Где найти позитив?

[krista]

Добрый день. Мне 36 лет. Замужем, есть дети. Поженились меньше, чем через год после знакомства. После свадьбы жили в общежитии. Муж хотел ребенка. Родилась дочь через 9 месяцев после свадьбы, были проблемы с финансами и "притирка" наложилась на рождение первого ребенка. Ипотека и безденежье. Было тяжело, много недопониманий. Но была любовь, компромиссы, муж помогал с дочерью. Затем муж поднялся по карьерной лестнице и по зарплате. Через 6 лет по моей инициативе родилась вторая дочь. Тогда же переехали в купленную квартиру. С ней помощи от мужа уже не было. Только возил старшую в сад. Отношения тоже стали портится. Всё больше отдалялись, время вместе уже не проводили. После работы у мужа диван и телек, у меня - дети. В выходные у мужа футбол или дела. Затем ещё повышение на работе и ещё большее отдаление в семье. Близость от 1 раза в 2 месяца до 1 раза в пол.года. И вот еще через 6 лет, 30 декабря я узнаю о незапланированной беременности. Муж сказал решай сама. Я понимала, что и с этим ребенком мне придется справляться одной. Это были ужасные праздники. Я не смогла сделать аборт. Думала, что с третьим справлюсь. А на узи в 13 недель сказали, что будет двойня! Вот тут то я испугалась конкретно, но отступать было уже поздно. Третий триместр был очень тяжелый. Роды КС в 35 недель. Недоношенные девочки, 2 недели в больнице. Вроде без серьёзных проблем по здоровью. И тут начался ужас. Муж всё так же на диване или на футболе. Я с ними одна. Мои родители на каникулы и иногда на выходные забирают старших. С младшими помочь не могут. Старшая помогает мыть и посидеть вечерами. Младшим 11 месяцев. Спят очень плохо, друг друга будят. Капризничают, везде лезут, часто плачут, в коляске не сидят вообще. За всё это время редко когда удавалось поспать 5 часов в сутки, сон урывками минут по 40-час максимум. Просыпаются то по очереди, то вместе. У меня уже просто нет сил. Усталость, отчаяние, раздражение... Не знаю как выбраться из этого состояния. Где взять ресурсы и как настроиться на позитив?

[Родная]

Добрый день. Мне 36 лет. Замужем, есть дети. Поженились меньше, чем через год после знакомства. После свадьбы жили в общежитии. Муж хотел ребенка. Родилась дочь через 9 месяцев после свадьбы, были проблемы с финансами и "притирка" наложилась на рождение первого ребенка. Ипотека и безденежье. Было тяжело, много недопониманий. Но была любовь, компромиссы, муж помогал с дочерью. Затем муж поднялся по карьерной лестнице и по зарплате. Через 6 лет по моей инициативе родилась вторая дочь. Тогда же переехали в купленную квартиру. С ней помощи от мужа уже не было. Только возил старшую в сад. Отношения тоже стали портится. Всё больше отдалялись, время вместе уже не проводили. После работы у мужа диван и телек, у меня - дети. В выходные у мужа футбол или дела. Затем ещё повышение на работе и ещё большее отдаление в семье. Близость от 1 раза в 2 месяца до 1 раза в пол.года. И вот еще через 6 лет, 30 декабря я узнаю о незапланированной беременности. Муж сказал решай сама. Я понимала, что и с этим ребенком мне придется справляться одной. Это были ужасные праздники. Я не смогла сделать аборт. Думала, что с третьим справлюсь. А на узи в 13 недель сказали, что будет двойня! Вот тут то я испугалась конкретно, но отступать было уже поздно. Третий триместр был очень тяжелый. Роды КС в 35 недель. Недоношенные девочки, 2 недели в больнице. Вроде без серьёзных проблем по здоровью. И тут начался ужас. Муж всё так же на диване или на футболе. Я с ними одна. Мои родители на каникулы и иногда на выходные забирают старших. С младшими помочь не могут. Старшая помогает мыть и посидеть вечерами. Младшим 11 месяцев. Спят очень плохо, друг друга будят. Капризничают, везде лезут, часто плачут, в коляске не сидят вообще. За всё это время редко когда удавалось поспать 5 часов в сутки, сон урывками минут по 40-час максимум. Просыпаются то по очереди, то вместе. У меня уже просто нет сил. Усталость, отчаяние, раздражение... Не знаю как выбраться из этого состояния. Где взять ресурсы и как настроиться на позитив?

