вызывают улыбку в связи с тем, что до многодетности и близнецов я мыслила так же.
Знаете как говорят многодетные. Родив одного ребенка , знала всё и могла поучать других. Родив двух - я стала "гуру поспитания", но под разных детей нужны разные методы.Родив третьего - стала понимать, что глупо что то категорично утверждать.. родив пятого поняла, что говорить, как правильно делать - это глупость, можно лишь говорить, что помогала мне при такой проблеме.
Абсолютно. Я биолог и знаю, что говорю. Если какой-то признак закрепился генетически - он идет НА БЛАГО виду, а не во вред. Закон жизни.
--- Добавлено ---
Золотые слова! Вы намерены им следовать?
я принимаю во внимание, я же писала,что у меня тоже двойня)
и потом я вам объяснила про ситуацию в книге, про то, что там и в помине не было про "дать проораться"
--- Добавлено ---
А в чем переврали Ваши слова? приведите пож-та примеры с цитатами
--- Добавлено ---
гуру воспитания можно стать и при одном ребенке, это не от количества детей зависит
да. Это зависит от наличий мозгов и умения ими пользоваться.
Про биолога я убедилась, что Вы говорите "с голосами в своей голове" . Причем тут какие то биологические признаки? Я про здоровье матери, а не пользу бмологическому виду.
Я следую этим словам. По- этому меня не задевают Ваши утверждения, а вызывают улыбку.
вы что-то взяли на заметку по итогам темы?
Я там отвечала ув. Птичке Тари.
Скажу свое видение по вопроссу.
По книге. В книге "дать 5-10 минут" успокоиться самому не относится конкретно ко сну. Не помню название метода, врать не буду, но смысл в том, что дать время РАСКАПРИЗНИЧИВШЕМУСЯ ребенку успокоиться самостоятельно. Это 1 из принципов книги. То что во главе родители, а не дети. Согласна частично, я бы сказала - удобство семьи, в которую входят все проживающие вместе.
А теперь применительно на практике лично у меня. Если ребенок днем расплакался от скуки, то жду некоторое время. Если ударился сам, обидели другие (пример-вырвали соску, "заехали" погремушкой в лоб) подойду и успокою сразу.
Выжидать время ночью, лично мне не удобно с точки зрения того, что утром всем рано вставать- работа, школа. Если они 3 раза из 10 уснут самостоятельно, легче от этого думаю не будет никому.
Про перевирают слова, это к Вам не относится вообще никак. Не вижу смысла искать цитаты. И я уже говорила, что с телефона это очень неудобно.
Гуру воспитания при одном ребенке? Можно, а можнл и вообще без детей. Только "быть" и "считать" - это разные понятия.
Будет легче всем - они научатся)
и - мы же выяснили, что в вашем случае ночь - совсем не ночь. Ваша битва с детьми начинается в 19:30 вечера - совсем не ночное время.
Кстати, по опыту, лучше укладывать младших вместе с кем-то из более старших детей или вместе с родителями, но будить их позже. Дети в год уже понимают, что все - бодрствуют, а их отправляют спать. И малыши могут капризничать просто поэтому.
--- Добавлено ---
Смотрите как интересно - я чуть поменяла акценты в ваших же фразах, а вы уже подорвались. Подумайте об этом
(Отвечать не обязательно)
Ув. МаргоРитка, можно Вам позадовать вопросов?
Когда Вам стало легче? Как справлялись, когда начинали ходить (вместе или по очереди)? У моих навыки появляются практически одновременно +- неделя (перевороты, ползания, первые шаги). Как гулять, если не сидят в коляске, но и не ходят ещё. Как гулять с 1,5 до 3 (примерно) лет, когда "бегать,лазить" есть, а "мозгов" ещё нет? (Надеюсь понятна мысль). Я сейчас теряюсь от этих вопросов. Может почерпну что то полезное из Вашего опыта.
Вопросы для всех мам двойняшек. Как справлялись. Теоретические советы других участников попрошу не давать.