Понимаю Вашу усталость ув. krista. А почему Вы пытаетесь все делать сама? Если муж хорошо зарабатывает можно иногда и няню приглашать чтобы Вам отдохнуть и "проветрится".

[krista]

Пришлось брать ипотеку на расширение жилья. Финансов на няню нет. Ещё я просмотрела местные сайты. Обзвонила некоторых нянь. Готовых работать с двойней до года не нашла. Была одна, но на полный рабочий день, с з.п. более 100т.р.

[Лия Принцесса]

Пришлось брать ипотеку на расширение жилья. Финансов на няню нет. Ещё я просмотрела местные сайты. Обзвонила некоторых нянь. Готовых работать с двойней до года не нашла. Была одна, но на полный рабочий день, с з.п. более 100т.р.

А если не за деньги, а по обмену, с другими мамочками, час вы присматриваете, час за вашими детьми, например, рассматривали такой вариант?

Может быть можно найти консультантов по уходу за близницами, чтобы помогли вам организовать и облегчить быт с ними?

[Enigma]

Ув. Криста, держитесь. Время быстро пролетит, подрастут близнецы, полегче станет. Насчет няни - когда мой сын был маленький, я нашла девочку-подростка, которая смотрела сына. У нее были младшие братики, с детьми она обращаться умела и любила. Оказалось годаздо лучше с ней, чем с "профессиональной" няней, а выходило дешевле.

Может, и вам поискать среди подростков или студенток, даже на часок-другой за детьми присмотреть у вас же дома, и то вам легче будет.

[Мамая]

Держитесь! Действительно, время пройдёт и станет полегче.. зато у вас четыре дочки!! Это прям банда, это отряд!) И каждая из ваших дочек сможет обратиться к сестре в такой ситуации, как ваша. Вы умничка, что решились в это ввязаться!
С мужем я бы поговорила.. Типа, «давай в субботу утром ты заберёшь девочек и покормишь, а я посплю? Пожалуйста.. У меня просто нет сил..» Все подготовить с вечера, чтоб не было хаоса. И утром не вставать. И потом похвалить, даже если он это все с недовольством сделает. Или попросить его погулять с детьми в коляске, выдать одетых детей и отправить, и потом обязательно сказать спасибо. Сам он не предложит, раз привык диван футбол..

[krista]

Спасибо за поддержку. Может есть какие способы быстро прийти в себя от раздражения? Например, если они плачут, а я начинаю злиться, то успокоить их ещё сложнее. Или только их уложила, обязательно надо кому то заглянуть, спросить, громыхнуть = разбудить. И поять мне укладывать

[Птичка Тари]

Спасибо за поддержку. Может есть какие способы быстро прийти в себя от раздражения? Например, если они плачут, а я начинаю злиться, то успокоить их ещё сложнее.

а что именно раздражает?

Или только их уложила, обязательно надо кому то заглянуть, спросить, громыхнуть = разбудить. И поять мне укладывать

в 11 мес дети уже настолько умные, что могу иметь собственные желания и нежелания. Особенно в том, что касается сна. Вы уверены, что тот режим, который вы исповедуете, детям подходит? У вас вообще есть режим дня или сон, это случайное явление?
Если дети так чутко спят, имеет смысл начинать приучать их засыпать под шум - телевизора, разговоров, игр других детей, негромкую музыку и пр. НА многих людей подобный шумовой фор действует тормозящее.

Какие вы еще используете методы успокоить детей, настроить их на отдых?

[krista]

Я не могу сказать, что именно раздражает. Скорее всего, то что я не понимаю что они хотят, почему плачут.

Режим, можно сказать, что они установили сами. Часов в 19.30-20.00 они хотят спать. Капризные, трут глаза, ничем не отвлечь. По-этому в 19 часов ванна, к 19.30 укладываются спать. Успокаиваются только у груди или уткнувшись в меня с сосками. Дальше они дремят. Стоит мне уйти, то они вскакивают в течение 5 минут. Так же реагируют на звуки. Если не укладывать, то они орут, швыряют игрушки.

[Птичка Тари]

Я не могу сказать, что именно раздражает. Скорее всего, то что я не понимаю что они хотят, почему плачут.

Режим, можно сказать, что они установили сами. Часов в 19.30-20.00 они хотят спать. Капризные, трут глаза, ничем не отвлечь. По-этому в 19 часов ванна, к 19.30 укладываются спать. Успокаиваются только у груди или уткнувшись в меня с сосками. Дальше они дремят. Стоит мне уйти, то они вскакивают в течение 5 минут. Так же реагируют на звуки. Если не укладывать, то они орут, швыряют игрушки.

судя по описанию, они НЕ ХОТЯТ спать. У вас с ними сложился такой ритуал - часы в полудреме в вашем присутствии Если вы уходите, стоит пореветь, и вы моментально возвращаетесь. Дети получают нити для манипулирования вами и успешно этим пользуются.
Если вас такое не устраивает - меняете ритуал
во столько они встают, если вы укладываете их в 19:00? Сколько длится дневной сон?

[krista]

судя по описанию, они НЕ ХОТЯТ спать. У вас с ними сложился такой ритуал - часы в полудреме в вашем присутствии Если вы уходите, стоит пореветь, и вы моментально возвращаетесь. Дети получают нити для манипулирования вами и успешно этим пользуются.
Если вас такое не устраивает - меняете ритуал
во столько они встают, если вы укладываете их в 19:00? Сколько длится дневной сон?

Спят до 6 утра +- час. Дневные сны в общей сложности 2,5- 3,5 часа.

судя по описанию, они НЕ ХОТЯТ спать.

А какие ещё варианты их желаний, если их не укладывать, то они ползают за мной и орут? Их никто кроме меня вообще не может отвлечь в это время. Стоит мне прийти, они "утыкаются в меня" и "пытаются заснуть". Отвлечь ничем не получается. И это исключительно в эти часы. Я в растерянности, со старшими такого не было. Невролог никаких отклонений не видит.

[МаргоРитка]

Спят до 6 утра +- час. Дневные сны в общей сложности 2,5- 3,5 часа.

с 19.30 до 6 - это у вас они очень хорошо спят)
не просыпаются ночью?
у меня тоже двойня) сейчас им правда 18 уже)
спали где-то с 11.00-12.00 и до шести
а дневной сон во сколько?
может дневной сон сместить на чуть попозже и тогда вечером попозже можно будет уложить

[krista]

с 19.30 до 6 - это у вас они очень хорошо спят)
не просыпаются ночью?
у меня тоже двойня) сейчас им правда 18 уже)
спали где-то с 11.00-12.00 и до шести
а дневной сон во сколько?
может дневной сон сместить на чуть попозже и тогда вечером попозже можно будет уложить

В том то и дело, что спят плохо. Часов до 10-11 они реально дремят, вскакивают от каждого шороха, от них не отойти. Тотом ещё поесть раза 2 каждая, вот и получается 12- одна, в 1 вторая, и т.д.
Хорошо спят с 2 до 5 или 3 до 6. Но не всегда.
Дневных сна сейчас 2 с 9-10 часов утра(в зависимости от утреннего подъема) и с 14-15 дня. Бывало даже вечером часов в 17-18 спали минут по 40. Всё равно в 19.30 сиабильно капризы. Пробовала "держать" их до 9 вечера без сна, что бы лучше поспали, так они лучше не спали и вставали в промежутке с 4 до 5 утра.

Они наверно в деда пошли. Для него лечь спатб в 20.00 и встать в 5-6 утра - это норма. Муж сказал, что так всегда было. Да и он может с рабрты прийти и с 19-20 часов перед телеком "кимарить".

[Птичка Тари]

А какие ещё варианты их желаний, если их не укладывать, то они ползают за мной и орут?

в смысле их желаний? Вы родитель, на первом месте ваши желания и интересы семьи.

Их никто кроме меня вообще не может отвлечь в это время.

А зачем их отвлекать? Займите их делом - погуляйте, поиграйте, почитайте.

Стоит мне прийти, они "утыкаются в меня" и "пытаются заснуть". Отвлечь ничем не получается. И это исключительно в эти часы. Я в растерянности, со старшими такого не было. Невролог никаких отклонений не видит.

Значит проблема исключительно педагогическая.

В том то и дело, что спят плохо. Часов до 10-11 они реально дремят, вскакивают от каждого шороха, от них не отойти. Тотом ещё поесть раза 2 каждая, вот и получается 12- одна, в 1 вторая, и т.д.
Хорошо спят с 2 до 5 или 3 до 6. Но не всегда.

Тогда не проще занять их чем-то до полуночи, потом искупать, покормить и уложить уже на всю ночь?
А старшие дети во сколько ложатся спать?

У моих разница 2 года, я меня никогда не было проблем с укладыванием младшего. Со старшей - да, приходилось долго и порой через ор выстраивать режим, младший с рождения усвоил, что вечером дети убирают игрушки, потом купаются, мама их кормит, укладывает в кроватки, включает сказку и уходит. И надо как сестра в кровати молча играть в игрушки и заснуть.

--- Добавлено ---

Дневных сна сейчас 2 с 9-10 часов утра(в зависимости от утреннего подъема) и с 14-15 дня.

Они у вас слишком много спят днем. В норме дети в этом возрасте спят в сутки 10-15 часов. Если 7 часов днем, то на ночной сон получается 3-8 часов на ночной сон. Вот вы 4 часа и имеете.

Пробовала "держать" их до 9 вечера без сна, что бы лучше поспали, так они лучше не спали и вставали в промежутке с 4 до 5 утра.

ну и что. Сколько раз вы пробовали? чтобы выработать привычку нужно минимум 2 недели.

[МаргоРитка]

В том то и дело, что спят плохо. Часов до 10-11 они реально дремят, вскакивают от каждого шороха, от них не отойти. Тотом ещё поесть раза 2 каждая, вот и получается 12- одна, в 1 вторая, и т.д.

это только подтверждает, что они действительно не хотят еще спать
А Вы еще грудью кормите или уже смесями?
чем-нибудь докармливаете?

[Солнышка]

моих разница 2 года, я меня никогда не было проблем с укладыванием младшего. Со старшей - да, приходилось долго и порой через ор выстраивать режим, младший с рождения усвоил, что вечером дети убирают игрушки, потом купаются, мама их кормит, укладывает в кроватки, включает сказку и уходит. И надо как сестра в кровати молча играть в игрушки и заснуть.

У меня ребенок, который не любит укладываться спать (само слово не любит и ритуалы типа сказок). Но проблем никогда не было. Она просто отключается после определенных часов активности. Никакие шумы, будильники не будят до того, пока не поспит нужные часы, хоть стреляй рядом. Мы никогда не шептали, не старались тихо себя вести.

На грудном, если не в отрубе после 10 мин кормления, значит не хочет спать - в первые месяцы еще было неточно, там нюансы кормления, но к 4 мес. всегда - до 7 минут занимало укладывание. По-моему, на гв детям и не нужны особо ритуалы, у них главный ритуал во рту, надо понимать, они собираются спать или теребят маму, потому что скучно. В 11 мес. мне было достаточно посчитать часы, сколько она не спала, дать грудь, и сразу видно, глаза закатываются, засыпает.

[krista]

1. в смысле их желаний? Вы родитель, на первом месте ваши желания и интересы семьи.

2. А зачем их отвлекать? Займите их делом - погуляйте, поиграйте, почитайте.

3.Значит проблема исключительно педагогическая.
Тогда не проще занять их чем-то до полуночи, потом искупать, покормить и уложить уже на всю ночь?
А старшие дети во сколько ложатся спать?

4.У моих разница 2 года, я меня никогда не было проблем с укладыванием младшего. Со старшей - да, приходилось долго и порой через ор выстраивать режим, младший с рождения усвоил, что вечером дети убирают игрушки, потом купаются, мама их кормит, укладывает в кроватки, включает сказку и уходит. И надо как сестра в кровати молча играть в игрушки и заснуть.

--- Добавлено ---


5.Они у вас слишком много спят днем. В норме дети в этом возрасте спят в сутки 10-15 часов. Если 7 часов днем, то на ночной сон получается 3-8 часов на ночной сон. Вот вы 4 часа и имеете.

6.ну и что. Сколько раз вы пробовали? чтобы выработать привычку нужно минимум 2 недели.

Пишу с телефона. Выделять отдельно цитаты неудобно. Отвечаю по пунктам.
1. Вы сказали, что они НЕ ХОТЯТ СПАТЬ. Вот я и спросила, что же тогда они могут хотеть, а вы перевели тему на приоритет желаний.

2. В понятие отвлечь я вкладывала: играть, гулять, купаться, читать, танцевать и т.п.
Не помогает.

3.-4. Чем занять? Выше писала, что именно в это время, на занять чем то, они отвечают ором. И всё.
У меня наоборот со старшими не было таких проблем вообще. Засыпали хорошо и быстро. Чем мне это должно помочь?

5. Днем они у меня спят 2,5-3 часа всего. Это время делится на 2 сна в разных вариациях.

6. Привычка? Или биологические ритмы организма? У меня старшие ложатся в 21.00 - 21.30. Летом ложатся позже, на улице же светло. Встают всё равно рано. Зимой на каникулах рано спать не заставляю, к 21.00 уже сами ходят зивают и собираются спать. Старшая спала днем до 7 лет. Средняя перестала спать днем в 4 года.

[Солнышка]

2. В понятие отвлечь я вкладывала: играть, гулять, купаться, читать, танцевать и т.п.
Не помогает.

Их можно поднять, когда они первый раз проснуться после этого укладывания в семь часов? С девяти до 12 допустим не спать

[krista]

На грудном, если не в отрубе после 10 мин кормления, значит не хочет спать - в первые месяцы еще было неточно, там нюансы кормления, но к 4 мес. всегда - до 7 минут занимало укладывание. По-моему, на гв детям и не нужны особо ритуалы, у них главный ритуал во рту, надо понимать, они собираются спать или теребят маму, потому что скучно. В 11 мес. мне было достаточно посчитать часы, сколько она не спала, дать грудь, и сразу видно, глаза закатываются, засыпает.

Утром и днем аналогично. 5-10 минут и спят. Такое поведение только вечером, причем с рождения. При этом старалась выдерживать одинакокое количество времени бодорствования, согласно возраста.

это только подтверждает, что они действительно не хотят еще спать
А Вы еще грудью кормите или уже смесями?
чем-нибудь докармливаете?

Прикорм уже перешел в основную еду. Грудь в основном утром и ночью (и на сон, если дома спят)
Если не хотят спать, то почему такие капризы именно в определенные часы? Почему "подремать у мамы" именно в это время, утром и днем такого нет.

[krista]

Их можно поднять, когда они первый раз проснуться после этого укладывания в семь часов? С девяти до 12 допустим не спать

Когда они просыпаются им надо попить, или грудь, или пустышку. Они не реагируют на игры, развлечения. Лезут именно ко мне на руки, кладут голову на плечо и лежат. Все попытки привлечь к чему то внимание не помогают.

[Солнышка]

Такое поведение только вечером, причем с рождения.

Это не повод вам с семи до двенадцати от них не отходить - это уже точно привычка, причем ваша.

[МаргоРитка]

Прикорм уже перешел в основную еду. Грудь в основном утром и ночью (и на сон, если дома спят)
Если не хотят спать, то почему такие капризы именно в определенные часы? Почему "подремать у мамы" именно в это время, утром и днем такого нет.

так они же не спят, вы отходите, они просыпаются, это не сон
они просто хотят с вами побыть
немножко утомляются после еды и купания вот и дремлют
ув. Криста все понимают, что с двойней тяжело
мне до года было очень тяжело, а еще и мама помогала
пытаемся с помощью наводящих вопросов как-то помочь Вам найти решения облегчить по возможности уход за малышками
а они еще не ходят?

[krista]

Это не повод вам с семи до двенадцати от них не отходить - это уже точно привычка, причем ваша.

Что можно предпринять в таком случае?

[krista]

так они же не спят, вы отходите, они просыпаются, это не сон
они просто хотят с вами побыть
немножко утомляются после еды и купания вот и дремлют
ув. Криста все понимают, что с двойней тяжело
мне до года было очень тяжело, а еще и мама помогала
пытаемся с помощью наводящих вопросов как-то помочь Вам найти решения облегчить по возможности уход за малышками
а они еще не ходят?

Начинают ходить, но в основном передвигаются ползком.
Хотят побыть со мной? При этом орут, когда я с ними играю, читаю и т.д.
Это никак не зависит от еды и купания. Я их кормлю ужином в 6 часов. Они не успевают проголодаться. Если купать раньше или не купать вообще, то ситуация не меняется.

[Птичка Тари]

Когда они просыпаются им надо попить, или грудь, или пустышку. Они не реагируют на игры, развлечения. Лезут именно ко мне на руки, кладут голову на плечо и лежат. Все попытки привлечь к чему то внимание не помогают.

А в другое время как они себя ведут? Развитие по возрасту?

--- Добавлено ---

Начинают ходить, но в основном передвигаются ползком.
Хотят побыть со мной? При этом орут, когда я с ними играю, читаю и т.д.
Это никак не зависит от еды и купания. Я их кормлю ужином в 6 часов. Они не успевают проголодаться. Если купать раньше или не купать вообще, то ситуация не меняется.

вы описываете скучающих детей, не умеющих себя занять ни на мгновение. Что в 11 месяцев очень странно. Дети в этом возрасте уже вовсю интересуются игрушками, окружающим миром. занятиями взрослых, играми других детей...

--- Добавлено ---

Что можно предпринять в таком случае?

Заниматься своими делами, стимулируя их самостоятельные игры. Почитайте "Французские дети не плюются едой".

[МаргоРитка]

Начинают ходить, но в основном передвигаются ползком.
Хотят побыть со мной? При этом орут, когда я с ними играю, читаю и т.д.
Это никак не зависит от еды и купания. Я их кормлю ужином в 6 часов. Они не успевают проголодаться. Если купать раньше или не купать вообще, то ситуация не меняется.

у вас на руках
возможно с рождения вы в это время брали их на руки, и они привыкли
и потом они же еще грудные им очень хочется как можно чаще бывать на ручках
им нужен тесный контакт с мамой еще
а как Вы хотите изменить эту ситуацию?
чтобы они не дремали у вас на руках?
а сколько по времени они будут дремать, если их не трогать?

[Enigma]

так они же не спят, вы отходите, они просыпаются, это не сон
они просто хотят с вами побыть
немножко утомляются после еды и купания вот и дремлют
ув. Криста все понимают, что с двойней тяжело
мне до года было очень тяжело, а еще и мама помогала
пытаемся с помощью наводящих вопросов как-то помочь Вам найти решения облегчить по возможности уход за малышками
а они еще не ходят?

Ув. МаргоРитка

[krista]

А в другое время как они себя ведут? Развитие по возрасту?

--- Добавлено ---



вы описываете скучающих детей, не умеющих себя занять ни на мгновение. Что в 11 месяцев очень странно. Дети в этом возрасте уже вовсю интересуются игрушками, окружающим миром. занятиями взрослых, играми других детей...

--- Добавлено ---



Заниматься своими делами, стимулируя их самостоятельные игры. Почитайте "Французские дети не плюются едой".

Педиатр говорит, что для двойни они молоцы. По развитию не отстают от доношенных одиночных детей.
Днем они хорошо играют и сами и с сестрой и со мной.
Книгу читала. Там всё не однозначно. Со многим согласна. Не заходить в комнату ребенка с 3 месяцев всю ночь в комнату - не согласна.

[Солнышка]

им очень хочется как можно чаще бывать на ручках
им нужен тесный контакт с мамой еще

С мамой не обязательно. На плече полежать у нас вообще всегда у папы было, он большой и удобный) Мама=дай поесть, остальное можно решить. Кстати, ув.krista, на мужа на диване пробовали ребенка положить?

[krista]

у вас на руках
возможно с рождения вы в это время брали их на руки, и они привыкли
и потом они же еще грудные им очень хочется как можно чаще бывать на ручках
им нужен тесный контакт с мамой еще
а как Вы хотите изменить эту ситуацию?
чтобы они не дремали у вас на руках?
а сколько по времени они будут дремать, если их не трогать?

С месяца и до 4 " концерты " были с 21 до 23 часов.
Сейчас они спят не на руках, а на кровати рядом со мной, не касаясь соего тела. Выйти из комнаты - через 10 минут крик.

--- Добавлено ---

у вас на руках
возможно с рождения вы в это время брали их на руки, и они привыкли
и потом они же еще грудные им очень хочется как можно чаще бывать на ручках
им нужен тесный контакт с мамой еще
а как Вы хотите изменить эту ситуацию?
чтобы они не дремали у вас на руках?
а сколько по времени они будут дремать, если их не трогать?

С месяца и до 4 " концерты " были с 21 до 23 часов.
Сейчас они спят не на руках, а на кровати рядом со мной, не касаясь соего тела. Выйти из комнаты - через 10 минут крик.